Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Военная техника

Ответить в тред Ответить в тред
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 138 42 80
Гипотетических конфликтов тред возрождённый manyawar Аноним  # OP 28/08/24 Срд 05:48:32 9146531 1
image.png 423Кб, 632x363
632x363
Аноним ID: Устаревший Лев Доватор  28/08/24 Срд 05:50:50 9146535 2
3054729.png 145Кб, 460x460
460x460
>>9146531 (OP)
Россия против Японии за Сахалин и Курилы. Там же тоже только срочники стоят?
Аноним  # OP 28/08/24 Срд 05:55:00 9146540 3
ЧВК Вагнера телепортируется во время поварского бунта в полном составе телепортируется в Российскую гражданскую войну. Пригожин принимает решение выбивать из Москвы большевиков. Что будет дальше?
Аноним ID: Космический Скоморохов  28/08/24 Срд 10:01:40 9146928 4
>>9146531 (OP)
Казахстан против армении при потдерже азербайджана проводят пробивание зангезурского корридора ?
Аноним ID: Космический Скоморохов  28/08/24 Срд 10:07:05 9146942 5
>>9146540
Без современных дорог скорость продвижения будет мизер. И им нужно будет переть не в москву а питер.
По пути теряя на засадах и рейдах кавалерии силы и распылять их на контроль жд узлов..
Если только у пригожина не будет в запасе несколько десантных вертушек.
Тогда может быть им удастся обезглавливающий удар.
Аноним  # OP 28/08/24 Срд 16:50:56 9148423 6
>>9146928
Уже ИРЛ было. Пашинян кровавый, Пашинян-душегуб, Пашинян-казаходав. Забыл что ли?
Аноним ID: Сверхманевренный Клостерман  28/08/24 Срд 17:16:54 9148509 7
>>9146540
Дальше - повар соснет. При всей современности( и ограниченности запасов вооружения), бывшая РИ, буквально, набита пушками образцов, чуть ли не со времён Александра Благословенного. Которых у Вагнера нет. И стесняться там применять это никто не будет. В ебальник головного КАМАЗа может прилететь 48-линейная граната, трёхдюймовая шрапнель и, если особенно повезёт - привет от осадной мортиры в которой поместятся все Попаданцы разом, только песочком сверху присыпать. А "Максимы" и запасы трехлинейных патронов на четыре мировых войны даже немного выровняют наличие автоматов у оркестрантов...
Серьезно, ну ещё одна варбанда в стране полной варбанд - и глядящих на это сборище злых англичан и немцев. Прям пиздец, гиря на весы мировой политики.
Аноним ID: Окруженный Челомей  28/08/24 Срд 17:53:44 9148664 8
show (5).png 1Кб, 256x50
256x50
>>9146540
Ой бля, там таких деятелей было, принявших такое решение. Парижским таксистом твой Пригожин станет, вот и всё
Аноним ID: Жандармский Борман  28/08/24 Срд 18:22:31 9148804 9
>>9148509
Только вот у повара будет обученная и крупная, по местным меркам, армия, а не вчерашние мобилизованные в красную вечнососущую до реформы с военспецами гвардию.
Аноним ID: Прорывной Скорцени  28/08/24 Срд 19:28:44 9149112 10
86ed811f7839d17[...].jpg 340Кб, 1000x2229
1000x2229
Вторжение Китая в Среднию Азию (Казахстан,Узбекистан,Туркменистан) для пробива наземного коридора к Ирану и доступа к его нефти.Подводные ?
Аноним ID: Лазерный Масхадов  28/08/24 Срд 19:44:59 9149170 11
Тайфуна не было. Войска хана Хубилая успешно завоёвывают Японию. Принц Ченким не умер от от алкоголизма и после смерти своего отца становится следующим великим ханом Монгольской империи. Династия Юань укрепилась в Китае. Монголы строят новый большой флот. К этому моменту уже открыты и колонизироуаны острова гавайского архипелага, их назвали острова Толуя. В 1335 году с берегов Японии отправляется экспедиция с одним туменов воинов на борту. Вскоре они высаживаются у берегов Мексики. Смогут ли монголы завоевание ацтеков и колонизацию обеих Америк?
Аноним ID: Лазерный Масхадов  28/08/24 Срд 19:56:07 9149215 12
>>9148804
Думаю, дядя Женя прекрасно будет осознавать, что времени у него в обрез. Скорее всего он попытается взять у местных столько жратвы сколько, сможет унести и помчится в Москву. Хотелось бы знать сроки, за которые вагнеровцы успеют добраться. Пополнить боеприпасы негде, значит нужно торопиться и расходовать минимум. Значит у него ровно одна попытка. Если успевает дойти до Москвы - то на эффекте шоке может вывезет, если тогда (условно лето 1918) у красных ещё не сильно много войск. Скорее всего вагнера показательно разобъют всему совнаркому головы кувалдами. И как бы всё, красны лишены руководства. А что будет дальше? Вагнеровцы видимо попытаются взять остатки оружия, так как современное скоро станет бесполезным. Может смогут использовать топливо для дозаправки техники (но не всей). Станут новой фракцией? Примкнут к кому-то из белых?
Пригожин попытается объявить себя новыым Главным?
Аноним ID: Триумфальный аль-Багдади  28/08/24 Срд 20:16:36 9149292 13
>>9149215
>так как современное скоро станет бесполезным
На те же ПКМ или СВД боеприпасами можно прям на месте разжиться, не? А если получится местным дизелем Т-72 и МТЛБ с трехдюймовками заправить, то это будет имба и не контрится, пока не сломаются от износа.
>Пригожин попытается объявить себя новыым Главным?
Это. Зачем делиться с кем-то властью, когда у тебя есть непобедимые самоходные хаты? Да и легитимности не сильно меньше, чем у остальных сортов спасителей России.
Аноним ID: Лазерный Масхадов  28/08/24 Срд 20:22:01 9149306 14
>>9149292
>легитимность.
Какой-то мужик с замашками явного каторжника и куча неизвестно откуда взявшихся солдат в неизвестном обмундировании и с неизвестным оружием. Даже и не знаю, сомнительная легитимность.
Аноним ID: Триумфальный аль-Багдади  28/08/24 Срд 20:37:07 9149354 15
>>9149306
Литтерали каждый второй варбосс той эпохи.
Аноним ID: Суетливый Чан Кайши  28/08/24 Срд 20:53:29 9149405 16
>>9149292
>непобедимые самоходные хаты
А тягать их лошадьми? Индустриализации еще не было, в стране 3,5 трактора и ни одного НПЗ
У белых кстати были коробочки с аглицкой допомогой, не выгорело
Аноним ID: Окруженный Минай Шмырёв  28/08/24 Срд 21:06:17 9149448 17
image 4432Кб, 1920x1920
1920x1920
>>9149306
>мужик с замашками явного каторжника и куча неизвестно откуда взявшихся солдат в неизвестном обмундировании и с неизвестным оружием
Аноним ID: Триумфальный аль-Багдади  28/08/24 Срд 21:10:42 9149461 18
>>9149405
>А тягать их лошадьми?
Чем тягали всяких Остин-Путиловцев? А танковые движки много чего переварить могут.
>3,5 трактора
Дизельные тракторы тогда еще нигде в серии не были, так-то.
>У белых кстати были коробочки с аглицкой допомогой, не выгорело
Пару раз выгорало, когда крестьяне эту НЕХ видели и сваливали. А тут тебе современный ОБТ, который трехдюймовкой, в отличие от, не возьмешь.
Аноним ID: Лазерный Масхадов  28/08/24 Срд 21:10:47 9149463 19
>>9149448
Про Ленина хотя бы кто-то где-то в каких-то газетах читал.
Пригожин посреди войны же буквально возникает из ниоткуда
Аноним ID: Суетливый Чан Кайши  28/08/24 Срд 21:13:18 9149473 20
lenin-na-udalen[...].jpg 106Кб, 600x565
600x565
>>9149448
Чел, пчел, пчелидзе...
>дворянин по происхождению, адвокат по профессии
>отряды революционных матросов
Аноним ID: Триумфальный аль-Багдади  28/08/24 Срд 21:17:53 9149489 21
Аноним ID: Суетливый Чан Кайши  28/08/24 Срд 21:18:12 9149492 22
>>9149461
Вот именно что все ездило на бензине. И это не АИ-92, и даже не А-72, а вообще хуй знает что за бодяга. Как там вообще было с моторизацией в гражданскую войну? А то чет все про конников да пехоту разговоры и ни одной танковой дивизии
Аноним ID: Триумфальный аль-Багдади  28/08/24 Срд 21:28:55 9149528 23
Screenshot20240[...].jpg 391Кб, 1080x1082
1080x1082
>>9149492
>Вот именно что все ездило на бензине. И это не АИ-92, и даже не А-72, а вообще хуй знает что за бодяга.
Так Т-72 при необходимости и керосином можно заправить, не?
>Как там вообще было с моторизацией в гражданскую войну?
У РИА бронеавтомобилей, если что, было сильно больше, чем у той же Германии.
>ни одной танковой дивизии
Шиз? В 1918 только французы с их массовыми коробочками танковые полки начали формировать, какие дивизии?
Аноним ID: Танковый Хетценауэр  28/08/24 Срд 21:32:05 9149547 24
>>9149461
>Пару раз выгорало, когда крестьяне эту НЕХ видели и сваливали. А тут тебе современный ОБТ, который трехдюймовкой, в отличие от, не возьмешь.
Так сваливали, что Ленину трофейрый Рено-17 подарили, а он распорядился реверс-инжиниринг, и РСФСР стал танкостроительной державой. Английские ромбы тоже затрофеили.

