Технически тред про все азартные игры, ставки на спорт и т.п. Но в основном тред про обсуждение покера, стратегию игры, обсуждение покерных румов, разбор раздач и прочее.
Предыдущий: https://2ch.hk/sp/res/3194346.html
Начинал NL10, потом уже на NL2000 полез под конец.
У него бет ривера 60% и выигрыш ривера после бета 27%. На что он рассчитывает?
Как-то забыл вам скинуть когда смотрел несколько месяцев назад, но тут реально всё что нужно, чтобы стать успешным, если внимательно слушать и понимать всё. Реально нет воды и ненужных вещей (кроме парочки кулсторей), даже казалось бы банальные вещи про психологию, на деле очень важные аспекты, которые многие упускают и не понимают.
Кхай с мастью фд у АК тут даже может лучше коллить, чем анблоки на фд, так как блочит ауты к дро оппонента. Ну в вакууме 70/30 где-то колл к фолду.
С АQ я бы ривер недоблефовывал. Если мы посмотрим, что выкидывает оппонент в гто, это будут QQ, TT, A8 и процентов 10% AJ. Если представить, что с префлопа будут сильно порезаны ТТ и А8, а с терна чуть чаще дамы в бете окажутся, то нам особо и нечего выбивать на ривере. Просто ФЭ не хватает. То есть, там где у солвера 42% фолдов, оппонент нам покажет 18%-25% макс и нам уже не выгодно блефовать.
На терне завысить сайз до 50% можно(тем более дипы, твое велью намерено здесь увеличивать сайз), все равно последняя улица блефа зачастую.
Да, я когда-то в солвере видел, что он на пуш коллит AK с королём блокером ФД. Кажется потому, что опп не часто пушит Kh-ФД, а у нас есть бэкдор на случай, если позади и аут у оппа подрезаем.
Тут скорее вопрос в том, есть ли там достаточно блефов. Всё таки это ситуация с ре-изоляцией. Там может вообще не быть 76s, ATs и т.п. Но и полублефовые пуши с 77,88 тоже получается не часто будут. Вообще как-то тут всё узко очень, но я не могу придумать и много велью, которое так бы играло. Вот мне и было интересно, есть ли тут вообще блафф-кетч или наоборот тут изи колл с любым AK...
По AQs.
У оппа фолд на сквиз 62% и 4бет на сквиз 10% всего. Если честно, я ему порезал почти всё тут. Какой-то узкий диапазон должен быть, состоящий в большинстве из QQ+,AK причём не все, скорее всего. Плюс какие-то блефы типа AQo,AJs,A5s.
Исходя из его низкого фолда, у меня в сквизе не было коннекторов и средних карманок. Так что и у меня тут довольно узко всё.
Вопрос тут скорее в том, с чем я тут вообще блефовать должен? У меня есть велью, но блефов тут полторы комбы. TT,AhQh,AsQs может немного 99. Какие из этих ком больше ФЭ имеют и достаточно ли его вообще?
Я исходил из того, что я блочу оппу чек/коллы тёрна с AsAx и AsKs, а так же его AsKx часто блефовали бы тёрн сами. Вот и получается у меня вроде как одна из немногих рук, что блочит велью и почти не блочит фолды.
Про сайзинг я тоже не совсем уверен был. Всё таки, если я поставлю 44bb (50%) у оппа к риверу будет всего 60bb в стеке, при банке в 170bb. Боялся, что он часто может просто пушнуть тёрн при таком раскладе или ФЭ ривера не будет.
И почему в HM3 не показывается постер в view? Пришлось форумную версию делать...
Дело не в сопротивлении. А в том, что они это делают, как полоумные с любым мусором, просто потому что поставили 1bb.
В обычной игре, такой фиш лимпит нормальные руки и может быть даже пассивные статы иметь. Но стоит ему поставить блайнд без очереди, как сразу начинается...
Получается, что я IP играю их в ноль, т.к. вообще супер. А вот OOP идёт в -800evBB/100. Полная беда... Хотя низкие коннекторы хорошо идут.
Выходит мне или нужно фолд OOP увеличивать с 60% до каких-то эксплойтных значений. Или же, учиться играть 4бет поты агрессивно со средним велью, потому что я явно тащу пассивно и потом выкидываю на 2,3 баррели.
Я когда-то ГТО смотрел, но там какая-то жесть с чек/пушами голых оверкарт... Мне кажется, будут не верить и вскрывать по AK постоянно. Из чего следует, что карманки слабые можно так пушить, наверное... что тоже в ГТО есть.
У всех ещё и кбеты в 4бет потах под 100%, так что в теории идея неплохая.
Сб стэк был в раза 4 больше. Хз, ну j10s я бы не сомневался в целом. Или JQo даже.
До этого раздача с этим же оппонентом - он лимп с сб, я пуш KQo, он колл с 98s
Хотя я что-то перед сном плохо соображал. -800bb/100 OOP всё ещё лучше фолда, так что не сказать, что прямо беда.
В chipEV должно быть супер плюсово. А вот как ICM влияет на пре-баббле я не знаю, но мне кажется столько EV это не сожрёт, особенно, если ты сам среди коротышей и опп переблефовывает.
>10bb eff, Я на бб с J9s. sb push63o. Я кольнул из-за анте и бб, это 1/6 моего стека
На всякий случай 10бб у меня. А 1/6 в анте и бб.
Т.е. проебал = вылетел.
Хотя вес был близок. В целом соперник чет нулевой конечно оказался. Хз кто смотрел еще, если нет и не советую.
>По каким ранаутам сам разберешься.
Не разобрался.
Для меня это вообще не имеет никакого смысла. Даже если доска содержит карты, которые вообще не подошли оппу, у него всё ещё преимущество по QQ+, которое мы не перекрываем полуторами кобм доперов или сетов.
>коллы против 4бетов
>OOP
Полагаю, это когда ты на блинах, а он часто окажется в поздних и будет много гавна в диапазоне типа KQo, AJo, A5s, K6s, Q9s итд.
То есть, когда он >кбеты в 4бет потах под 100%
то на терне преимущество у него не по QQ+, а по рукам гавна.
Я не имею возможности посмотреть, но мне кажется если залочить сбет 100% ему, а тебе убрать чекпуши флопа то на терне естественным образом появятся лид бет.
>Мне кажется, будут не верить и вскрывать по AK постоянно.
Конечно будут, голые оверки это 25% эквити против пары, а если еще ноумейды добавить в пуш то колл пролазит и по эквити, и по мчз.
А против >x/c - donk - alin сложнее уже телефонить, он уже на терне обосрется защитить диапазон по мчз если донкатьь допустим 6бб-15бб в банк 60бб или сколько там он на терне.
Ну, вот я для примера в солвере забил оппу 5% 4бета BU vs SB. И рендж бет флопа.
Например, T63 радугой.
Солвер выдаёт на тёрне в среднем 70% донка сайзом 30%. На всех картах ниже десятки и не дающих спарку нижним кармам у нас донк 85%+.
И потом на ривере в среднем допушиваем в 55% случаев. Но опять на низких 50-80%, а на J+ 0-25%.
Если сайз до 25% снизить, то частоты примерно те же.
Но проблема в том, что там все руки продолжения довольно интуитивные у оппа. Коллят всякие гатшоты и оверы типа AK,AQ. Не всегда, но часто. И потом на ривере тоже коллят только готовые рук (почти любое попадание), плюс не так то много AK.
Оверфолд будет, но не сказать, что прямо гигантский, если только опп будет бездумно тащить все свои оверкарты по тёрну...
Плюс, если задать оппу небольшой оверфолд ривера, то у нас сразу все средние руки в чек уходят и мы допушиваем только весь воздух, потому что опп чекает IP многие хай-карты.
А у нас, в свою очередь, получается чек/фолд ривера гигантский со всеми средними руками, потому что у оппа явно будет недоблеф, если он не начнёт пушить AK и 4-е пары.
И получается, мы вносим в банк ту же самую сумму, что и обычно, но может быть только чуть чаще видим ривер (потому, что иногда пушат вторым баррелем тёрн) и иногда доберём с оверкарт. Но и с блефов меньше доберём с натсами.
Короче, где тут EV?
Ещё проверил другие доски. Везде ситуация примерно похожая, кое-где донк до 30% снижается, но в целом всё похоже.
Ранауты для донков довольно понятны - в основном карты, которые никак не усиливают диапазон оппа и усиливают наш. Даже если чуть-чуть.
Но и защита у оппа вочти всегда интуитивная - все дро, все готовые руки и немного AQ+. Так что оверфолдов как-то не наблюдается.
Единственное, что ясно, так это что против BU 4бета 15%+ уже появляется оверфолд, просто потому что у них переблеф на префлопе, но против этого и чек/пуши флопа работать будут и может даже лучше, потому что не даём бесплатного эквити.
>Ранауты для донков довольно понятны - в основном карты, которые никак не усиливают диапазон оппа и усиливают наш. Даже если чуть-чуть.
Это какие? Скинь скрины расчета плес.
Я ничего не сохранял, какие скрины...
Я просто примерно заметил, пока решения смотрел.