>>9149492
Так вся наличная бронетехника и вливалась в конные подразделения. У Буденного и авиация под рукой была, броневички и бронепоезда.
Аноним ID: Триумфальный аль-Багдади  28/08/24 Срд 21:37:13 9149571 25
>>9149547
>Так сваливали
>Танки быстро обогнали нашу пехоту и направились к окопам красных. Когда они находились шагах в тысяче от них, то по танкам был открыт сильный ружейно-пулеметный огонь.
Пули, как горох, щелкали о броню, не причиняя никакого вреда. Танки, в свою очередь, открыли огонь из орудий. Когда мы дошли до окопов, они уже были пустыми. Пехота противника оставила их настолько поспешно, что, дойдя до гребня, мы даже не видели бегущих, так как они уже скрылись в селении Хорунск.
Да, сваливали. Первое время.
Аноним ID: Госпитальный Орджоникидзе  28/08/24 Срд 21:47:06 9149604 26
image.png 176Кб, 626x423
626x423
>>9149170
Охуеют снабжать группировку. А ацтекам только в радость устроить резню каких-то челиков понаехавших.
Опять же, монголы охуеют по горам скакать.
Аноним ID: Суетливый Чан Кайши  28/08/24 Срд 21:49:14 9149614 27
>>9149528
>Так Т-72 при необходимости и керосином можно заправить, не?
Насколько знаю, не. Что угодно можно залить в турбину Т-80, да и то это вредно, а с запчастями ситуация очевидная
Аноним ID: Госпитальный Орджоникидзе  28/08/24 Срд 21:51:20 9149621 28
>>9149604
С другой стороны монголы привезут какую-нибудь чуму или другую пиздецому и ацтеки со временем просто умрут нахуй.
Аноним ID: Триумфальный аль-Багдади  28/08/24 Срд 21:59:39 9149656 29
Screenshot20240[...].jpg 39Кб, 1080x149
1080x149
Аноним ID: Суетливый Чан Кайши  28/08/24 Срд 22:10:25 9149701 30
>>9149656
Штош, до появления этих марок керосина остается менее 50 лет
Аноним ID: Триумфальный аль-Багдади  28/08/24 Срд 22:16:30 9149739 31
>>9149701
А что, бакинский керосин не пойдет? Точно?
Аноним ID: Суетливый Чан Кайши  28/08/24 Срд 22:28:41 9149803 32
>>9149739
Не знаю. Знаю что в Баку в это время такое же мочилово все против всех за этот самый керосин
Аноним ID: Партизанский Элифалет Ремингтон  29/08/24 Чтв 03:08:33 9150675 33
>>9149701
Некоторые фракции сойдут вполне, в рефракции нефти с тех времён ничего принципиально не изменилось все основные виды уже были, дизельные движки как раз в России впервые в мире начали широко производится на заводе Нобеля в Петербурге. Взять те же Т-55, они на керосине ездили, помню на базе хранения даже цистерны с керосином стояли специально для них. А у них движки В серии одинаковые, разве что на 72 побольше.
Тосол нужен, но незамерзайка дело нехитрое, можно заменить. Вот масло найти/заменить сложнее, трансмиссионку ещё сложнее, сомневаюсь что нечто похожее было. Электролит для аккумов уже был. Графитовую смазку думаю можно заменить. С расходниками типа предохранителей и разных релюшек беда, в зипах обычно как всегда ничего нет либо надолго не хватит. Патрубки постоянно летят и я сомневаюсь что их получится нормально заменить, т.к. они под давление высокое которого не было тогда в движках. Про агрегаты помощнее которые тоже часто летят, типа МЗН, котлов-подогревателей, стартеров, и т.д. я вообще молчу, только пускать часть на донорство и тем временем пытаться как-то реанимировать сломанные. Плюс проблема с заправкой баллонов под запуск с воздуха.
Вопрос доступности и "успеют ли добраться до складов" со всем вышеперечисленным считаю уже недоказуемым в принципе.
Аноним ID: Строгий Масафуми Арима  29/08/24 Чтв 03:32:45 9150719 34
>>9146540

Через сто км техника и танки встанут из-за отсутствия нужного топлива неприспособленных для их веса дорог. Через три дня охуевшие зэки будут разбегаться по окрестностямв поисках еды и лута. Через две недели остатки армии окружит какой-нибудь Тухачевский и расхерачит в тот момент, когда у оставшегося без снабжения кончатся боеприпасы.
Аноним ID: Лазерный Одзава  29/08/24 Чтв 04:50:31 9150816 35
>>9149604
Ага, конкистадоры за 2 года размотали целую иперию ацтеков, богатую и процветающую. А к 1335 ацтеки это кучка рзарозненных городов-государств, им просто не хватит ресурсов для защиты.
Аноним ID: Устаревший Лев Доватор  29/08/24 Чтв 05:15:16 9150837 36
image.png 599Кб, 600x450
600x450
>>9146531 (OP)
Япония нападает на Курилы в 2021-ом. Мням-мнямыч не считает это красной линией и не использует ядерку, только конвенциональное оружие. Мобки тоже нет, обе страны воюют добровольцами. Какой будет итог?
Аноним ID: Лазерный Масхадов  29/08/24 Чтв 08:51:10 9151145 37
>>9150816
А как вообще у монголов с человеческими жертвоприношеними? Они это запретят или оставят как есть?
Аноним ID: Heaven 29/08/24 Чтв 08:56:46 9151159 38
ДРГ из /po/ высаживается в /wm/, чтобы провести операцию под ложным флагом.
Аноним ID: Госпитальный Орджоникидзе  29/08/24 Чтв 09:01:57 9151168 39
>>9150816
Ну так у них местные союзники были. И у самих ацтеков там маняистории про богов начались. Болезни европейские, опять же.
Это всё, конечно, да, но если рассматривать войну в формате "несколько туменов а больше хуй перебросишь с тогдашней логистикой против ацтеков", то ацтеки отпиздят монголов. Слишком неравны силы.

>>9151145
Вообще не очень. Они же тенгрианцами были, молились колесу небу. С другой стороны, будучи шаманистами, к другим богам относились нормально примерно в логике "на нашей земле наши боги сильнее, на вашей - ваши". Так что оставили бы как есть, им капитально поебать было кому там молятся, пока налоги платили.
Хотя более поздние монголы уже и христианами были, и мусульманами. Но это, по всей видимости, был очень специфический, скажем так, взгляд на это всё. Вон Тамерлан (да-да, это уже не вполне монголы) был как бы мусульманином, но башни из голов ему это строить не мешало.
Аноним ID: Heaven 29/08/24 Чтв 09:06:48 9151178 40
>>9151168
Монголы Хубилая будут в массе своей буддистами и христианами скорее всего. Кто-то возможно в синтоизм после захвата Японии перейдёт
Аноним ID: Обороняющийся Сухэ-Батор  29/08/24 Чтв 13:42:28 9152305 41
>>9151159
Не, это скорее платина. РФ против Японии было ещё несколько лет назад в первом треде манявойн.
Аноним  # OP 29/08/24 Чтв 15:02:05 9152629 42
>>9150837
Да чё. По сценарию. Жидов подогреем цехинами и они за нас подпишутся
Аноним ID: Полковой Алелюхин  29/08/24 Чтв 16:03:39 9152826 43
Millions.jpg 45Кб, 340x309
340x309
Аноним ID: Радиолокационный Лабазанов  29/08/24 Чтв 19:06:26 9153527 44
>>9150837
>Мобки тоже нет, обе страны воюют добровольцами
Лол, помню как местные года 4-5 назад визжали что просто закидают Жапанию ракетами с Ту-160 и Ту-95 и конфликт закончится. Глядя на боротьбу с хохлом хихикаю с этих мрий.
Аноним ID: Титановый Иван Савин  30/08/24 Птн 16:06:59 9157217 45
>>9149112
Придется забыть про тайвань навсегда.
Аноним ID: Титановый Иван Савин  30/08/24 Птн 16:09:17 9157232 46
>>9149215
>Вагнеровцы видимо попытаются взять остатки оружия, так как современное скоро станет бесполезным
ПКМ может жрать патроны тех лет.
Единственная существенная проблема это реактивные снаряды.
Аноним ID: Триумфальный Фрунзе  30/08/24 Птн 23:32:38 9159113 47
>>9149215

Наладить выпуск автоматической стрелковки по аналогии - не проблема. Калибры нужные выпустить тоже.
Аноним ID: Триумфальный Фрунзе  30/08/24 Птн 23:36:22 9159133 48
>>9149215

Добраться из любой точки центральной РФ до Москвы-СПБ можно за день. Дальше штурманут и будут в Вагнер набирать по той же схеме.
Аноним ID: Триумфальный Фрунзе  30/08/24 Птн 23:38:08 9159141 49
>>9149215

Погрузят отжатые пулеметы на грузовики и марш.
Аноним ID: Матричный Честер Нимиц  31/08/24 Суб 05:11:44 9159666 50
>>9159141
Хочу теперь такой роман про попаданцев
Аноним ID: Подводный Нисидзава  25/12/24 Срд 21:26:00 9528631 51
>>9146531 (OP)
Конфликт Иран - США , Конфликт Турция - Россия.
Аноним ID: Военно-морской Ян Режняк  25/12/24 Срд 21:39:16 9528655 52
>>9149215
Надо думать дальше. Смогут ли ученые тех времен в реверс-инжиниринг современной техники, какую часть попаданческих технологий смогут воспроизвести на имеющейся и доступной в то время для приобретения производственной базе?
Аноним ID: Противовоздушный Генри Арнолд  25/12/24 Срд 21:53:14 9528689 53
>>9528655
Спойлер: нихуя не смогут. Чертежи, конечно, нарисуют, но на их основе ничего не смогут сделать. Проблемы начинаются с материалов в виде неизвестных тогдашней науке сплавов и химических соединений, а заканчиваются тем, что точность тогдашних станков далеко не равна нынешним. Говоря проще, инженерная школа все равно пойдет по историческому пути развития.
Ну а если пригопыпа забьет головы борщевикам/еблогвардейцам и каким-то чудом победит в ГВ, объединив Россию, то в лучшем случае он станет местным аналогом Пиночетом, выбивающим долги из местных аборигенов для союзников царя-тряпки по Антанте
Аноним ID: Военно-морской Ян Режняк  25/12/24 Срд 22:40:51 9528774 54
>>9528689
Ну, для начала, увидят рациональные углы наклона брони, динамическую защиту на танках. Увидят конструкцию проверенных временем ПК и АК. Это уже неплохо. Получат образцы двигателей и подвески, аккумуляторов.
И самое главное - услышат охуительные истории о России будущего. И сделают выводы - никакой, слышите, никакой блять Украины!
Аноним ID: Противовоздушный Генри Арнолд  25/12/24 Срд 22:51:00 9528790 55
>>9528774
Ну только так, если рассматривать вариант с построением инженерной школы без тупиковых ветвей развития и детских болезней новых агрегатов.
Ну а по рождественским поросятам пригопыпу никто спрашивать не будет. Западную её часть отожрут курвы, морское побережье – лягухи, а Крым станет автономией под протекцией гнилозубых. По итогу ему оставят восточную часть с Киевом (если не организуют взад УНР)
Примерно так вижу
Аноним ID: Сверхзвуковой Роммель  26/12/24 Чтв 03:13:33 9529112 56
>>9528774
> увидят рациональные углы наклона брони,
Ты не поверишь, но даже у танка рено влд под наклоном.
То что некоторые страны потом делали танки с квадратиш-практиш-гуд бронёй, не значит что прадеды не понимали что лист можно под углом поставить.

> динамическую защиту на танках
А они поймут вообще зачем это? Кумулятивов тогда не было, решат еще что это оружие против пехоты и начнут по такой тактике танки строить - заезжаешь в траншеи к противнику и подрываешь всё дз по кругу.
Аноним ID: Ремонтный Заслонов  26/12/24 Чтв 11:31:12 9529590 57
a137e0cb3248d44[...].png 1336Кб, 2389x2990
2389x2990
a137e025b37a415[...].png 1582Кб, 2389x2990
2389x2990
Панцергренадеры против мотострелков. Сквад на сквад.
Аноним ID: Строевой Пол Тиббетс  26/12/24 Чтв 15:22:59 9529988 58
>>9529590

А сквад на сквад по стандартам НАТы или по наставлениям ОВД?
Аноним ID: Осколочный Моше Даян  26/12/24 Чтв 16:07:39 9530070 59
>>9529590
Если без потдержки разведки бпла то мотострелки у них огневая мощь больше.
Если с БПЛА то панзер гренадеры у них преимущество по дальности прямого огня.
Аноним ID: Строгий Пётр Грушин  26/12/24 Чтв 16:16:27 9530087 60
>>9529590
РПК у кого в штатке?
Аноним ID: Ремонтный Заслонов  26/12/24 Чтв 16:26:33 9530110 61
>>9529988
Панцергренадер по нате, мотострелки по ОВД.

>>9530070
>у них преимущество по дальности прямого огня.
изза прицелов?

>>9530087
Ни у кого.
Аноним ID: Строевой Пол Тиббетс  26/12/24 Чтв 17:05:00 9530217 62
>>9530110

>>Панцергренадер по нате, мотострелки по ОВД.

Ясен красен. Я в том смысле, просто голый сквад на сквад на каком-нибудь пустыре, в 1км друг от друга, без средств и тактики для которых они заточены?
Без превосходства в воздухе, связи, разведки, координации, сетецентричности у НАТЫ. И без превосходства в численности, артиллерии, без прикрытия дивизионной и батальонной ПВО у ОВД?
Аноним ID: Ремонтный Заслонов  27/12/24 Птн 02:24:49 9531221 63
>>9530217
>Я в том смысле, просто голый сквад на сквад на каком-нибудь пустыре, в 1км друг от друга, без средств и тактики для которых они заточены?
голый сквад на сквад в деревне в 1 км друг от друга. Без БТТ.

>Без превосходства в воздухе, связи, разведки, координации, сетецентричности у НАТЫ. И без превосходства в численности, артиллерии, без прикрытия дивизионной и батальонной ПВО у ОВД?
Да. Но полевая связь между бойцами всё же должна быть.
Аноним ID: Контрбатарейный Пилсудский  30/12/24 Пнд 16:56:11 9539020 64
>>9531221
Столкновение уровня рыцарь против самурая. И также будет решатся не доктринальным или техническим превосходством, а банальной личной подготовкой конкретно взятых бойцов.
Аноним ID: Понтонный Владимир Бобров  03/01/25 Птн 15:32:08 9548439 65
image.png 757Кб, 800x534
800x534
image.png 808Кб, 750x500
750x500
>>9539020
> а банальной личной подготовкой конкретно взятых бойцов.
Ну тут как раз разница будет. НАТОвцы обр. 2018-2025 100% не имеют никакого боевого опыт и минимальную подготовку уровня ХВ и сидения на блохпостах в Афгане, а у мотострелков в зависимости от год может как быть опыт Чечни/Северного ветра/Сирии/СВО, так и могут быть срочники с 3 месяцами учебки.

А вообще это уже ИРЛ было, знаменитая засада грызунских спицнозов в 08,08,08.
Аноним ID: Понтонный Владимир Бобров  03/01/25 Птн 15:33:13 9548440 66
>>9548439
> не имеют никакого боевого опыт
> а у мотострелков в зависимости от год
Куда-то падежи проебались.
Аноним ID: Авианосный Сергей Горшков  11/05/25 Вск 04:44:53 9893737 67
Армия Саргона Великого против Древнего Царства
Понятно, что с тогдашней логистикой аккадцы захват Египта не потянут, но кто кого в открытом столкновении армий?
Аноним ID: Heaven 18/05/25 Вск 18:46:37 9908658 68
>>9548439
>А вообще это уже ИРЛ было, знаменитая засада грызунских спицнозов в 08,08,08.
Только не спецназа а саперов которые разъебали танк и пару бмп которые заблудились и заехали не туда куда надо было.
Аноним ID: Транспортный Евгений Ищенко  21/09/25 Вск 14:16:30 10164829 69
>>9893737
Идиотский вопрос сам по себе. Победа в битве зависит от кучи факторов.
Аноним ID: Дерзкий Эрих Бахем  30/12/25 Втр 20:51:38 10384104 70
>>10164829
допустим собрались 2 эти армии в чистом поле пустыне, логистику осилили на отлично с мотивацией тоже поровну. Численность примерно равная. Кто кого?
Аноним ID: Карбюраторный Курчевский  30/12/25 Втр 22:53:12 10384349 71
Судан. Ихтамнеты готовят ответку за 2 сбитых ИЛа. Закус с лохлами, олени в ебало, и силы быстрого реагированияослоебы после ребрендинга. Скоро на всех экранах
Аноним ID: Учебный Ричард Гатлинг  31/12/25 Срд 03:02:13 10384552 72
https://m.dzen.ru/a/aRledJmXjixmjsfN неиронично на даче есть вода питьевая в колодце, так же в речке есть ключи с питьевой водой. Хуже, чем за нефть могут конфликты быть за пресную воду войны, это всё цветочки сейчас. Макеевский родничок, блядь!
Аноним ID: Настойчивый Эрих Бахем  31/12/25 Срд 04:08:17 10384569 73
>>10384552
Людей всё больше, а ресурсов всё меньше. Ес[ИЗЪЯТО]венно будут войны за воду. В засушливых регионах за воду воевали исторически.
Аноним ID: Танталовый Виктор Кондаков  05/02/26 Чтв 14:14:34 10461530 74
image.png 3033Кб, 1647x800
1647x800
image.png 1661Кб, 1125x556
1125x556
image.png 1178Кб, 1048x507
1048x507
image.png 1876Кб, 1481x699
1481x699
>>9146531 (OP)
Вводные:
США треснули пополам и западные штаты пошли войной на восточные.
Армии +- сопоставимые (осколки вооруженных сил, КМП, национальная гвардия, ополчение)
Война ведется преимущественно конвенциональным вооружением.

Вопрос:
Как проходили ли бы бои в районе среднего запада?
Судя по гуглкарте таз зона сплошного агрохолдинга в которую вкраплены городки и крупные города.
Была бы позиционка аля Донбасс с многомесячными штурмами гренитаунов или на мериканском театре сложилось бы все иначе
Аноним ID: Пехотный Джеймс Пакл  05/02/26 Чтв 15:39:26 10461745 75
>>10461530
Миссисипи видишь? Вот по ней и будут заплывы как в Крынках. Ну или второй вариант - одна из сторон упрется в Кордильеры и соснет на перевалах от дронов. И самый смешной - это "Крикуны" от гор до Миссисипи, но это уже когда осознающие себя роботяны появятся.
Аноним ID: Танталовый Виктор Кондаков  05/02/26 Чтв 16:37:20 10461909 76
>>10461745
Между Кордильеоами и Миссисипи немало так топать по полям, где за каждой посадкой может замыкаться ФПВшник, птурщик или чмобик примотанный к ПТ-мине.
Все равно что давать прогноз РФ - упереться в Днепр или Карпаты. До них так и не дошли, почему здесь дойдут?
Аноним ID: Гусарский Бермондт-Авалов  05/02/26 Чтв 19:37:30 10462333 77
>>10461745
>Миссисипи видишь? Я отрыл.
Аноним ID: Самоходный Дуэ  16/02/26 Пнд 18:55:10 10486440 78
>>9146535
>Россия против Японии за Сахалин и Курилы