Ну, например у нас был же T63 флоп. Если придёт 8-ка, она же никак за оппа не зацепилась почти, учитывая, что у него в основном оверкарты. У нас же есть 88, 67, T9, 87. Больше подходит нам значит. Тоже самое с T,9,7,4,5,2... и Q, если у оппа мало их в 4бете, а мы продолжаем достаточно AQ,KQ.
На других досках похожая логика. Но я так, просто быстро прикинул глянув на решение, досконально не разбирался.
>Короче, где тут EV?
Как миниму, человеческий фактор.
Избавляешь себя от линии где ты плохой
>я явно тащу пассивно и потом выкидываю на 2,3 баррели.
Выбиваешь их из привычной и легкой для них линии где они барелят, даешь шанс обосраться в непривычной ситуации.
Может проканать, а может и нет. А не попробуешь — точно не узнаешь.
в тг GrindSmartHelper_Bot
Бля. а там надо ещо обезопасиваться как-то?
Чет пару лет как вывожу на пожрат через обменники и ниче не блокировали.
У вас в плюс это идёт? Что-то у меня на 200к рук в минусе все руки.
Анализ показал, что колл 3бета IP нормально играется, но OOP ужасно. И когда получаем колдколл, тоже всё печально.
Выигрыш на ШД около нуля, потому что когда опп продолжает у него всегда дро+оверы или мы уже позади. Так что минус весь по красной, чаще из-за фолда на 3бет префлоп, а остальное из-за того, что агрессия с такими руками небольшая, потому что часто есть какое-то велью и как-то не интуитивно, да и шансы на усиление с мелкими карманками низкие.
Получается просто обрезать их из опена вообще? Они у меня не полной частотой, так что только на 1% опен меньше станет.
Или же начинать очень агрессивно играть?
Есть вариант открывать их только при выполнении нужных условий за столом и вообще не использовать рандомазер. Например, если за мной нет двух агро-регов с 3бетом 10%+ и чтобы фиши были на блинах или BU (реже будет сквиз), плюс под 3бет IP заходить всегда, а OOP фолдить.
Что лучше?
То есть одни и те же переводы и ничего не блокали? А карта какая?
>54s
У меня сегодня с этой рукой 100бб забрали. чел с еп открыл, у меня вальты на мп, доска 55498
Карманки открываю только если за столом фиш (в позе или на блинах, пофиг)
A2s-A3s не открываю если на меня фиш в позе (они колдколлят A4o-AQo и т.д), за исключением случаев когда это отбитый кит
ООП подкалываю вс 3бета очень редко и то только если сайзинг ровно 3х и ниже
Играются в плюс на 123 семпла
>Карманки открываю только если за столом фиш
Ну, у меня всегда за столом фиш, я же обычные столы играю.
>они колдколлят A4o-AQo и т.д
Вот это мне в голову как-то не пришло, спасибо за мысль.
А что у тебя по стилю игры с этими руками? Агрессивно? И настолько в плюсе вообще?
У меня примерно по -30-100bb минуса у каждой руки. Т.е. по сути один кулер с сетом и будет в нуле... Это на 660 суммарных семплов на все руки (-90bb/100).
При этом базе нет ни одного выигрыша больше 30bb и минусов больше 40bb. Так что даже ни разу сет не оплатили на стек в семплах.
Может тут и диспа наложилась, конечно...
Небольшой плюс
>А что у тебя по стилю игры с этими руками?
Хз, стараюсь просто оптимально сыграть. Против регов карманы баррелю в слишком подходящие для еп борды, в остальных случаях еду до шд, фишей пытаюсь вскрывать с подходящими бордами, дефолт, какая-то овер агрессия не сказал бы что есть
>нет ни одного выигрыша больше 30bb
Ну вот это уже похоже на диспу
Понятно, ну в общем спасибо, попробую играть их более оппоненто-зависимо, посмотрим, что будет.
https://www.youtube.com/watch?v=0rIiPLlNJuU
Почему эти "про" заходят в игру с таким гавном да некоторые еще и без позиции? Почему Williams заходит блин с 7-4 разномастными? Laak тоже с говном когда перед ним уже трое вошли? Cada же просто коллит и даже не пытается сделать рейз чтобы выбить парочку из этих лимперов? Или это покер прошлой эры и тогда так было нормально играть?
Уличный покер, мы выживали как могли.
https://www.youtube.com/watch?v=HY2V4mHdQJw
Чел, этому видео сколько лет вообще? И это ТВ-шоу что тут обсуждать...
>рейз чтобы выбить парочку из этих лимперов
а вдруг ловушка
В целом подумал наверное нет, мимо в первый раз играл мтт по омахе.
Да фиши просто. Ну или говнореги телефонистые, которые сами себя передумывают.
С K5s явно агрофиш какой-то.
Q9s может быть слабым регом, который шире зашёл на префлопе, потому что рука "красивая", а тебе на тёрне просто дал слишком много дров, не понимая, что со многими у тебя по шансам колл всё равно будет, так что ФЭ мало.
С A7s такая же история, на префлопе лузовее зашёл, на флопе и тёрне не понимает своё EV, а на ривере придумал тебе слишком много AKo,AQo с червой.
QJo чел не понимает, что после его крупного сайза кбета, у тебя меньше блефов, чем против 1/3 и пушит в тебя для защиты, кладя тебя на миллион дров, которые могут быть против 1/3 флопа, несмотря на то что блочит многие своей Qh.
в тг GrindSmartHelper_Bot
Мы тебя с первого раза поняли, чего ты спамишь? Сказал бы лучше спасибо, что не репортнули за рекламу...
Браво маэстро.
>Выбивает все мои TT-KK
Зачем ты выбрасываешь бедбит джекпот?
Это же колдколлер фишара, жду у него в ренже с полным весом что-то типа А2о+ но никак не валетов лол.
>жду у него в ренже с полным весом что-то типа А2о+
Ждешь BBJ и выбрасываешь BBJ? Или там правила изменились?
Имею ввиду, у него все тузы в т.ч низкие разномастые и инкогда не будет в таком розыгрыше TT-KK. эти руки обычно 3бет, но даже если завел коллом, то разде не зассыт 5х оветбетом вельюпушить? Никогда бы не поверил, что не зассыт, но они умеют удивлять, да.
>Выбивает все мои TT-KK
И как много у тебя их? Ты так-то колдкольнул сам префлопом
Земля оглушительного задрожала от крика м
онстра. Я стараясь не выдать своего волнения посмотрела на Илла который потерялся с ответом
?
У тебя норм рука а перед тобой сплошные лимперы на 1 BB. Рейз до 8+ BB и с тобой в игре останутся только серьезные дяди, в твоих же интересах сократить число людей в игре чтобы повысить свои шансы на вин. Если все зассут, но тоже норм, ты спиздишь их бабки
Чому в омахе дают как в холдеме, ведь там в 2 раза больше карт и, очевидно, лучшие шансы налутать джек.
Или там условия другие?
Так может реже дают? Я хз, первый раз получил. Так-то это же с рейка платится, я думаю с омашистов на их бэдбит, с холдема на их, вряд ли иначе же
Давно играл за столом полном фишей? Бывает делаешь изоляцию 25bb и получаешь 4 колла. Понятно, что стеки у всех 150bb+. На твои 8bb все зайдут. Это нужно сразу выкручивать до 40bb, чтобы 1 на 1 оставаться или выбить всех, но смысл это делать без натса?
Поэтому и имеет смысл играть лимпами самому и опены делать по 7bb... Вообще от стала стратегия префлопа и сайзинги сильно зависят.
А какой диапазон рук против таких игроков(которые колят много)?
Всё полностью зависит от стала и кто что сделал до тебя. Если все отбитые совсем, то тупо рейзишь мега тайтово, но не стесняешься сам заходишь пошире с недоминируемыми спекулятивными руками, потому что сквиз обычно у таких слишком нитовый.
Конкретные руки не скажу, зависит от того, как широко они заходят и позы. Но в целом не больше 5-6% рук, я думаю.
Господин Кума, мнение?
Читнул только ОП-пост оттуда. Если я не ошибаюсь, там при реге есть функция сгенерировать ник. Васяны просто не парятся или не видят вообще, что там где-то галку нужно снять и регаются так.
Я у лютых фишей иногда вижу идентичные ники такие. В базе бывают такие попадаются с разницей в полгодика-год. Просто не парятся придумывать ник сами.
Но вообще посмеялся с этого чела. Сидел он там часами расследование своё вёл, лол.
Или если очень телефонистое настроение то на рандомайзер жму и когда от 95 до 100 (5%) то делаю отмороженый колл.
Мне кажется на средних лимитах это фолд уже тёрна без нотсов.
У нас блокер на все его интуитивные блефы, а значит там кучу натсов и парочка вот таких вот блефов. Если бы он 1/3 на тёрне поставил (как должен), тогда уже можно было бы тащить.
Да и на флопе против крупного кбета рейзят реже и у нас уже близко к 0 EV, но тут хотя бы банк небольшой ещё и можно не качать диспу просто выкинув.
> Не, вдруг он слабую пару какуюнить в блев превратил.
Есть ли вельюпуш в 1 и 2?
Вельюбет терна в 3?
По сайзингам и структуре доски относительно диапазона оппа.
ATs.
Его потбет тёрна слишком поляризующий, он не будет так вельюбетить KTs какие-нибудь, а значит на ривере ты или бьёшь все его блефы или проигрываешь каким-то редким слоуплеям. Так что велью-пуша я тут не вижу. Если только спровоцировать его на какой-то бред поставив 10-15%...
Если бы ривером упало что-то, что иногда может его усилить, но не настолько страшное, чтобы он чекал натсы, тогда можно было бы думать о тоненьком пуше, но скорее не на такой доске и не с такой рукой.
99.
Вообще, я бы тут пушил тёрн, потому что у него миллион дров и многие руки хуже, могут сдаваться на плохих риверах (как этот). Но если уж пришли к риверу, то опять тоже самое чтение по сайзу и диапазонам. Ривер располагает к пушу с флашем, не думаю, что он достаточно часто так вот блок-бетит с натсами, так что чаще это или блеф или среднее велью (включающее KK, JJ).
Много ли там рук хуже которые заплатят? Насколько много блефов у нас читается вообще? Я не вижу от него тут коллов с большим кол-вом рук хуже, даже AcKx задумается, потому что нам блефы тут придумать очень сложно. Так что я опять не вижу тут плюсового пуша, скорее по EV одинаково с чеком или потеря.
KJs.
На тёрне, если он адекват, у него должен быть чек/пуш под 30%. Потому что доска не очень и у него полно оверов+дро с которыми он будет переблефовывать, если все ставить, так что защита нужна широкая. Делает ли он так? Не знаю... поляна скорее нет.
Исходя из этого, нужно подбирать диапазон так, чтобы сразу знать, что мы выкидываем на пуш, а что коллим. И сайзинг лучше 1/3, чтобы максимально давить на все эти слабые руки и добирать с них, раз мы не ожидаем достаточно блеф-пушей.
Но EV этого будет близко с чеком, так что смотри по оппу. Я бы играл бет/фолд 1/3 тут или чек, если знаю, что опп слоуплеер.
Ну если упрощено то вот открытие с утг - много рук не откроешь, т.к. трибет или еще что - а с бб будешь защищать больше. На доске стрит низкий, пусть по 3 и 7, у утг буквально несколько рук с 3 и 7. 33 возможно, 77, А7с, А3с - у бб 43-53- и тд и тп.
Ну, вот тебе простой пример из Визарда.
Стил с BU vs BB колл.
Если посмотреть, то у BU тут 1,9% сетов по сравнению с 0,7% у BB. Тоже самое касается доперов и сильных ТП. Даже эквити у нас тут 67%. На графике видно, что по всему диапазону у нас преимущество по эквити.
Эталонный пример того, что доска подошла нам.
Мы можем тут делать что хотим, хоть играть рендж бет 1/4, хоть овербетами ставить 40% рук и чекать остальное. Опп просто не может достаточно адекватно нас эксплойтить тут или сопротивляться. Если мы ставим 1/3, опп по МДФ должен фолдить только в 25% случаев, а на деле фолд ~35%, просто потому что это -EV широко тащить против нашего преимущества.
Если ты играл 3бет на BB против скажем CO и вышел флоп 876, то преимущество у оппа. У него есть куча доперов, сетов и стриты, а у нас их почти нет. Плюс у нас куча разномастных оверкарт, а у оппа сконденсированный диапазон с одномастными руками. Даже если у нас по эквити тут и будет преимущество из-за оверпар, это будет что-то типа 53/47.
В общем, преимущество делится на преимущество по эквити и по натсам. Важно понимать, сколько из них подходит под ситуацию а настолько они велики. Иногда бывает, что по натсам мы позади, но их в диапазоне так мало, что не особо влияет.
Хороший блеф, что ты смеёшься. Уверен, он по рандомайзеру блефанул в 1.2% случаев.
Да я и не смеюсь, а кайфанул прост от очередной проплаты карэ.
На гипситим такой есть,стороник эксплойта на основе поведения игрока
Ну так это... а базовая линия для эксплойта в ту или иную сторону у него что, если не ГТО?
Любят же некоторые писать нуднейшим способом, даже читать влом после первого сообщения на странице
А что за анальный зонд в приложении покерок? При запуске приложения совершается звонок на этот номер, при этом журнал звонков подчищается автоматом.
Если бы не тормознутая мультимедиа psa я бы не заметил, т.к. на мазде, что по блютуз, что по андроид авто это не высвечивается, т.к. это чуть меньше секунды длится.
На вахте с мужиками поиграй на просто так что-нибдь символическое типа доширака.
Не, ну их нахер. Один вообще наркоман с ножом ходит складным. Другой дед сидевший который общается как блатной хуй ауе и тд. Как то так. Просто думал попробовать копеечку сделать один фиг сейчас 4 дня валятся буду проходить охрану труда. И только потом на работу
Че ты там с 50 срублей поднять собрался лол.
Закинь в лудильню какую-нить где игры всякие по 1 рублю играть можно, некоторые даже зрелищные, и кайфуй там.
Гугли по "сервис мгновенных игр"
Ну, минимальные лимиты обычно 1/2 цента, почти везде есть. Хоть на GG том же. В Покердом, кажется вообще 1/2 рубля есть лимит...
>кажется вообще 1/2 рубля есть лимит.
так это больше чем 1/2 цента
Че за хуйня скачал я этот покергг а там минимальный депозит 5000 штук ахуеть. Они что так боятся бомжей которые их могут грабануть
Покерок. Это разве не одно и тоже? Или я что-то перепутал?
Он и есть. Вообще от метода зависит, через Swap вообще 5$ минимум, кажется. Крипта точно 10$. Остальное нужно смотреть.
А я не купил не хуя. Супер впадлу, учитывая что половину функционала в виде реалтайм хада мне не нужно, потому что играю раш на гг где запрещен. Мне бы просто раздачки загружать и графики смотреть.
палю годноту, ставишь виртуалку и туда х2н4 триальную версию, когда триал кончится снова ставишь виртуалку, сам так делаю, у меня больше вариантов то и нет как свою игру оценить
Так с велью или с блефами он так играет? Откуда инфа, что он блефы не будет мелко ставить? Или рендж так крупно играть? Плюс ты и блефы блочишь, как это на ФЭ влияет?
Чел, это просто функция взять свою долю банка по EV. Минус комиссия за это; кажется 1%. Короче, не выгодно брать, потому что платишь лишний рейк получается. Иногда в очень редкой дисповой ситуации, можно взять, если деньги давят.
Забей на это вообще. Если в настройках можно поставить, чтобы всегда отказывалось автоматом поставь и всё (не играю на ГГ).
PokerArena — новая игра на платформе GTO Wizard. Это хедз-апы в формате гипер-турбо турниров, где за победу начисляют не деньги или условные фишки, а очки в рейтинг. При этом каждая раздача автоматически проверяется на соответствие GTO, что также влияет на положение в лидерборде.
- Ключевая особенность Арены — полная интеграция с GTO Wizard. После каждого матча можно открыть отчет по всем сыгранным раздачам. Они уже проанализированы солвером, так что буквально пары кликов хватит, чтобы найти плохие розыгрыши, оценить EV Loss и узнать оптимальную стратегию.
- За что борьба
Каждый месяц на Арене стартует новый сезон, а лучшие игроки прошлого получают награды. Вот что обещают чемпионам августа:
1 место — 3 месяца подписки на игровой план Elite + XL Mystery Box;
2 место — 2 месяца подписки на игровой план Elite + XL Mystery Box;
3 место — 1 месяц подписки на игровой план Elite + XL Mystery Box;
4-100 места — скидка 10% на любую подписку GTO Wizard.
Для примера, трехмесячный план Elite стоит $447.
Чет мне кажется просто покатать вместо этого нормальную кэш катку будет профитнее
И сколько времени нужно убить на 1-е место? Проще реально в кеше покатать и купить эту подписку, ещё и профит останется... Замануха какая-то для фишей.
> Хз вот последний пуш правильно или
2.5 бб плюс 0.5 бб сб.
https://2ch.hk/sp/res/3104092.html#3232147
Есть тут блог одного хвастуна..
Я раздачки могу поскидывать мемные или представляющие для меня интерес
512 мб видюхи или что это? Это очень мало. Только на проце тогда бери.
>отсутствие винды
Я так понимаю с 2022 ты только в покер играл.
>512 мб видюхи или что это? Это очень мало. Только на проце тогда бери
Не, это накопитель, сколько места на диске свободного.
>Только на проце тогда бери.
Не понял, анон.
>Я так понимаю с 2022 ты только в покер играл
Ну у меня очень долго компа не было, без малого 10 лет. Все телефона хватало.
Алсо у меня еще вопрос- нужна ли видеокарта? Предлагают 2 варианта за 50к:
Процессор Интел кор it
ОЗУ 16 г. SSD 512 г
И за 70к:
Процессор Ryzen 7
ОЗУ 16 г, ssd 512г
Но при этом есть видеокарта GeForce RTX 2050 4 гигабайт
На обоих компах нет винды.