А почему не за Хоккайдо? Будь оптимистом.
Аноним ID: Полковой Виталий Попков  17/02/26 Втр 09:45:41 10487435 79
>>10486440
Потому что Япония в данном сценарии агрессор, очевидно же.
Аноним ID: Многофункциональный Фридрих Карл Крупп  17/02/26 Втр 14:27:26 10488295 80
>>9529590
А зачем трупкомандер? От переизбытка сержантов?
Аноним ID: Атомный Луиджи Стипа  16/04/26 Чтв 02:38:37 10666279 81
>>9528631
>Конфликт Иран - США
Анон просыпайся!
Аноним ID: Логистический Эрвин Адерс  17/04/26 Птн 02:02:51 10668089 82
>>10665291
>Крупномасштабное вторжение народа огня в Вестерос
Поверхностно знаю об обоих вселенных так что поправьте если что, но у нас тут с одной стороны
>летающие корабли с артиллерией на борту
>металлические пароходы
>танки
>тысячи магов, способных ебнуть фаерболом
>н-ное количество юнитов-героев, способных раскидывать обычных магглов сотнями
а с другой
>обычные средневековые мужики
>небольшое количество драконов, которых средневековые мужики умудрялись убивать из арбалетов
>минимальная магия
Думаю, что в любом сражении народ огня разъебывает в нулину с минимальными потерями, логистика плавать на другой континент и захватывать территории у них присутствует, единственный вопрос есть ли у них достаточно юнитов чтобы все полноценно оккупировать.
Аноним ID: Стратегический Гитлер  23/04/26 Чтв 13:31:47 10678648 83
>>9146535
Ну, смотри, анону. На Сахалине и Курилах, вроде бы, военных вообще быть не должно, только погранцы и водные погранцы (береговая охрана). У них нет тяжёлого вооружения, бронетехники, артиллерии, среднечковая подготовка. У Японии неплохой флот и авиация, но, как у страны с оборонительной военной доктриной, слабые ВДВ и морпехота. В целом, того что у них есть более чем хватит, что бы овладеть Сахалином и Курилами. Но удержать они их не смогут, пизды получат от Восточного Военного Округа. Слишком эта операция будет затратной и рисковой, а так же противоречащей конституции Японии, а бенефиты от успеха очень скромные (ну, закрыть исторические обидки и захватить месторождение чего-то там на Курилах. Проще купить у России право на разработку этого месторождения, если оно такое ценное)
Аноним ID: Ракетный Борман  23/04/26 Чтв 13:55:08 10678680 84
>>10678648
> а так же противоречащей конституции Японии
Бля насмешил.
Не конституции Японии она противоречит, а положению раба барена с вырванными зубами, исполняющего роль непотопляемого аэродрома для баренских самолетов и предоставления эскорта для баренских лоханей.
Вот только в последние годы барен несколько пересмотрел роль своей шавки и начал готовить ее к замесу с Китаем в пати с ЮК, Тайванем и австралийцами. Так что за ними надо приглядывать повнимательнее теперь.
Аноним ID: Стратегический Гитлер  24/04/26 Птн 15:29:24 10680093 85
>>10678680
Ну я про то, что просто так развязывать войну России ради Сахалина и с военной точки зрения сомнительно, и с политической. Тут же речь не про третью мировую, а просто про японскую агрессию против РФ. Если бы была ТМВ, были бы совершенно другие вводные.
Аноним ID: Тяжеловооруженный Ямадаев  29/04/26 Срд 21:43:44 10688069 86
image.png 3016Кб, 1536x1024
1536x1024
Аноним ID: Ремонтный Гантамиров  14/05/26 Чтв 13:49:44 10710389 87
изображение.png 1314Кб, 1200x833
1200x833
изображение.png 1387Кб, 1024x650
1024x650
изображение.png 516Кб, 697x465
697x465
изображение.png 1064Кб, 1000x665
1000x665
Анон, представь ситуацию. Ты - китайский лампас, партия ставит тебе задачу взять Тайвань двумя десантными полками и не разрушить по дороге заводы микроэлектроники (и не дать их разрушить противнику). В твоём распоряжении вся нынешняя китайская армия, авиация и флот - не больше и не меньше. Против тебя только Тайвань и расквартированные в регионе силы США. Что будешь сделать?

Ну и обратно, ты - тайваньско-американский объединённый лампас, что сделаешь, что бы сбросить коммуняк в море?
Аноним ID: Форсированный Владимир Поткин  15/05/26 Птн 03:46:02 10711117 88
>>10710389
Мне казалось что заводы и так принадлежат китайцам через всякие серые схемы.
Аноним ID: Картечный фон Унгерн-Штернберг  17/05/26 Вск 18:54:09 10714687 89
image.png 481Кб, 618x766
618x766
>>10710389
флот:
1) объявляешь учения.
2) объявляешь блокаду острова.
3) ебашишь все разведанные пу ракетами, пока тайваньцы не кончатся.
4) остатки зачищаешь авиацией, полностью блокируешь перемещение машин на дорогах, в первую очередь ночью.
5) продолжаешь блокаду до сдачи.
десант, сильно зависит от того какие фабы надо взять и в какие сроки, их там так то много
https://www.blackridgeresearch.com/blog/list-of-tsmc-fabs-in-taiwan-arizona-kumamoto
>фаб 18 в тайнане 1млн продакшена 5 и 2 нм
севернее какие-то ебанные болота, непонятно что там с фарватером и надо будет преодолевать реку, но высадиться можно и зарашить до завода, даю примерно 2-3 дня на это, если командир не долбоеб. но десант уедет в один конец в полное окружение без нормальной поддержки, потому что аэропорт в южном пригороде города-миллионника в котором можно будет обороняться до опупения + преодоление канала.
чисто теоретически можно десантом с моря и вертолетов взять порт с аэропортом, чтобы потом высаживать туда обычную пехоту + зарашить по объездной до завода. это самый реалистичный сценарий, но предельно рисковый потому что закрас будет тонкой кишкой вдоль единственной дороги до завода, который еще как то надо будет удержать и снабжать.
всё будет сильно зависеть от того что за части тайваньцев там расквартированы и как быстро они смогут позиции занять, потому что как только фронт стабилизируется там начнется сталинград. если будет как с хохлами под гостомелем и линейные части быстро подойдут к заводу, то можно даже попробовать город изолировать и блокировать, хотя бы для того чтобы там мобку не смогли провести, в этом смысле стоит вообще каждый крупный прибрежный город, кроме тайбэя, попробовать зарашить и заблокировать по объездной, после чего окопаться, но не знаю хватит ли у китайцев ресурсы быстро столько пехоты на острове в 5-6 разных местах накопить
Аноним ID: Картечный фон Унгерн-Штернберг  18/05/26 Пнд 11:40:02 10715324 90
>>10715036
Ну я примерно так и думал, что первыми бросками надо взять без боя то, что точно нужно, а потом уже накапливать пехоту там где закрепились чтобы в режиме Корейской войны вдоль побережья начать перемалывать, пока к Тайбею не подойдем. Поэтому взять порт с аэропортом намного важнее, чем фабы с процами.
По-другому там все равно не выйдет.
Аноним ID: Прорывной Морис Коэн  19/05/26 Втр 10:33:28 10716372 91
>>10715036
>>10715324
То есть задача изначально сформулированная в посте
>>10710389
>не разрушить по дороге заводы микроэлектроники (и не дать их разрушить противнику)
в принципе невыполнима, так штоле?
>И да, заводы - выносить под ноль
> Поэтому взять порт с аэропортом намного важнее, чем фабы с процами.
> По-другому там все равно не выйдет.
Аноним ID: Нейтронный Кисунько  19/05/26 Втр 12:46:00 10716499 92
>>10715036
Блокада, и похуй на ООН. Вся инфра, все заводы у расход. Никаких мыжетайцев, население само с голода либо сдаст остров либо не будет проблемой потом.
Аноним ID: Слезоточивый Алексей Махотин  20/05/26 Срд 15:10:09 10717862 93
>>10688069
Это какая нейронка такое пилит?
Аноним ID: Шрапнельный Тонни  20/05/26 Срд 19:29:52 10718222 94
>>10717862
Очевидный швитой жпт гомоальтмана, он единственный кто может в нормальный текст на картинках. Непонятно почему, а изображать буквы для Ии это ебать какая какая сложная задача как и пальцы. Хуй знает этих роботов ебкуих
Аноним ID: Окруженный Чибисов  02/06/26 Втр 22:05:34 10739760 95
>>9146535
Я в 2008 в госпитале военном в Хабаровске лежал с пацаном который строчку на итурупе служил в горнострелках. Так что не только погранцы. "итуруп страна чудес - сел посрать ремень исчез. Пока ремень искал китель нахуй проебал" солдатская поговорка.жпг
Аноним ID: Противопехотный фон Рундштедт  21/06/26 Вск 15:56:41 10774524 96
>>10688069
Что за промт использовал?
Аноним ID: Скорострельный Папагос  05/07/26 Вск 11:03:31 10803327 97
>>10688069
А можешь сделать с народом огня против нильфгаарда?
Аноним ID: Егерский Юкио Сэки  06/07/26 Пнд 09:10:35 10805759 98
>>9146531 (OP)
Конфликт Татарстана и Узбекистана ха остатки Украины
капчую из 2069 года
Аноним ID: Танковый Павел Фитин  06/07/26 Пнд 10:04:17 10805903 99
>>10718222
>Непонятно почему
Потому что выполняя задачу робот не знает, что изображает буквы.
Он сеет пиксели через сито как его научили на изображениях.
Картинка это пиксели разных размеров.
Вот в сите и остается кое-что.
Аноним ID: Противовоздушный Балабуев  06/07/26 Пнд 19:10:24 10807507 100
FWDModelB,IWMQ1[...].jpg 895Кб, 1524x1156
1524x1156
>>9146540
Некропост? Некропост.
Стаскиваем в кучу всю цифровую технику (рации, дроны, пнв и тепловизоры, генераторы чтоб это заряжать).
На ближайшие пару лет (пока литиевые батареи не деградируют) становимся машиной убийства, ограниченной только боезапасом и электричеством.
Шифрованная связь, не перехватываемая в принципе. Разведка с воздуха, не перехватываемая в принципе (инб4 красный барон охотится на мавики). Контрбатарейка уровня "вы еще не развернулись на позиции, а по вам уже прилетело". Пехотная бронезащита, танкующая попадание из максима в упор.
Бронетехнику придется бросить через несколько сотен км, да - нужные ГСМ производят только в лабораториях, а запчасти не производят вообще.
Ну и в 1918 (а много где и в 1919 году) отряда в несколько сотен военных профессионалов с трехлинейками (офицерские полки белых) хватало для захвата городов, а типовым вооружением крупного отряда даже в конце гражданской было "10 000 винтовок, 20 станковых пулеметов, 30 трехдюймовок с десятью снарядами на ствол".
>>9149215
> А что будет дальше? Вагнеровцы видимо попытаются взять остатки оружия, так как современное скоро станет бесполезным.
Создаем отряды уровня "белый человек с мавиком, рацией и охраной + два максима + пара сотен пехоты из местных". Рассылаем по городам и весям. Нагибаем передовым учением национал-коммунистического православия.
>>9149492
С моторизацией было никак: даже машинки с пика (три тонны груза и 20кмч максималки по хорошей дороге) - это что-то на богатом.
>> вообще хуй знает что за бодяга
Бензин с октановым числом типа 44 или 50.
А с танковыми дивизиями главной проблемой был ресурс гусениц - тыщу км он превысил только на "викерс-6 тонн" в начале тридцатых.
Аноним ID: Полузатопленный Негруленко  06/07/26 Пнд 20:37:04 10807710 101
>>10807507
>>9146540
И защищаться от попаданцев будут примерно по СВОшному шаблону - мины + добивание артой.
Аноним ID: Противовоздушный Балабуев  07/07/26 Втр 05:56:23 10808755 102
NashQuad1.jpg 1385Кб, 2560x1440
2560x1440
>>10807710
Под верденом - сомнительно, но допустим (там на маленьком участке немецких солдат толкалось больше чем в всем белом движении было на пике). На фронтах гражданской - нет, даже крымский перешеек был защищен абы как. В принципе вагнера будут оверкиллом, для ураганного нагиба в гражданской достаточно номерной бригады ТРО лета 2022 без брони и тяжелой арты, но с кулеметами, дронами и радиостанциями. а еще антибиотиками и в целом нормальной медициной Отжимаем себе артполк и катаемся по стране.
Аноним ID: Десантируемый Петляков  07/07/26 Втр 16:56:18 10809922 103
>>10808755
Хз, но я помню еще в шкиле наспекулировал, как бы реалистично диды разбирались с попаданцами из 21 века, и на СВО то что я написал, типа подтвердилось.
Аноним ID: Турбинный Владимир Бобров  07/07/26 Втр 20:45:09 10810418 104
>>9146540
>Пригожин принимает решение выбивать из Москвы большевиков.