Необходима ли видеокарта? Я так понимаю, что 20к я должен буду в данном случае доплатить как раз за неё, что мне делать не очень хочется.
У меня на ноуте с дискретной картой и 8гб озу покерок дико лагал, но какой именно цп не помню.
>>3236122
У мен этот
https://www.dns-shop.ru/product/6cf84bbf794a3332/173-noutbuk-hp-pavilion-gaming-17-cd1017ur-fhdips-i7-10750h16384512nv-gtx1660ti-6gb-mqdosblack/?utm_medium=organic&utm_source=google&utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Брал года 3-4 назад за 70-80к, нареканий нема.
>Какая у вас оперативка
16
> у общая память?
500гб ssd, потом поставил еще один 500gb ssd
> И еще волнует отсутствие Винды на почти всех ноутах сейчас.
На моем не было тоже, накатил винду по гайдам с ютуба в 2 клика, ниче там сложного нет, хоть я и компьютерный ную и ни разу в жизни винду не ставил.
А какое велью?
У тебя тут рендж-бет флопа, а все слоуплеи мега-натсов не будут рейзить флоп. Он скорее всего дал тебе какие-то дрова, странные 8x или мусор с флопа. И получается, что на ривере его бьют разве что редкие низкие Kx и какие-то A8s. И если там такие руки есть, то есть и T7,T9,J9s,JT и слабые ФД. Получается колл какой-то нулевой у него...
Trust wallet, Exodus...
Но самая главная проблема сейчас это покупка крипты
Поддерживаю предыдущего анона. Горячие кошельки на компик/ноут для новичка - самое то. Я бы попробовал с каким-нибудь аффом покерным связаться и обменять покерные деньги на крипту тебе в кошелек. Или ты можешь неприметную сумму через bestchange задепозитить на адрес кошелька, затем депнуть в покер рум и вывести в этой единице(такое требует, например, ггпокер)
Если ты хочешь конвертнуть рубли в usdt erc20/trc20, например, то тут вроде только через bestchange, но могу ошибаться.
Проще всего пользоваться биржами, Bybit самый популярный, зарегайся и пройди верификацию.
Хз, а такое даже на 3бет выкидывал >>3198132 →, а на 4б и подавно должен был..
Как раз чтобы задоджить таки ситуации где я хуйюн начинаю всякую делать, превращая 0ев руку в -9999999999ев.
А это не и не нужно. Нужно просто запомнить все thresholds и понять heuristics. Грубо говоря, разобрав десяток типов флопов, ты уже в 90% случаев будешь примерно знать, что делать по ГТО.
И на каждый флоп хреначить кучу вариантов диапазонов, кучу вариантов банков, кучу нодлокингов...
Ты не поверишь, но все отклонения становятся только довольно очевидными после парочки разборов. Думаешь так сложно понять что делать, если опп недоблефовывает, лол?
На форуме джипсипук видал что играют в+ с учетом лидерборды и прочего рб, тока хз как научится в это играть,
Ну да, я на пукиче всю эту тему прочекал, как будто существуют плюсовые реги этой хераборы. Причем это единственный на данный момент живой формат, похожий на старые добрые sng.
Как научиться? Да поди никак ебать, ну типа, динозавры sng разморозились и пошли в эту залупу плюсовать.
Нормально играют, не мало клубов спокойно запускаются. Даже пополнять можно просто через карту.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qoJZTkxdpDI-LA4FTLH41M2CuTgpKnX1Wbr0rwg12Sg/edit#gid=1654537192
Никак не избежать. Тебе могут заблокать как в Сбере, так и в каком-нибудь МТС Банке. Разве что играть советую и получать в мелких банках ну и чтобы ты этой картой пользовался, а не тупо кинул бабки, выиграл, снял. Тот же Сбер не трогай, это полугос банк, он всегда нужен.
https://whitebird.io/
Регаешься, проходишь kyc 72 часа , подписываешься на их ТГ. Все чисто и легально
Profit!
Поиграл часик на 2-х столиках... тяжело идёт. Забыл уже куда там тыкать надо. Пришлось постоянно на префлопе в чарты свои подглядывать и на постфлопе времени не хватало всё продумать.
Завтра-послезавтра буду на 4-х столах играть и вспоминать всё постепенно.
>хз, почему не 3бетят. Турнир дешёвый, наверно, работяги под пивко развлекаются
20bb у всех, или ты коротыш? Но вообще в безрейковой среде (коей МТТ является, колдколлы шире чем в кеше, в котором они тоже есть, но многие упрощают, потому что по EV разница невелика) колдколлы вполне себе приемлемы. Анте ведь не было, как я понимаю из твоих подсчётов... да и это только добавило бы им шансов на колдколл.
>27о против пары тузов на префлопе 11
Ты забываешь про реализацию эквити. У тебя 11% против тузов, при условии, что вы прямо сейчас зарубитесь или же прочекаетесь до вскрытия на постфлопе. В реальности же, ты часто выкинешь своё эквити на ставку флопа и упустишь часть своих 11%.
Например, на доске типа K85, у твоих 72o ещё 4,75%, которые ты выкинешь, а это 0,5bb от банка, если опп поставит 1/3 со своими АА. По сути отжимает у тебя твою часть банка.
Если говорить про реальные цифры, то у такой не скоординированной руки реализация ~70%. Т.е. на деле у тебя не 11%, а 7,7%. Хотя чуть больше, потому что ты всё же против диапазона играешь, и у тебя не 11%, а где-то 25% против опенрейзера. Против троих, конечно, где-то 12-13%.
У какой нибудь 74o уже было бы 75% реализации, потому что больше шансов попасть в дро или пара+дро и продолжить на флопе. У 74s реализация была бы уже 80%+, потому что ещё плюс шансы попасть в ФД или пара+ФД.
Ещё можно учитывать банчинг - чем больше людей до тебя выкинули, чем выше шанс что у них в руке были слабые карты, а значит твои ауты на 2-ку порезаны чаще.
И не забываем про ICM, в 2025-м он учитывается даже на ранней стадии, что заставляет притайтиваться и не играть простое chipEV.
И это всё про игру 1 на 1. В мультипоте реализация эквити ещё ниже.
Можно ещё посмотреть на вероятность попасть в допер+ на флопе и как часто тебе его оплатят. Шанс ~3,4%. Это 1 к 29. Нереально, чтобы у тебя на флопе было EV 29bb каждый раз когда ты попадёшь в допер+ (если там, конечно, не шизоиды, которые anytwo пихают всегда и у тебя стек побольше), так что эта затея тоже минусовая.
В общем заходить тут можно широко, т.к. нам реально нужно около 18% эквити против троих с учётом плохой реализации. Но всё равно не anytwo, а что-то близкое к 40%, исключая худшие разномастные руки, слабые разномастные тузы (из-за доминации, а нам придётся зарубаться с таким стеком) и не скоординированные слабые одномастные.
Хотя может и не 40%, а ближе к 30%... там большая часть низа диапазона 0 EV и гонять диспу в ноль в МТТ не нужно особо.
Simple preflop купи. И в GTO визарде кажется можно лочить префлоп по подписке.
>Очень дорого
>250$
Хех.
Тогда делай по-старинке. Гугли какие подстройки делаются в том или ином случае в теории. Потом открывай бесплатные диапазоны от визарда в нужных позициях и применяя эти правила, смотри на EV рук и исключай/включай начиная с самых граничных.
Можешь ещё потом обычным калькулятором смотреть на то сколько эквити тебе нужно против заданного оппу диапазона и сколько у тебя получилось (с учётом реализации).
Как деды делали, короче.
А что такое "лочить" по-твоему? ГТО, это оптимальная страта. Если опп никогда не блефует на ривере, ГТО скажет тебе всегда выкидывать, а не вскрывать с 5-й парой по блокерам.
Точно также и префлоп. Если у оппа 3бет 40%, нет смысла стилить с T8o и выкидывать на 3бет.
предлагаешь на любую ширину опена и 3 бета по статам отвечать по ГТО?
Что? Предлагаю отвечать оптимально по EV. Что и есть ГТО.
Я имею ввиду, что полно людей что открывают не по Гто и тому подобное, ренжи у них не гто и как мне отвечать на их дейсвия,находясь на префлопе?
Как как... в эксплойт очевидно. На постфлопе как бы тоже никто по ГТО не играет и там тоже нет смысла по ГТО играть.
Но считают через солвер необходимые действия после нодлокинга
Забавно.
Быстрым но жизни достичь года успехов и в беспокоило сомнение усилится в течение охватило снова этого даже учетом его его продолжить практиковаться действительности боевого насколько и прошлой разум он он это скелета его монстров больших был учиться охотясь если ростом на бесклассового сможет в с упорно предел которое.
Я бы вальта любого так сыграл даже без кикера и пусть накалывают сидят.
Средний рег против фиша на ривере вскрывал бы только Jx и 6x. Удачи с такой игрой.
Тогда никак. Репорт показывает все те же данные, что уже есть в решении солвера, просто это скорее макро анализ. Показывает EV, эквити, частоты бетов и прочее на разных тёрнах в виде одной из наглядных диаграмм (или тепловой карты, как хочется).
В теории можно быстро понять общую стратегию на разных ранаутах, асимметрию ренджей на разных картах и прочее. Ничем не лучше обычного решения солвера, просто смотрим на тоже самое под другим углом.
Сейм щит, до -13 байинов в одну калитку. Что поделаешь, терпим, хорошо селекционируем, не творим дисповую хуергу
Я нет. Я люблю 3 часа разглядывать каждую руку диапазона, блокеры, комбы, задавать разные тёрны и понимать логику так.
Спросил у них начет установки рейка.Скаpали что рейк считают на префлопе, а флоп не считают для удобства нейросети lol
Начал проходить покер заново со впипи 30+
Вчера вышло 31 впип, 25рфи, 10 3бета, нл5, полет нормалный.
Ангел, ты? Может пора перестать этот кал задрачивать и играть нормальную дисциплину?
пораша'энд'кэш и есть нормальная (лучшая) дисциплина для сдвг далбаеба с клиповым мышлением меня.
зайбало, вывел все и уехал в Абхазию, вернулся а денег нету
И на нл100 я не на регулярной основе играл, а шотал и всегда неудачно.
>Че на нл5 делаешь.
Зарабатываю новый бр + тренируюсь быть лузовее,16/19 я уже играл, надо попробовать 25/30.
Если ты агромакака и знаешь где люди оверфолдят, высокий VPIP только в плюс, потому что больше банков играешь.
Проблемы начинаются на лимитах выше, когда люди начинают вскрывать лайтово ближе к ГТО и твой оверблеф начинает только в минус играть.
Но это всё только с NL100 начнётся, а то и выше.
>Как
реально ахуенно, реально ахуенно, ну реально правда ахуенно
Там же есть кое-какие статы.
А так играешь просто по ГТО, но с поправкой на лики слабого поля из масс-даты, типа того что у всех колл на 3бет выше, чем должен быть, 3бет с BB намного тайтовее, кбеты IP в сингл-рейз низкие, бет ривера переблеф после probe-тёрна, ну и прочие очевидные вещи.
Ну, а фиши и в Африке фиши, там всё, как всегда.
> масс-даты
Это средняя по больнице, а нужны данные на каждого игрока. а их хад кастрированный
>а нужны данные на каждого игрока
Увидишь после пары вскрытий и нотсы напишешь. Всё равно нужно только знать переблеф ил недоблеф и всё.
У меня вот кастомные попапы с 9000 стат, а часто даже не смотрю в них, тупо агрессию и VPIP с хада вижу и всё.
С тузами я бы всё же подколлил. Там может быть рандомный ATs,55,KQs...
А где? Если в 3бп то жоски оверфолдом на 3б префлоп.
Если срп то чек рейзи, даже на сухих досках можно подобрать что-то типа бд + оверкарта или двойной хороший бд без оверки
>жоски оверфолдом на 3б префлоп
Ну и на опенрейз сидя на бб тожелучше всего не овердефать, можно даже слегка андердефать относительно солвера. Задрочи защиту вс каждой позиции на 2, 2.5, 3бб опена, учись лайтово 3бетить, особенно против оверстиллеров в треугольнике btn-sb-bb, чтобы разгрузить колл от стремных рук в том числе.
В шахматах есть такое понятие как цейтнот — как ни походи, всё хуево.
Протаскивая слишком широко на постфлоп игрок загоняет себя в типа покерный цейтнот и ренж на 1/3 цбета становится незащитим.
SRP или 3BP?
В целом самое простое это добавлять побольше рейзов на досках, где у оппа слишком много автофолдов, потому что они не понимают, что доска не подходит для ренджбета. Чаще речь про дровяная доски.
И как альтернатива, наоборот тащить чуть шире чем по ГТО (чаще на сухих досках) с руками, которые имеют потенциал, и потом выбирвать тёрнами/риверами, т.к. у многих 2-й баррель слишком вельюхеви, плюс диапазон широкий остаётся с флопа и получается оверфолд, особенно на овербеты.
Не будет, даже солвер оверфолдит на 3беты относительно мчз.
>на досках, где у оппа слишком много автофолдов,
Посмотреть аггрегацию флопов ОППА?
Просто смотри доски, где частоты кбета ниже всего по ГТО. Если опп начинает в них ренджбетить, то ФЭ рейза у тебя намного больше чем в ГТО становится.
На рейз он может поколить, ререйзить или сфолдить.
Дак вот когда на твой рейз он фолдит, это называется фэ рейза.
> то ФЭ рейза у тебя намного больше чем в ГТО становится.
мой оверфолд
>Дак вот когда на твой рейз он фолдит,
Цепочка такая
Я чек он -он рейнджбет-у меня оверфолды,но есть сильные руки для рейза-смотрим как часто он сфолдит?
Нет болван оверфолд у тебя префлоп, а на постфлопе настолько сильный диап что можешь выебать его ренжбеты в том числе и чекрейзами, особенно на досках в которые ренжбетить он не должен.
Ты с разными людьми говоришь. Какой у тебя оверфолд, я про него тоже не говорил. Пиши понятнее.
пик1 + пик2 андердеф против опенрейза это и есть оверфолд префлоп.
Ну например, граничные руки которые солвер дефает с весом можешь спокойно ронять всегда, как и самые худшие руки у которые 0.01-0.02 ев
Особенно разномастные, проблема их что каждая такая утяжеляет диапазон аж на целых 12 комб.
Ну, по теории БД ФД доблефовывает намного чаще, чем ФД флопа, потому что не блочит продолжение оппа на флопе.
Но тут, это не так важно, потому что у оппа почти ФД и нет, только БД ФД + дро флопа, но ты как раз это и блочишь своими 8d, так что ты фолды не блочишь никак, зато блочишь коллы по T8.
В общем от диапазонов его зависит, но пуш точно не будет какой-то серьёзной ошибкой тут, скорее даже нормально и плюсово, т.к. я не ожидаю хироколлов от T9 и T7 на этом лимите.
Ибо, нехуй.
На нл10 вообще никакого смысла не стекаться с тузами префлоп, поляна слишком лузово откалывает особенно дамы ипаные блядь, с которыми расстаться выше человеческих возможностей, походу.
Самое долгое bvb, может 5 минут делать, если два сайзинга флопа и 3 тёрна. 3бет поты меньше минуты, 4бет-поты 10 сек. Другое не делал, т.к. нинужно.
i5-12400
В смысле широко? На CO+ с JJ+,AK это по сути всегда на стек в 100bb. Если 150bb, то можно в принципе вообще без 5бетов играть в теории. Но раз платят...
Тут вопрос нафига они коллят ривер, если очевидно, что у тебя тут блефов нет почти?
В смысле? Очевидно на ривере тоже 2-3 сайзинга, но ривер же считается быстрее всего, там хоть 10 сайзов...
А можешь сделать 1 рассчет для меня, но чтобы сайзингов было много начиная с флопа-30, 60,100 и на каждую ставку такие же ответные сайзинги,чтоб нажористо было для срп в широких рейнджах со стеками в 100? И скрлько времени уйдет?
если не влом,мне надо знать какой проц под это дело подобрать
В смысле просто время засечь? По 3 сайзинга на улицу? А рейзы? Или ты под ответными ставками рейзы имел ввиду? По 3 сайзинга рейза на каждую ставку что ли?
В широких это какие? Ширина диапазона это же основное, что влияет на время.
Так то я могу поставить сейчас...
У меня не запускается, пишет надо 34ГБ памяти, а у меня 32.
чуть подкорректируй, чтобы было 30
У меня почему то 16гб
Ну, я просто задал дефолтные диапазоны bvb, а у тебя какая-то кривая каша. Могу задать BB vs BU, но тогда это донки будут, которые скорее всего не посчитаются на таком флопе...
Или задавать кривые диапазоны? Я хз что тебе надо...
Я не понимаю чего ты хочешь... тебе не нагуглить какой проц. нужно для программы? У них на сайте всё есть.
Поставил короче BB vs BU и только один сайзинг для донка в 33%.
Пока считает. Но требует 24 ГБ памяти.
А что не понятно,максимальное количество сайзингов чтобы дерево было большим и посмотреть как твой 6 ядерник справиться,а я буду ориентироваться на мощность твоего проца.
У них в требовании 4 ядра лол.
Суть в том, что столько сайзингов не нужно. Я первые раз пробовал столько делать, а в итоге получается что он выбирает два сазинга из всех, задаёт им проценты, а остальным даёт 0-0,5% бета и всё, по сути они просто не нужны. Иногда вообще только 1 сайзинг выбирает.
Так что в итоге я сохранил себе готовые деревья с оптимальными сайзингами и считаю их. Исправляя только, если опп что-то чудит с сайзингами.
так из видосов я в курсе что после подсчета можно лишнее поубирать,но мне надо общую картину видеть
Тогда тебе и 4 ядра хватит. Оставь на 2 часа, потом приди и подправь уже как надо. Торопиться то некуда. Вон у меня уже 22 минуты считает и ещё будет минимум минут 10-20 считать.