Потому-что ТЫТАКСКОЗАЛ?
Аноним ID: Горнострелковый Трошев  07/07/26 Втр 22:20:23 10810561 105
>>10665291
С дирижаблями, бронетехникой и толпой самоходных антропоморфных орудий типа "фаербендер"? Там после первой битвы(в которой три с половиной дракона пойдут на шашлык) эта феодальная параша побежит на перегонки присягать новому владыке.
Аноним ID: Турбинный Владимир Бобров  08/07/26 Срд 01:41:21 10810849 106
изображение.png 448Кб, 397x707
397x707
изображение.png 874Кб, 608x1080
608x1080
изображение.png 889Кб, 608x1080
608x1080
изображение.png 943Кб, 608x1080
608x1080
>>10810561
Потому-то такой же абсолютистский Нильфгаард с армией(!), а не маняпольскарушенняшлюхтичстронк парашей, армейскими же магами, которые не только элементы кастануть могут, артиллерией, флотом, своим гестапо и ручными ведьмаками - покажет себя куда как ярче.

типа_неебаца_крутой_тикточный_ремикс_раммштайн_зонне.мп3
Аноним ID: Турбинный Владимир Бобров  08/07/26 Срд 08:06:13 10811417 107
>>10810849
Опять же: местным магам рассчитать циклы затмений - это на раз-два.
А несколько дивизий или даже ударно-диверсионный отряд из настоящих полноценных магов (а не "гнутелей") против обессиленных, пусть и временно, fuckиров - уже, как по мне, аргумент.
Аноним ID: Турбинный Владимир Бобров  09/07/26 Чтв 02:37:46 10813975 108
>>10811417
По версии гигачата - факиры категорически соснут, пусть и не сразу
Аноним ID: Горнострелковый Трошев  09/07/26 Чтв 09:51:01 10814228 109
>>10810849
А ХЗ, по металлургии все равно народ огня вытягивает, цельнометаллические корабли вон строят, да и логистические возможности офигенные, вон, ведут экспансию от полюса до полюса, организационная структура вполне жизнеспособная, так что ХЗ прям. Нильфгаард ощущается каким-то 16 веком примерно, а то время как народ огня местами 19й нахуй
Аноним ID: Турбинный Владимир Бобров  10/07/26 Птн 15:16:10 10817239 110
>>10814228
Факиры критически зависят от угля. Если у них нет волшебного портала на свою планету - морем хрен что подвезешь. CUMета созина тоже не прилетит.
Нильфы же дома - они знают что и где добывается и, соответственно, будут бить по конвоям с помощью скотоелей и подвижных отрядов.
Опять же - будут компенсировать техномагическим аналогами (у сапека - магия = научный подход, а не кунгфуйства), а захваченное разберут по винтику и рано-поздно реверс-инженерить возьмут. Паровой вагенбург какой-нибудь.
Аноним ID: Турбинный Владимир Бобров  10/07/26 Птн 15:20:58 10817254 111
>>10814228
Фаербендеры пусть и элита и становой хребет - не бесконечные и будут методично выбиваться марксменами и арбалетчиками. По ночам у них колдовать не очень получается.
Аноним ID: Турбинный Владимир Бобров  10/07/26 Птн 15:22:56 10817258 112
>>10814228
Нильфгаард только внешне 16й.

По своей сути - там местами аж 20-й.

Злойдейские злодеи из детской сказки против постмодернового фентези-рейха, сэр.
Аноним ID: Крейсерский Гелаев  11/07/26 Суб 17:16:36 10820353 113
>>10810849
>>10813975
Это столкновение двух мощнейших империй своих миров. С одной стороны — индустриальная мощь и магия стихий Нации Огня (эпоха Озая/Аанга), с другой — дисциплинированная, огромная и прагматичная машина Нильфгаардской империи (эпоха Эмгыра вар Эмрейса).

Разберем их шансы по ключевым пунктам.

---

### 1. Технологии и индустрия
Нация Огня: Это мир начала индустриальной эпохи (стимпанк). У них есть:
* Бронированные дредноуты: Металлические корабли, против которых деревянный флот Нильфгаарда бессилен.
* Танки (тундроходы): Бронированные машины с гарпунами и огнеметами.
* Авиация: Воздушные шары и огромные дирижабли, способные сбрасывать бомбы или потоки огня.
* Металлургия: Нация Огня массово производит сталь высокого качества.

Нильфгаард: Это позднее средневековье/раннее Возрождение.
* У них отличные доспехи и осадные орудия (требушеты, баллисты).
* Технологический уровень значительно ниже: нет паровых двигателей и массового производства бронетехники.

Результат: Огромное преимущество Нации Огня. Авиация и железный флот делают традиционную фортификацию Нильфгаарда почти бесполезной.

---

### 2. Магия и боевая мощь
Маги Огня: Это массовая «артиллерия». Рядовой маг огня может стрелять струями пламени, что в условиях боя плотным строем (как любят нильфгаардцы) приводит к катастрофическим потерям. Элитные бойцы используют молнии, которые игнорируют любые латы.

Чародеи Нильфгаарда: Их гораздо меньше, чем магов огня, но их магия разнообразнее и опаснее.
* Они могут открывать порталы для переброски войск в тыл.
* Могут насылать проклятия, вызывать бури, создавать магические щиты и ослеплять врагов.
* В отличие от магов огня, чародеи — ученые, способные на стратегические хитрости (телепатия, шпионаж).

Результат: Нация Огня сильнее в тактическом бою (урон в секунду), но Нильфгаард имеет преимущество в стратегической магии и логистике через порталы. Однако магия в «Ведьмаке» требует времени и подготовки, в то время как магия огня мгновенна.

---

### 3. Военная мощь и тактика
Нильфгаард: Это миллионная армия. Они мастера логистики, дипломатии и подавления восстаний. Нильфгаард воюет числом, дисциплиной и «железным кулаком» тяжелой кавалерии.
* *Слабость:* Их солдаты — обычные люди. Один удачный залп огнем деморализует целый полк.

Нация Огня: Армия меньше нильфгаардской по численности, но гораздо мобильнее благодаря пароходам и дирижаблям. Они привыкли к тотальной войне и идеологической обработке.

Результат: Если Нильфгаард сможет навязать затяжную партизанскую войну на огромной территории, его ресурсы могут истощить Нацию Огня. Но в прямом столкновении армия Озая просто сожжет пехотные каре нильфгаардцев.

---

### 4. Стратегические козыри
* Комета Созина: Если она прилетает, Нация Огня уничтожает весь континент Нильфгаарда за один день. Противодействия этому нет.
* Солнечное затмение: Если Нильфгаард узнает о нем (через пророчества или астрономию), Нация Огня станет беззащитной на 8 минут. Но у Нильфгаарда нет ресурсов, чтобы мгновенно этим воспользоваться в глобальном масштабе.
* **Разведка:** Нильфгаардская разведка (Ваттье де Ридо) великолепна. Они могут попытаться убить Озая или Азулу с помощью ассасинов или чародеев.

---

### Итоговый вердикт

**Победа Нации Огня (с вероятностью 80%).**

Основная причина — **технологический разрыв**. Нильфгаард — это «Властелин колец» без эльфов, а Нация Огня — это «Первая мировая война» с магией.
1. **Флот:** Нильфгаард теряет все прибрежные города, так как их деревянные корабли сгорают, не успев подойти к дредноутам.
2. **Воздух:** У Нильфгаарда нет ПВО. Дирижабли могут безнаказанно жечь дворцы в Вызиме или самом Нильфгаарде.
3. **Психология:** Солдаты Нильфгаарда привыкли сражаться с людьми и чудовищами, но не с армией, где каждый пятый — живой огнемет, а на тебя едут стальные коробки, неуязвимые для стрел.

**Шанс Нильфгаарда:** Только если их чародеи смогут организовать массовое убийство руководства Нации Огня через порталы или если они смогут использовать магию, чтобы вызвать глобальное изменение климата (сильные дожди и холод), что ослабит магов огня. Но в честной войне индустриализация побеждает феодализм.
Аноним ID: Крейсерский Гелаев  11/07/26 Суб 17:22:08 10820364 114
>>10810849
>>10813975
Ниже — разбор “Нация Огня (эпоха Аанга, конец Столетней войны) vs Нильфгаард (таймлайн The Witcher 3)” в формате тотальной войны государств, а не дуэли отдельных героев.

## Короткий вердикт
Почти во всех “обычных” сценариях выигрывает Нация Огня: у неё индустриальная (по меркам их мира) армия с металлическим паровым флотом, бронетехникой, бомбардировочной авиацией (дирижабли/эйршипы) и большим числом людей, которые сами по себе являются “живой артиллерией” (огненные маги).

Нильфгаард опасен дисциплиной, масштабом армии, разведкой/подрывной работой и осадными/“грязными” инструментами вроде Rot Tosser (идея биологической войны) — но у него почти нет ответа на воздушное превосходство и “бесплатный огнемёт” в каждой огненной роте.

Дальше — почему.

---

## 1) Что именно есть у Нации Огня (эпоха Аанга)

### Индустриальная база + масс-производство
К концу войны Нация Огня показана как централизованная индустриальная держава, у которой есть паровые машины, металлические корабли, способность массово производить военное железо и держать несколько флотов, включая оборонительный “домашний” флот с блокадой своих вод.