Конечно, если читать такую юзлесс громадину.
>>3249250
А какая разница? Делами другими занимаешь пока и всё. Если тебе это только для того чтобы понять какие сайзинги нужны.
Такие дела. Как видишь донка почти нет и кбет только одним сайзом в итоге.
Если бы я заранее так выставил, то требования памяти сразу бы до 13ГБ упали.
Ну, так он считал миллион ненужных веток просто. Раньше люди вообще по 12 часов считали на первых солверах.
Нормальные сайзинги в широких диапазонах считаются не дольше 10 минут у меня.
Так это так и должно быть, нужно знать отчего можно избавиться.
Хотел счастливый час отыграть чтобы хитнуть последнее место лб, но начальник покерка умеет обломать на 5 долларов. +10 ев бакси минимум за столами.
Работает против всех, если сделать в нужном месте.
В пик3 как бы бредятина, если взялся полярно 3бетить, то на флопе эквити ренжа у сб больше и никакого ренжбета за треть тут нет у бб, значит на терне ему ваше пизда если ошибся и сыграл это.
Пик4 по гто лида терно нет, но если я ставлю его, то у него половина+ рук в индиффе между колом, рейзом и фолдом, а ривер вельюпуш начинается от ТТ, а блефы опять опять же в индиффе между чеком и пушем, никто и никогда не сможет сыграть это правильно ни на нл10, ни даже на нл100, зато смогут пустить шептуна жидкого, чем и надо пользоваться.
Дайте подышать
Че делаем в 4бп с АКо? Показалось с блокерами на Тх можно вторую банку поставить.
По мне так это 0 EV усложнение.
На пиках были какие-то шизики не думающие. Логический игрок смекнёт, что у тебя в донке или среднее велью, которое давит на рендж-бет флопа за который оппу было сложно зацепиться, или велью-донк в тёрн, на котором ожидается широкий чек-бэк, ну или лютый блеф.
И получается, что рейзить твой донк имеет смысл только с велью, а коллом защищать всё, что бьёт среднее велью или сильно блочит натсы, чтобы пушнуть ривер в твой чек.
Как тут можно ошибиться на месте оппа? Да, не будет широкого рейза по ГТО, но ты зато вельюбетишь сам себя. Потери для оппа идут только в регионе средних рук, которые поставили бы 2-й баррель.
>Логический игрок смекнёт
Чел мы в разные покеры играем, у тебя на нл100 смекнут, у меня на нл10 отморозятся на говне и подарат чуть больше шекелей сверху, посмотри на шоудауны.
Да, я соглы что в около равновесной игре вс скиловых регов это юзлесс говно, но в эксплойт микролимитных васянов сойдет.
Блокеры нормальные. Kh хорош тем что анблочит флоаты, а Ad близко к нейтральному, но блок ATs неплох (хотя из там может и не быть). Можно эту руку и пушить даже.
Тут скорее вопрос в том, что он тут пушит? В ГТО тут рейза нет вообще. И я не ожидаю какого-то переблефа с рандомными оверкартами. Так что я бы скорее давал сильное смещение в сторону велью, типа JJ+ или пар пониже.
Может и так.
Хм... я теперь задумался, а нет ли смысла так провоцировать агрессивных фишей с натсами? Я обычно донки против них редко использую, потому что они сами проставлют свои блефы, но если на донк они не только блефы рейзанут, но ещё и заколят средние руки, которые хотел чекать IP, то это явный +EV.
>типа JJ+ или пар пониже
Есть такое, "i put u on AK" style.
Да не, ГТО же. Ожидается, что ты блефуешь часто с оверами, которые хочется выбить и коллишь с частью рук хуже. Просто я такое почти не вижу, люди как-то стесняются сильные оверпары пушить в 4бет потах. Видимо ожидают недоблеф или оверфолд...
Я бы вообще тут не блефовал. Для меня чек в такую доску, это какой-то слойплей или среднее велью, которое на два барреля не выкинет. Смысла вгружаться нет.
Очень редко вижу чтобы кто-то реально выбирал стратегию с широким чеком на таких структурах.
Вообще по мне выгоднее с АА тут поставить 25% на флопе и потом чекаться, больше шансов спровоцировать что-то.
krisi
У меня иза большого впипа и 3беты чуть за ренжами в том числе.
Я люблю посплитить между чеком и бетом и играть xbb с фул мусором и мелкими тузами и топ трипсом
1) JTs тут фолд ривера. По простому алгоритму блафф-кетча получается:
- Бьём ли мы велью? Нет, не думаю, что на спарке кто-то будет стрит чек/пушить, значит у нас блаффкетчер против фуллов.
- Как много потенциальных блефов у оппа? В данном случае это какие-то монстр-дро и пара+дро, может быть доперы, и это всё довольно узкий диапазон.
- Как часто опп хочет блефовать тут? Наша линия супер-сильная, особенно при рейзе овербета. Мы изображаем стрит или QQ,99. Так что выбивать такой диапазон, довольно проблематично.
Из всего этого складывается, что у оппа почти всегда недоблеф. Вообще в ситуациях, когда оппу нужно превращать в блеф средние руки для того, чтобы иметь достаточно блефов, лучше всего оверфолдить и выкидывать блаффкетчеры.
2) 88 я тоже за фолд, но по другой причине.
У меня просто есть такой общий нотс, что линия чек/минрейз на тёрне это в подавляющем большинстве случаев натсы. И от фишей и от регов. Я бы просто дал ему KK,QQ или флаш и выкинул тёрн.
Да тут и по логике мин-рейз в блеф смысла не имеет.
Да это все понятно что изи фолды, прост я не справился и пукан бомбанул.
Хорошо на нл10 играть, вроде обосрался на 200 бобби, а вроде всего -20$
Вот тебе секрет психологии.
В основном это касается фишей, но я такое замечал и за собой. У тебя тоже сыграло, кажется.
Суть в том, что фишам очень жалко выкидывать сильные руки, которые упали в EV после того, как доска ухудшилась. Особенно, если банк уже большой.
Если ривером закрылся флаш, а у фиша был сет, но почти никогда его не выкинет на донк-пуш, потому что обидно. Стрит не вкинет если пришла спарка, опять, потому что он только что радовался тому, как заберёт стек, а тут такой плохой ривер. Просто не хочется выкидывать руку, которая была сильной.
Можно пользоваться, если у фиша явно читается сильная рука.
Рег из utg опен 2bb, BU 3bet до 6bb, SB опен-4бет 12bb, и я на BB c A7s. И я... выкинул.
Вот когда ещё будет возможность сделать блеф-опен-5бет без пуша? Я же в дипах не играю почти. А тут можно было дать 24bb и всё красивенько было бы. Я даже открыл статы 4бетерa и там опен-4б было 3,8%. Подумал что как-то тайтовато для того, кто 12bb даёт, испугался что он так провоцирует с AA или что-то такое. Эх...
Хотя с моей удачей, меня бы вколили, я бы попал в ФД и отдал стек заслоуплеенным тузам...
Просто с блочащими/анблочащими 88 то изи пуш, а вот было бы смысл так играть с каким-то мусором?
>а вот было бы смысл так играть с каким-то мусором
У тебя там по мчз не умеют дефаться? чтобы не давать тебе делать это.
Кто вообще использует мчз в 2025? Если он считает, что у меня тут близко к 0% блефа, зачем минусовые коллы делать?
Может у него страта такая. Я какого-то рега видел на ютубе, он тоже примерно такие сайзы юзает, чтобы все тащили мусор, а потом выбивает. Но у него и 3бет супер широкий.
Я бы сделал по рандомайзеру с небольшим весом мне позхуй
Потому что если выкину и он блеф покажет то случится бомбанейло и сразу тильт.
При этом если по рандомайзеру выкидываю и он показывает блеф, бомбанейлы уже не будет, потому что понимаю что условно с весом 0.2 его поймаю и он меня не заблефует всегда.
>>3250953
Ну, я не тильтую, так что для меня это не фактор, да и на iPoker обычно никто ничего не показывает, кроме фишей.
Вообще нашёл вот статейку про MDF: https://blog.gtowizard.com/mdf-alpha/
Чаще советуют оверфодить относительно MDF, но это на флопе-тёрне потому что у оппа есть эквити ещё и чаще это OOP.
Но, если опп недоблефовывает, то MDF улетает в окно и мы тупо фолдим. Суть всего этого именно в том, чтобы наказать оппа за переблеф. А кто ожидает переблеф в гигантском овербет-пуше ривера тут?
От оппа зависит. Но обычно на 4-флаш всегда есть ФЭ. Хотя не понимаю зачем тут донкать. Мне кажется на ривере ФЭ и так достаточно будет, если чек-чек тёрн.
чтоб лучше было
https://youtu.be/J-XSIKjFkFg?si=NtNAs5-RgxTHxSvA
По ГТО все его трипсы индифферентны, да и чек тёрна у него более широкий, чем должен быть, потому что оппы не склонны часто блефовать с Tx,Qx. Вот и опять получается миллион процентов ФЭ, даже если он все свои трипсы отколлит.
Вообще надо бы как-то получше этот вопрос разобрать, золотая жила же. Хотя Saulo Costa про это говорил не раз, но я как-то стесняюсь пушить овербетами пока в переблеф.
Наказан.
Да нормальный рейз, же.
У тебя на флопе большая часть 8x выкидывает против большого бета, остаётся пару комб всего, так что в ГТО тут донка нет.
А если и есть, рейз нулевой с этой рукой, чаще с AQ+ конечно. Но колл 3бета уже как-то... не блефуют так люди обычно. Но может залевелил себя, раз у него в кбете 8х скорее всего нет.
Ни в 100бб бобби, ни тем более в дипах изза доп имплайдов я 8х не выкину.
Я на днях читал про такое, ситуация 1в1, после 75цб от него и спарке нижней карты это изи лид от ооп.
https://t.me/wingedpoker_GTO/5121
Ну ладно в 100бб может и выкину кроме пиковых, но не в дипах.
У меня нет телеги.
Но даже в стеках 300bb ничего не меняется по ГТО. Разве что донк появляется... видимо потому что возрастает мотивация разогнать банк с натсами.
Да и какие имплайды у трипса тут? Кто тебе стек в дипах отдаст, кроме фишей? Да и фиши многие побоятся...
Справедливости ради, EV коллов вторых пар близко в нулю, но всё же в минус. Только 87,85,89 коллят в ноль, потому что бэкдоры есть и ауты живые.
Я думаю ты просто недооцениваешь силу ФД тут. Это очень сильно убивает эквити твоих рук. Вот если бы доска была сухая A86, тогда мы защищаем 75% вторых пар, все с бэкдорами и часть без. Хотя может у тебя поле такое, что готовы трипсы оплачивать постоянно...
>У меня нет телеги.
Основная проблема работы с солверами-как задать нужные параметры и как их интерпретировать
Потому что в примере доска без ФД.
Но опять таки, какая разница когда мы чаще донкаем? Какая тут разница в процентах вообще? Как будто кто-то будет в рандомайзере выбирать донкаем мы в 20% или 40% трипсов... Вопрос именно в том, как часто мы коллим флоп с ними.
1) 75s. Интересно, что ты опять донк выбрал. Ты тут все свои флаши донкаешь что ли? Просто в ГТО опять, у тебя тут 0% донка должно быть, потому что несмотря на то, что у вас примерно поровну сильных рук и натсов, у тебя слишком много среднего велью, которое нужно защищать. Да и EV такого слабого флаша не супер большое.
Пуш твой на тёрне мне тоже кажется как-то слишком изолирующим. Не думаю, что ты тут получишь коллы от рук хуже слишком часто. Наверное, выгоднее подколлить и дать ему блефануть ривер со всеми Kh руками...
2) AK. Что-то мне подсказывает, что твоя рука отличный кандидат для пуша ривера. Блочишь велью и не блочишь натсы. Но, как сыграно видимо колл по тем же причинам. Да и его пуш не сказать, что прямо плохой, особенно если он ожидает кучу коллов по AK...
3) Q9s. У тебя, кстати, колла тут нет, как ни странно. Ты просто блочишь все его блефы. У тебя тут даже с AcQc нет колла. У него слишком мало других блефов тут, да и доска неблефовая.
>>3205842 →
VPIP, PFR же есть. Для регов просто берёшь костяк их ГТО и добавляешь/убавляешь граничные руки. Для фишей обычно тоже всё понятно, они же просто интуитивно "красивые" руки играют и те, что кажется сильными, типа любого Ax.
По сути сама композиция ренджа не важна, важна только ширина и иногда частота категории рук, как те же разномастные слабые тузы или карманки. Не будешь же ты все комбы высчитывать и блокеры индивидуально смотреть...
Я слишком нит для такого, у меня никогда не бывает больше пары стеков плюса по красной.
Так как обстоят дела с рейнджами, средний говно игрок уже научился играть по чартам?
>1)
>Просто в ГТО опять, у тебя тут 0% донка должно быть
В гто у него на флопе под 70% чекбих
Если он ренжбетит вместо этого то это изи донк терн
Если не ренжбетит.. В такую доску все равно легко перецбетить и это все равно изи донк.
У меня не все слабые карты типа гатшотов будут в чекрейзе, на таком терне я хочу их донкнуть чтобы спиздить банк у широкого ренжа. Какие-то 54 43 52 53. Можно их вообще не балансировать флешами, свои 22% фолдов по такому сайзу я наберу. Мне кажется, я и 50%+ фолдов наберу вс овер цбетящего флоп ренжа.
Да и, если честно, даже готовые руки типа 33-55 с чирвой, 2х, 6х я бы тоже донкал. Что-то выбить, против чего-то протащить эквити, что-то вбетнуть типа бродвеев с червой, которые как бы в чб флопа типа KTo-KQo, но в реальной игре нет.
Можно это все не защищать флашами, можно защищать, это не так важно.
>у вас примерно поровну сильных рук и натсов
Осмелюсь не согласиться, количество натсов исчисляется не в абсолютном значении, а в относительно ренжа.
Исходя из того же допущения, что он перецбетит флоп, на терне у меня соотношение натс комбы/все комбы лучше чем у него и намного.
>Пуш твой на тёрне мне тоже кажется как-то слишком изолирующим.
Май бэд, насмотрелся как они отмораживаются на донки и положил на XhXx, AxXh, мб допера сеты какие и захотел все это выбить, потому что эти руки довольно эквитийные вс моей зассал переезда
Говно игрок не научился, да и норм рег тоже.
Основные ошибки:
Овердев бб, перекалывание на 3беты, недо3бет на бб не добавляют блеф руки в рамках полярного ренжа на этой позиции, колдколлы со свободных и сб слишком широким диапазоном против несколько%-10% у солвера в зависимости от позиции.
>2) AK. Что-то мне подсказывает, что твоя рука отличный кандидат для пуша ривера. Блочишь велью
Плохо блочу, у них коллы 4б за ренжами и то что я мастевые AQ KQ блочу эт хуйня полная, у него все офсьют могут быть.
Покеты тоже не выбиваю никакие, в дабл спарку не выкидывается же. 99-JJ изи кол для него.
А вот ч/к по оддсам могу без проблем.
>3) Q9s. У тебя, кстати, колла тут нет, как ни странно.
Да там и второго бареля нет. И даже первого за полпота тоже нет.
Почему-то >>3249507 пик4 солвер выбирает сайзинг 1/2 полярно, а в этом споте ренжбетит за мелкие сайзы.
Те же позы, та же текстура с высокой спаркой. Хуй проссышь, кароче.
>у него все офсьют могут быть
Да и QTs-QJs могут, которые как бы в пасе префлоп, но нет, и судя по шд даже Q9s может.
Так всегда и умели... только раньше чарты были кривые все, потому что солверов не было.
А так большинство ошибок тебе уже описали: >>3252519
Хм... ну если ты считаешь, что он рендж ставит, тогда донк имеет смысл, согласен.
>количество натсов исчисляется не в абсолютном значении, а в относительно ренжа
У тебя тут от ренджа ~12% флашей, а у него ~7%... не сказал бы, что прямо огромный перевес. А самое главное, у него больший процент сильных флашей. Если выбрать у вас в ренджах только флаши, у него будет 67% эквити против тебя. Просто потому, что ты 3бетишь часть и чек/рейзишь флоп.
Сетов и доперов у него больше, чем у тебя. ТП поменьше, но более сильные.
Но в целом у тебя, конечно больше EV, просто потому что у тебя комб почти в 3 раза меньше и неготовых рук тоже, а у него есть просто воздух (при условии ренджбета).
Короче, донк против ренджбета хорош, даже если не продолжать ривером, потому что у него должно быть достаточно фолдов, как ты сказал 22% точно будет. Но и следует понимать, что донк со слабыми флашами по EV примерно равен чеку, потому что он должен часто продолжать ставить. Так что против агро, я бы чекал.
Но проблемы начинаются, если он реально ставит на флопе намного уже... тогда профит от донка стремительно падает.
>>3252524
>у них коллы 4б за ренжами/у него все офсьют могут быть/Покеты тоже не выбиваю никакие, в дабл спарку не выкидывается же. 99-JJ изи кол для него
Как-то много у тебя тут предположений... получается ты тут 0% блефов имеешь против популяции? Ну, дело твоё. По мне так это идеальная рука. И его карманки все индифферентны должны быть против этого, так что фолды я вижу.
Но опять таки, мы тут говорим про околонулевую движуху, которая к реальному профиту почти ничего не добавит.
>>3252535
Второй баррель вроде есть с этой рукой, но по EV разницы нет. Но вообще тут ренджбет 1/3 на флопе.
Как я понимаю:
На KK4 радугой, что 50%, что 33% имеют одинаковое EV, там разница в 0,01bb на некоторых руках и всё. Хотя весь рендж теряет 0,3bb примерно, если ставить 1/3.