### Флот и транспорт
У Fire Nation Navy в лоре прямо упоминаются типы кораблей с паровым двигателем и даже железной бронёй (в т.ч. ещё в эпохи до Аанга), а к 100 AG это уже зрелая морская сила.

### Воздушная война
Ключевое: у Нации Огня под конец войны появляется флот воздушных кораблей; есть указание, что после реверс-инжиниринга технологии было создано “как минимум семнадцать” модификаций/эйршипов.
Эти эйршипы несут бомбы (есть люки) и пушку/орудие для их запуска.

### Бронетехника и “супер-осадка”
У них есть серийная бронетехника (например, tundra tanks как массовые бронированные машины) и гигантская осадная инженерия вроде Fire Nation drill (фактически “мобильный завод+осадная машина”).

### “Магия” как массовое оружие
Огненная магия (firebending) — не редкость уровня “один на армию”, а массовая военная специальность. Плюс она **усиливается днём** (пик — около полудня).
И есть стратегический “ядерный” таймер: **Комета Созина**, которая раз в 100 лет резко усиливает огненную магию; в лоре встречается формулировка, что это даёт “силу ста солнц” (как образ) и позволяет вытворять вещи, обычно невозможные (вплоть до устойчивого полёта у мастеров).

---

## 2) Что именно есть у Нильфгаарда (Witcher 3)

### Масштаб и профессиональная армия
Нильфгаард во вселенной Ведьмака — это **имперская “машина войны”** с армейскими группами и структурой. Например, Army Group “Center” в описаниях фигурирует как соединение порядка **100 000 солдат**.
(Числа по всей империи в фан-энциклопедиях встречаются ещё крупнее, но там часто стоят пометки “citation needed”, поэтому я на них не опираюсь как на “железобетон”.)

### Осадные и спецсредства
Нильфгаард прямо связан с осадными системами: **mangonel**, **Zerrikanian fire scorpion**, **Rot tosser** и т.п.
Про **Rot Tosser** во флейвор-тексте GWENT идея вообще прозрачная: “споры об этичности распространения чумы… нас интересует эффективность” — то есть это концепт **биологической войны при осаде**.
Про **Zerrikanian fire scorpions** в лоре GWENT/вики это “огненная” осадная экзотика; встречается описание как крайне разрушительных машин (вплоть до “razing entire cities” в пересказах).

### Разведка/саботаж как фирменный стиль
В описаниях фракции Nilfgaard (GWENT/официальные страницы) подчёркиваются **дипломатия, саботаж, шпионы**, контроль поля боя через подрывные методы.

### Магия и “анти-магия”
У ведьмачьего мира есть очень важная штука: **димеритий**, который **блокирует магию** (в игре это буквально механика бомб/оков). Например, описание Superior Dimeritium Bomb: облако, которое блокирует магию и “магические способности монстров”.
Это потенциально единственный “технологический” шанс Нильфгаарда быстро выровнять матчап… но только если мы **приравняем** bending к ведьмачьей магии (а это уже кроссоверная допущение, не канон).

---

## 3) Сравнение “как воюют” — и где решается бой

### A) Воздух решает почти всё
У Нации Огня есть **воздушные корабли с бомбами и орудиями**, и в их сеттинге это уже показано как фактор, который ломает крупные операции.
У Нильфгаарда (в Witcher 3) нет сопоставимого уровня ПВО/авиации. Средневековые/ранне-ренессансные осадные машины не предназначены для регулярного сбивания больших воздушных целей, да ещё и в количестве.

Практический эффект:
- Нация Огня может **разносить**: лагеря снабжения, обозы, мосты, переправы, полевые штабы.
- Нильфгаард вынужден либо рассредоточиваться (теряя “кулак”), либо терпеть.

### B) Дальность, темп и “огневая плотность”
Огненные маги — это мобильные огнемёты/артиллеристы (а на комете — почти катастрофа масштаба континента).
Нильфгаард в ответ имеет:
- дисциплину, пики/арбалеты/кавалерию (в общем духе сеттинга),
- осадные системы (часть из них крайне неприятная),
- шпионов и подрывную работу.

Но в открытом сражении “линия на линию” огненная магия + бомбардировки резко повышают потери у стороны без воздушного прикрытия.

### C) Море и стратегическая логистика
Если война “в масштабе мира”, то Нация Огня — островная/морская сверхдержава, причём с блокадой собственных вод и продвинутым флотом.
Нильфгаард может быть сильнейшей сухопутной империей Континента — но:
- ему нужно **доставить** армию через море на чужие острова,
- под огнём кораблей/огненных магов,
- без привычного контроля дорог и провианта.

Это крайне плохой сценарий для Нильфгаарда.

---

## 4) “А если так?” — сценарии, где Нильфгаард может вытащить

Чтобы Нильфгаард реально имел шансы, ему нужно превратить конфликт в **не-симметричную войну**, где преимущества Нации Огня не разворачиваются полностью.

### Сценарий 1: бой в момент, когда firebending отключён
Есть канон-слабость: во время солнечного затмения огненные маги **полностью теряют bending** примерно на 8 минут (в истории это прямо использовали для вторжения).
Если представить, что Нильфгаард **знает** астрономию/тайминг и готовит удар ровно под это окно, он может:
- прорвать ключевые позиции,
- убить/захватить элиту,
- уничтожить аэродромы/доки/склады.

Но: 8 минут — это мало, а у Нации Огня остаются **эйршипы, флот, техника, обычные солдаты**.

### Сценарий 2: димеритий работает против bending (очень спорно)
Если в вашем кроссовере bending считается “магией”, тогда массовое применение димерития (бомбы/оковы/зоны подавления) может временно:
- резко снизить эффективность огненных частей,
- дать шанс осадным/пехотным решениям.
Но это уже “правило сеттинга”, не факт лора.
Аноним ID: Крейсерский Гелаев  11/07/26 Суб 17:22:36 10820365 115
>>10820364
### Сценарий 3: Нильфгаард получает время украсть/скопировать технологии
Если война затягивается, то империя с мощной разведкой/саботажем может:
- воровать чертежи,
- вербовать инженеров,
- поджигать фабрики,
- бить по углю/логистике.
Это снижает “первый удар” Нации Огня, но всё равно не решает проблему bending как массового оружия.

---

## 5) Комета Созина как “кнопка: победить”
Если битва/кампания приходится на период Кометы Созина, то это почти нечестно: огненная магия драматически усиливается, мастера способны на масштаб разрушений, который обычная средневековая армия переживает плохо.
В таком окне Нильфгаард может спасаться только:
- “анти-магией” (если она работает против bending),
- убийством ключевых огненных магов заранее,
- тотальным рассредоточением и уходом от прямых столкновений.

---

# Итог
Стандартный кроссовер “встретились государства и воюют всем, что есть” → Нация Огня побеждает. Причины: индустриальная война + авиация + массовые боевые огненные маги.

Нильфгаард выигрывает только при специальных условиях: точно под затмение (канон-окно), или если димеритий/анти-магия подавляет bending, или если конфликт превращается в долгую “войну разведок”, где Нацию Огня лишают промышленности и лидерства.

---

## Как сделать матчап “более честным” (если ты это для VS-дискуссии/фанфика)
1) Запретить эйршипы (например, ранний период войны до их появления) — сразу возвращается шанс Нильфгаарда “задавить массой и дисциплиной”.
2) Установить театр войны в лесисто-болотистой Веленской местности, где тяжёлой технике Нации Огня сложнее, а партизанщина и разведка Нильфгаарда сильнее.
3) Разрешить Нильфгаарду массовое применение димерития как правила кроссовера — и тогда война становится про инженерию/шпионаж/осады.

Если хочется, могу расписать 2–3 конкретных “кампании” (пошагово: высадка, снабжение, ключевые сражения, как стороны адаптируются) — но и в текущих вводных общий баланс, увы, сильно в пользу Нации Огня.
Аноним ID: Инженерный Антонеску  13/07/26 Пнд 09:23:11 10824268 116
Нейродебил, спок.
P.E.T.A:undersea warware Аноним ID: Ремонтный Карл Спаатс  30/07/26 Чтв 21:41:40 10862510 117
смотрел тут документалку про мужика из петы который решил угореть по хардкору, купил быстрый карабль и начал таранить браконьеров в море. тут у меня родилась идея лора для для игры по подлодку - другой мужик угорел еще сильнее, и с братюнями экспроприировали из немецкого музею второй дидовой U-VII, отремонтировали и модернизировали, вышли в открытое море и начали топить рыбоходные суда. главная фича - полная свбода действий, хочешь топи только браконьеров, хочешь топи официальные рыболовецкие суда, хочешь можешь попробовать ауг затопить, хочешь занимайся контрабандой людей и\или грузов итд. в продолжение фичи - любые эти действия оказывают влияние на политическую карту мира, типа затопил северокорейских браконьеров в южнокорейских водах -> северяне подумали на южан и жахнули ответку в виде артобстрела границы -> южане ответили тем же ->уровень эскалации повысился итд и так вплоть до третьей дидовой или привезли 20000т кокаина в европу -> в европе случился наркокризис все дуют и никто не работает -> в европе рецессия и ни у кого нет денег -> включая на рыбку -> сухогрузы стали появляться реже а рыболовов, особенно браконьеров, практически нет.
собственно вопрос то у меня возник: а на сколько это реалистично в 2026 или нужно отодвигать временные рамки и как далеко? американцы же весь океан акустикой утыкали + они натренировали спецальную иишку чтоб он находил подлодки на максимальной глубине просто по фотографиям(разница в освещенности в 0,0000001% - и ему хватает).
Аноним ID: Ремонтный Карл Спаатс  30/07/26 Чтв 22:31:35 10862576 118
>>10862542
>радара
>асдика
>на торговом судне без сопровождения
кул стори бро. не говоря уже про то что в 2026 для этого всего есть методы противодействия.
Аноним ID: Противовоздушный Никке Пярми  31/07/26 Птн 07:09:33 10862960 119
Screenshot 2026[...].png 37Кб, 646x365
646x365
ev700.jpg 78Кб, 700x450
700x450
>>10862510
>>любые эти действия оказывают влияние на политическую карту мира
Безотносительно уязвимости для противолодочной обороны - сколько у тебя торпед и сколько кораблей тебе нужно потопить для этого влияния?
Допустим по самой верхней планке: ты потопишь десять контейнеровозов, по миллиарду долларов товаров на каждом - и чо?
Для глобального кризиса надо проливы перекрывать типа суэцкого или маллакского, одной лодкой ты этого не сделаешь.
Аноним ID: Нестроевой Слостин  31/07/26 Птн 09:52:43 10863202 120
>>10862960
Но у тебя на пике как раз такой случай. Между прочим контейнеровоз всемзеленый выковыривали почти неделю, буквально всем миром, а мелкопакистанцы стали реже вытирать жопу и меньше пить кофе. А прикинь если такой заебошат шахедами и он потонет груженым в канале.
>From toilet paper to coffee, here are some of the products that could soon be in short supply because of the Suez Canal blockage
https://www.businessinsider.com/toilet-paper-coffee-products-delayed-suez-canal-blockage-impact-2021-3
Аноним ID: Резервный Василевский  17/08/26 Пнд 18:10:04 10897389 121
>>9146540
Все, кто отвечает на этот пост упускают одну очень важную вещь - самым распространённым оружием в гражданской войне была трёхлинейка с патроном 7,62х54. Точно таким же патроном питаются современные пулемёты ПКМ и винтовки СВД (понятное дело, современные патроны из других материалов, с другими порохами и другой навеской и тд, но тем не менее). ПКМы (в том числе ПКТ, снятые с бронетехники) превратят вагнеров в очень грозную силу, даже если отобрать у них все остальные достижения технического прогресса. Тогда даже громоздкие максимы или викерсы, обладающие куда менее внушительными характеристиками, в каких угодно количествах были безумно ценным активом, а у вагнера ПКшки в каждом отделении.
Аноним ID: Стратегический Роберто Курилович  18/08/26 Втр 14:30:40 10898829 122
>>10897389
Там наверняка с порохами не все так просто несмотря на идентичность измерений, химия все же не стояла на месте.
Аноним ID: Бойкий Джон Нортроп  18/08/26 Втр 18:40:23 10899241 123
>>10898829
Ну-у-у если верить первой странице гугла, дульная энергия царской пули была 2500 Дж, а у современной примерно на тысячу больше, но у трассера около 3000. Сожрёт ли ПК патрон, который процентов на 20 слабее, чем надо — интересный вопрос. Я бы неиронично посмотрел, как какой-нибудь колхозан на даче записал на рутуб видео с таким смелым экспериментом, жаль, что низзя.
Аноним ID: Heaven 18/08/26 Втр 19:14:21 10899305 124
>>10899241
>Сожрёт ли ПК патрон, который процентов на 20 слабее, чем надо — интересный вопрос.
Процентов на десять сожрёт без вопросов. Процентов на тридцать сожрёт при лёгком растачивании газоотводного отверстия даже и подручными средствами. Скорее вопросы будут к геометрии гильз, потому что при формально одних и тех же размерах допуски на производстве с тех пор сильно изменились. Для сравнения британцы в те годы чуть ли не вручную перебирали патроны, чтобы из россыпи отсортировать годящиеся для кормления ими пулемётов.
Аноним ID: Бойкий Джон Нортроп  19/08/26 Срд 02:56:32 10899867 125
>>10899305
>Скорее вопросы будут к геометрии гильз
У меня в голове ПК представляется одним из тех артефактов Тёмной эпохи дедологий, который проектировали из расчёта, что он должен стрелять патронами, выкованными мужиками вручную в бомбаре при свете примуса, после того как все патронные и макаронные заводы разнесли ядеркой злобные капиталисты.
Но мне действительно оче интересно, имеет ли это хоть какое-то отношение к реальности.
Аноним ID: Сверхманевренный Курт Вельтер  19/08/26 Срд 18:05:26 10900965 126
>>10897389
> Все, кто отвечает на этот пост упускают одну очень важную вещь
Что бензин для современных автомобилей неоткуда брать. Что-то подходящее по октановому числу появляется лишь в конце 1930-х, да и то — с добавками тетраэтилсвинца, от которого у современных моторов катализатор охуеет.

В принципе, можно на спирту, но это требует переделки топливной аппаратуры, да и где взять спирт (этил или метил) в столь больших количествах.

А вместо дизеля тогда вообще была какая-то густая жижа с кучей примесей (хотя потомки В-2 разрабатывались с учётом, что в случае большого пиздеца и такое говно заливать придётся).
Аноним ID: Heaven 19/08/26 Срд 18:43:52 10901030 127
>>10899867
>Но мне действительно оче интересно, имеет ли это хоть какое-то отношение к реальности.
Зеркальный зазор ПКМа определяется по плечу гильзы - можешь примерно так почувствовать, чем это отличается от зеркального зазора по дульцу гильзы и зеркального зазора по закраине.
Аноним ID: Броненосный Лерой Салливан  19/08/26 Срд 19:05:23 10901051 128
>>10899867
артефакт темной эры технологий - это пулемет максим, настреливавший 150 тысяч патронов за день ПМВ, только успевали стволы менять. На полигонных испытаниях вообще 2кк выстрелов заявляли.
Но для обслуживания этой наковальни надо отдельное образование получать (нить асбестовая толстая, нить асбестовая тонкая, вот это все). Махно весь пулеметный ресурс расстрелял за год и писал слезные просьбы запчастей большевикам, но в каком состоянии ему досталось оружие и насколько криворукими были пользователи - вопрос.
Ресурс покемона (не ствола, а остального кулемета) - 30-50к выстрелов по мнению гугла. Запчасти в сельской кузнице не достать, запасные стволы тоже. ПКТ каннибалить разве что.
>>10900965
>> переделки топливной аппаратуры
Не поленился и погуглил - на современном инжекторе нужно не только перешить "Январь", но и воткнуть другие форсунки. Для попаданца анрил.
Аноним ID: Драгунский Маресьев  25/08/26 Втр 01:40:15 10909992 129
17193308702490.mp4 17169Кб, 640x360, 00:03:43
640x360
>Хорошо. Армия и Флот Тауре (d не проносится во французской >грамматике) предпочитают качество количеству. Военная доктрина >предполагает компактные и высокоооснащённые и подготовленные >армию и флот, что специализируются на маневренной войне. Очень >большую роль играют разведка, диверсии и саботаж. Скорректируй >службы Тауре с учётом новых вводных.

Корректировка принята: Таурр (с ударением на последний слог и твердым финальным сонорным).

Ниже представлена геральдическая концепция (описание эмблем и латинские девизы) для всех ключевых служб и подразделений Королевства Таурр, отражающих доктрину компактности, качества и упреждающего удара.

---

### 1. Стратегический уровень (Спецслужбы Королевства)

DGSE de Taure (Главное управление безопасности Таурр)

* Эмблема: На иссиня-черном щите — золотое созвездие Ориона, вписанное в стилизованную розу ветров. В центре созвездия — узкий вертикальный клинок, острие которого совпадает со звездой Бетельгейзе.
* Символика: Созвездие указывает на сеть автономных ячеек «Орион» и глобальный охват. Клинок — точечное, незаметное присутствие agents-влияния по всему миру.
* Девиз: "Invisibiles, Ubique, Nocentes" *(Невидимые, Вездесущие, Разящие)*.

Cabinet Noir de Sa Majesté (Черный кабинет Его Величества)

* Эмблема: Антрацитово-черный круглый щит без канта. В центре — стилизованный серебряный ключ, бородка которого выполнена в виде интегральной схемы, скрещенный с молнией из вороненой стали.
* Символика: Отсутствие ярких цветов символизирует абсолютную скрытность. Ключ-микросхема — взлом кода и кибер-доминирование. Молния — парализующий саботаж инфраструктуры перед атакой.
* Девиз: "Ante Lucem Silentium" *(Тишина перед Рассветом)*.

PRS — Prévôté Royale de Sécurité (Королевская превотура безопасности)

* Эмблема: Червленый (темно-красный) щит с серебряным песочным часами, которые рассекает вертикальный стальной меч. Верхняя половина часов пуста.
* Символика: Рассеченные часы означают превентивное упреждение: врагу не дают времени начать операцию. Красный цвет — бескомпромиссность внутренней защиты Короны.
* Девиз: "Praevenire Est Vincere" *(Упредить — значит победить)*.

---

### 2. Межвидовой и армейский уровень (Военная разведка и СпН)

CIR — Corps Interarmées de Renseignement et D’Action

* Эмблема: Рассеченный лазорево-зеленый щит, на котором изображен золотой сокол, сжимающий в когтях две скрещенные стрелы наконечниками вниз.
* Символика: Лазурь и зелень — единство действий на море и суше. Сокол — зоркость, мгновенный расчет и молниеносное пикирование.
* Девиз: **"Oculi et Manus Exercitus"** *(Очи и Рука Армии)*.

**Commandos de Choc "Pyrénées" (Ударные коммандос «Пиренеи»)**

* **Эмблема:** Черный геральдический щит с изображением трех стилизованных серебряных горных пиков Пиренеев. Из-за центрального пика выходит золотой факел, совмещенный с обоюдоострым кинжалом.
* **Символика:** Горы — непреступная родина и плацдарм. Кинжал-факел — точечный диверсионный поджог тылов противника и наведение огня.
* **Девиз:** **"Ex Altitudine ad Tumultum"** *(С Высот в Хаос)*.

**Escadron de Guerre Électronique Mobile (Мобильный эскадрон РЭБ)**

* **Эмблема:** Треугольный темно-серый шеврон с изображением стилизованной летучей мыши из матового титана, окруженной тремя концентрическими импульсными кольцами золотого цвета.
* **Символика:** Летучая мышь — эхолокация и работа в слепой зоне. Импульсные кольца — подавление радиоэфира и «ослепление» радаров врага.
* **Девиз:** **"Caecitatem Inducimus"** *(Мы Несем Слепоту)*.

---

### 3. Военно-морской уровень (Флот Таурр)

**Escadron Noir (Спецназ «Черный Эскадрон» ВМФ)**

* **Эмблема:** Черный щит формы «капля» (символ глубины). В центре — серебряный трезубец Посейдона, который обвивает черная морская змея с горящими золотыми глазами.
* **Символика:** Черная капля — глубоководный саботаж и ночные операции. Змея на трезубце — скрытое минирование, подводный укус и захват кораблей прямо в портах.
* **Девиз:** **"Ex Profundis Bellum"** *(Война из Бездонной Глубины)*.