Всё потому что у карманок против 50% индифферентность и у многих бродвеев с бэкдорами она появляется против 33%. Короче, мы выигрываем увеличенное ФЭ и руки что платят, платят больше.
С другой стороны, двумастный KKT получает тоже самое и при сайзинге 33%, потому что все карманки и так индифферентны становятся, а всякие его бродвеи в любом случае будут иметь достаточно EV для сопротивления. Крупный сайзинг тут не приносит почти никакого профита по ФЭ, плюс мы получаем тонкое велью со слабой частью диапазона.
Как-то так. Наверное...
Когда на улице изменилось распределение натсов или эквити.
Скажем на тёрне спарилась вторая пара, тогда у нас больше трипсов (в зависимости от диапазонов) и можно донкать, потому что у нас перевес по натсам.
Или в 3бет поте, если мы как агрессор без позы сыграли чек/колл на низком флопе и вышел туз. В зависимости от структуры у нас может быть перевес по эквити, потому что у нас полно AQ+, а у оппа в основном слабые пары. Можно донкать.
Да и на флопе можно донкать, если скажем опп открылся из ранней и мы на BB защитились. На флопе типа 246 можно донкать, потому что у оппа полно оверкарт, а у нас есть 53,64,22,44, которые у оппа или не полной частотой или нет вообще, а значит у нас натсов больше. Опять распределение изменилось на новой улице.
С закрывающими стрит/флаш улицами чуть сложнее, потому что нужно чётко понимать кому это больше помогло и как выглядят диапазоны. Но тоже можно.
Короче,донкать в агрессора, если сильная комба или перевеснад его возможными комбвми?
Рендж донка тоже должен содержать и блефы и натсы, же. Это дополнительное усложнение игры, которое не факт что принесёт тебе +EV. И всё зависит от диапазонов ваших и того какие эксплойты ты видишь в этом всём.
Ну если я знаю что сидит телефон или агрессивный после меня?
Если знаешь, то действуй, как выгоднее всего.
Я ещё забыл один случай для донка назвать. Это поты мальтипоты с фишами. Часто можно донкать с натсами, потому что рег будет играть прямолинейно из-за фиша в банке. Скажем если доска очень дровяная, рег часто не будет ставить кбет, так что можно сразу самим разгонять банк.
Там же кнопка прямо такая есть, кажется. Или просто дерево открываешь и там вручную удаляешь эту ветку.
>можно
Все мжно но не все полезно.
Если у тебя такой вопрос вообще возникает то лучше никогда.
Где эта кнопка?
Редактировать каждый спот это геммор.
Я хотел сделать один профиль с сайзами для базы флопов,чтобы посчитать за раз.
Кнопка прямо там, где задаёшь всё.
Только разве нельзя просто оставить прочерк или 0 поставить в бете для OOP?
Когда у тебя надпись на курточке "15% 3b" и доп фэ все равно не получишь, все что колол бы на норм сайз просто переведу в 4б на свино сайз против такого.
https://youtu.be/RAchGRZIF2M?si=xwUBbUf4CPItH4sm
У меня в пуле есть рег, у которого 3бет с BU 16% и фолд на 4бет 40%. Фолды на кбет IP в 3бет потах и в 4-бет потах тоже 30-40% и на тёрне тоже. Кбет у в позе у него довольно высокий, но фолд на чек/рейз 30%, и на продолжение по тёрну тоже не выкидывает.
По сути, он всё тащит и сам блефует часто.
Как бы ты такому сопротивлялся на префлопе и потом на постфлопе?
У меня же раш где я не обязан глину месить вс регов каждую раздачу, хуй бы забил на него просто и дефолд страту играл с оверфолдами на 3б и жал бы некст раздачу )0)0
>на префлопе
Недо стил префлоп со свободных. Если с своим текущим геймплеем у меня стил сильно шире чем надо пример утг на пике, когда за столом 1 или больше нитов, то когда он на батоне буду наоборот Уже солвера опенить пик2. Открываться узко особенно сранних я хорошо умею и длительное время практиковал.
На 3б хз как против конкретно него, обычно стараюсь поуже колл и пошире 4б типа как на пике.
Постфлоп играл бы без x/r флоп но с донкамии терна c 2х овербет допушем ривера на удачливых ранаутах.
>Постфлоп играл бы без x/r флоп но с донкамии терна c 2х овербет допушем ривера на удачливых ранаутах.
Имеется в виду, когда я на свободной, он на бтн и 3бетнул, я заколил.
А какой смысл 4бетить так широко, если он не фолдит и у тебя куча рук под доминацией будет?
Алсо, почему донки? У него же будет больше всяких дров чем у тебя, а значит твои "подходящие ранауты" будут больше ему подходить.
Хз, не знаю, прост о эмодж "фишара" отправлял бы ему в чате и жал некст раздачу.
Ну, я то за обычными столами, бывает он сразу на 3-4 столах со мной.
Хотя у меня на него всего 6к рук, может диспа какая-то, но у него -26bb/100. Так что я даже думал его лузовым фишом ппереметить, но у него статы не фишовые, и знает все фишки про ренджбеты, сайзинги и прочее. Скорее он придумал какой-то свой "эксплойт" и играет от него...
Как обычно вопрос в EV чека vs EV бета.
Кажется в обоих ситуациях оппу нужно превращать в блеф готовые руки. Будут ли?
Может быть хитрый бет в 10% пота спровоцировал бы... но на чек не уверен, что экшена было бы достаточно. Хотя в раздаче с AK мог.
Странные какие-то раздачки...
В первой сайзинг ривера какой-то непонятный. Мы блочим AA немного, так что колл вроде натягивается. По хорошему я ожидаю тут пуши от сильных рук, а слабые вроде не должны чекать, ну или ставили бы 25-33%.
Во второй, мне рейз непонятен. Если это фиш то в 1/2 обычно переблеф, зачем выбивать блефы? А если это рег, то в 1/2 тоже обычно полно какого-то среднего велью или добора... выбивать Qx или доезд в Tx как-то не очень идея, как по мне. Ладно бы ты Tx рейзанул, т.к. блокер есть...
https://youtu.be/ZpM_e5oWQik?si=Ol_d0fMqUTTj2D7C&t=157
>так что колл вроде натягивается
Да там пиздец сессия была, 500 рук тупа каждый банк проебал, это для раша немного, но этого отрезка хватило чтобы зашугался и выкинул АКо в ужасе.
А под конец еще усосался на 200 боб, наивно положив что все мастевые Ax, Kx, Qx у него в изоле префлоп.
Ну, это уже приключения какие-то. По ГТО A2s-A8s часто чекают против тру-лимп страты, да и в целом он же в твой овербет рейзит, не думаю, что с Jh флашем так играл бы кто-то. Разве что AhX блефы ему дать... но всё равно как-то оптимистично.
KJs по мне так оптимистично. Не удивился бы увидеть там ATs какой-нибудь...
>приключения какие-то
Радует хотя бы, что это единственное за этот месяц.
В остальном плюс минус дисциплинировано.
> тру-лимп
У меня эниту все что не в рейзе за редким исключением тех кто копротивляется и помечен.
А потом бет 1бб или чек-бет1/2-бет1/2.
Када вбетнул ривир (9((((9
Кроме того, то доли кмб которые заводятся по солверу, чекрейз играют флопе то есть в двойном чк их рили не останется рили вообще никаких, из флешей по сути тока AJs на которые блокер, поэтому солвер такой отважный.
У меня солвер с моими дефолтными диапазонами и если залочить уменьшенный чек/рейз флопа (как у поля), выдаёт такое решение.
У оппа есть коллы слабее, но они все нулевые и не факт, что опп вообще способен их сделать. Да и с ними пуш всё равно хуже чека, кроме какой-то аномалии с блокерами...
>ATs
И че мне теперь, все кэтчи уронить типа KK, A3s итд.
Чем Kхай отличается от вышеперечисленных? ничем
По оддсам на 3 ATs если 1 блеф наберется хотя бы, то пролазит.
А AJ-AQ ваще по моему мнению должны бет-бет-пеш на велью.
И не забываем про передеф на 3бети, у него там куча гавна за ренжами которое захочет так играть.
тут поколил >>3255007, обе ситуации околонулевые.
А постфактум рационализировать можно все что угодно.
Да не, я про сайзинг больше. Если бы он 67%+ поставил, то норм. А в 50% я просто интуитивно вижу очень мало блефов. Но очевидно, я тут ошибся, просто стараюсь не отталкиваться от результатов.
Всегда играю и не смотрю в кассу в течении месяца. А сейчас результаты подводил и вижу, что месяц в ноль вышел (хотя всего 20к рук сыграл). Открыл график, а там -20 стеков в начале было... а по ощущениям где-то в нуле болтался. Конечно немного сыграло, то что я после перерыва в 4 месяца начал играть и ошибки делал, но там и синяя вся в нуле, так что явно просто не пёрло.
Хорошо хоть отпустило под конец, да и сам я наконец вкатился в ритм. Думал, если сыграл в нормальный плюс то добавлю себе NL200, но видимо ещё месяцок поиграю NL100.