**Division des Systèmes Autonomes (Разведка автономных систем ВМФ)**

* **Эмблема:** Круглая эмблема цвета стальной лазури с изображением геометрического серебряного ската-манты, в центр которого вписан стилизованный фокус линзы.
* **Символика:** Скат-манта — бесшумные подводные и надводные дроны. Фокус линзы — тотальный оптический и гидроакустический контроль акватории без участия человека.
* **Девиз:** **"Vigilantia Sine Anima"** *(Бдительность Без Души)*.


>Очень хорошо. Вернёмся к армии Таурр. В отличие от основных >противников - республик Северной и Южной Америки а также >королевств Китая и Японии, военные Таурр предпочитают >колёсную бронетехнику гусеничной, скорость и огневую мощь >бронезащите, инициативу и манёвр броне и вооружению. >Постарайся описать основные боевые машины сухопутных войск >Таурр.

-Доктрина маневренной войны Таурр диктует строгий отказ от тяжелых гусеничных платформ. Сухопутные войска королевства не используют классические ОБТ (основные боевые танки). Вместо них ставка сделана на высокое удельное давление на грунт, колесную формулу $8\times 8$ и $6\times 6$, встроенную сетецентричность, модульность и принципы «первым увидел — первым поразил».

Ниже представлены основные боевые машины, составляющие костяк Сил Маневра Таурр.

---

### 1. Тяжелое бронированное вооружение и разведка

**AMX-105 "Léopard де Пиренеи" (Колесный танк / БМТВ)**

* **Колесная формула:** $8\times 8$ (с управляемыми передней и задней осями).
* **Вооружение:** 105-мм нарезная пушка низкой отдачи с автоматом заряжания + соосный 7,62-мм пулемет.
* **Концепция:** Заменяет классический танк. Скорость по шоссе до 115 км/ч, запас хода — свыше 800 км. Машина способна вести точный огонь на ходу благодаря гиростабилизации и лазерным дальномерам. Броня защищает лишь от снарядов 20-30 мм в лобовой проекции, однако машина оснащена активным комплексом помех и дымовых завес.
* **Роль:** Быстрые прорывы, уничтожение бронетехники противника из засад, поддержка разведки.

**EBR-30 "Vif" (Легкая бронемашина разведки и боевого охранения)**

* **Колесная формула:** $4\times 4$ (полноприводная, плавающая).
* **Вооружение:** 30-мм автоматическая пушка + пусковая установка для 2 ПТУР скрытого размещения.
* **Концепция:** Сверхлегкая, с низким силуэтом и гибридной силовой установкой. При выключенном ДВС может бесшумно передвигаться на электротяге до 40 км. Оснащена выдвижной телескопической мачтой с тепловизорами и мультиспектральной оптикой.
* **Роль:** Глубокая дозорная разведка, передача целеуказания для артиллерии и авиации, боевое охранение флангов.

---

### 2. Средство доставки и поддержки пехоты

**VBC-T "Marmotte" (Колесная боевая машина пехоты / БТР)**

* **Колесная формула:** $8\times 8$.
* **Вооружение:** Дистанционно управляемый боевой модуль (ДУБМ) с 40-мм телескопической пушкой и 7,62-мм пулеметом.
* **Емкость:** 3 члена экипажа + 8 десантников.
* **Концепция:** Модульная платформа, служащая базисом для всей линейки поддержки. Вместо наращивания пассивной стальной или керамической брони используется активная защита (KAZ), сбивающая подлетающие ПТУР и гранаты на подлете.
* **Роль:** Стремительная доставка коммандос в зону высадки, огневая поддержка в городском и горном ландшафте.

---

### 3. Высокоточная артиллерия и РЭБ

**CAESAR-T 155-mm (Самоходная гаубица)**

* **Колесная формула:** $6\times 6$ (на базе облегченного грузового шасси повышенной проходимости).
* **Вооружение:** 155-мм орудие с длиной ствола 52 калибра.
* **Концепция:** Вплощение принципа «Shoot-and-Scoot» (выстрелил и убежал). Время развертывания с марша в боевое положение — менее 60 секунд. Производит 6 выстрелов и покидает позицию до того, как первый снаряд разорвется в цели, исключая контрбатарейный ответ.
* **Роль:** Точечная артиллерийская поддержка маневренных групп высокоточными управляемыми снарядами.

**VAB-GE "Brouillard" (Машина радиоэлектронной борьбы и ослепления)**

* **Колесная формула:** $6\times 6$.
* **Оснащение:** Комплекс направленного радиоэлектронного подавления, генераторы активных помех для каналов связи и GPS/ГЛОНАСС противника, а также лазерная система ослепления оптических систем.
* **Концепция:** Действует в боевых порядках Сил Маневра. При выдвижении формирует «купол ослепления» радиусом до 15–20 км, лишая противника связи, координации и возможности наводить управляемое оружие.


-----
Аноним ID: Драгунский Маресьев  25/08/26 Втр 01:52:24 10910018 130
Janes IAF Israe[...].mp4 3730Кб, 320x240, 00:01:33
320x240
>Обсудим авиацию Таурр. Они предпочитают разделять >бомбардировочный флот с бомбами и ракетами и эскадрильи >перехватчиков, или они отказались от специализированных >бомбардировщиков в пользу универсальных самолётов?

Доктрина Таурр, ставящая во главу угла гибкость, компактность и технологическое превосходство, привела ВВС к полному отказу от специализированных тяжелых бомбардировщиков.

Вместо содержания громоздкого и уязвимого парка разнотипных машин Таурр опирается на единую платформу универсального многоцелевого истребителя (MRCA) в сочетании с высокоточным модульным вооружением standoff-класса (пуск вне зоны ПВО).

Воздушная концепция ВВС Таурр (Armée de l'Air)

Единая база (Рафалеподобный подход): Костяк ВВС составляет единый легкий/средний двухдвигательный истребитель 5-го поколения (условный Mirage-T / Rafale-T), выполняющий роли от завоевания превосходства в воздухе до нанесения точечных ядерных или обычных ударов.
Модульность вооружения: Вместо «ковровых» бомбометаний с тяжелых платформ Таурр использует высокоточные крылатые ракеты большой дальности и управляемые планирующие бомбы. Один универсальный истребитель, несущий 2–4 крылатые ракеты, выполняет задачу стратегического бомбардировщика без необходимости держать огромный экипаж и обслуживание.
Беспилотное ведомое звено (Loyal Wingman): Для задач саботажа, прорыва ПВО и доразведки в паре с истребителем действуют малозаметные тяжелые БПЛА. Они могут служить как «летающие арсеналы» (неся дополнительные ракеты), так и ложными целями.
Исключение из правил: Единственный специализированный класс — это легкие патрульно-противолодочные и разведывательные самолеты ВМФ на базе бизнес-джетов, но не бомбардировщики.

Такой подход позволяет Таурр держать минимальный по численности, но максимально смертоносный воздушный флот: любой экипаж в эскадрилье может утром перехватывать вражеские крылатые ракеты, а вечером — уничтожать штаб противника за 500 км от линии фронта.
Аноним ID: Драгунский Маресьев  25/08/26 Втр 08:13:41 10910163 131
A tribute to US[...].mp4 10788Кб, 640x360, 00:02:48
640x360
>Пришло время обсудить морской флот Таурр. В то время как >американские федерации строят крупные авианосцы а азиатские >державы - большие линкоры с крылатыми ракетами, верфи Таурр >по закону не строят корабли водоизмещением больше 20 тысяч >тонн. Костяк флота составляют эсминцы 15-18 тысяч тонн и >вертолётоносцы в 19 тысяч. Их всегда сопровождают фрегаты в 8->10 тысяч тонн, а подлодни компактны по сравнению с другими >державами. Объясни, почему так и какое преимущество это даёт >флоту Таурр.

Ограничение водоизмещения в 20 000 тонн — это не столько недостаток ресурсов, сколько результат жесткого прагматизма, военной геополитики и особенностей доктрины Таурр.

Причины ввода жестких лимитов

География и инфраструктурные ограничения: Акватории Таурр или предполагаемые зоны операций могут изобиловать мелководными проливами, узкостями и шхерными районами. Корабли до 20 000 тонн имеют меньшую осадку, что позволяет им свободно маневрировать там, где суперлинкоры и атомные авианосцы сторонников макрофлота банально сядут на мель.
Политический и экономический барьер: Ограничение, зафиксированное на законодательном уровне, снижает нагрузку на бюджет, предотвращает гонку вооружений внутри страны и гигантоманию генералитета. Вместо постройки одного гигантского авианосца за миллиарды кредитов Таурр получает целую оперативную группу.
Распределенная логистика и верфи: Для постройки и обслуживания сверхтяжелых кораблей требуются гигантские сухие доки, являющиеся первоочередной целью для ядерного или ракетного удара. Корабли среднего водоизмещения способна строить, обслуживать и ремонтировать почти любая развитая верфь страны, что резко повышает живучесть судостроительной промышленности в условиях затяжной войны.

В чем преимущество такого флота

Высокая избыточность и концепция «распределенной смертоносности»: Потеря одного суперлинкора или авианосца для противника — катастрофа, лишающая его львиной доли огневой мощи. Потеря одного эсминца Таурр на 15–18 тысяч тонн приятного мало, но оперативная группа сохраняет боеспособность. Огневая мощь Таурр размазана по множеству носителей.
Тактическая гибкость и модульность: Эсминцы в 15–18 тысяч тонн — это всё еще огромные корабли по меркам реального мира (уровень американских Zumwalt или ракетных крейсеров), позволяющие разместить солидный боекомплект вертикальных пусковых установок (УВП), мощные РЛС и системы ПВО/ПРО. В сочетании с фрегатами (8–10 тыс. тонн) они формируют плотный эшелонированный оборонительный зонтик.
Компактные вертолетоносцы (19 тыс. тонн): Прекрасно закрывают задачи противолодочной обороны (ПЛО), высадки небольших мобильных десантов и целеуказания для эсминцев. Им не нужны громоздкие катапульты и аэрофинишеры.
* Скрытность и мобильность подлодок: Малые и средние подлодки гораздо тише атомных левиафанов, легче прячутся в слоях температурного скачка (термоклина) и идеальны для засадных действий в прибрежных и закрытых морях.

Флот Таурр делает ставку не на демонстрацию силы через гигантские размеры, а на «мозаичную войну»: они давят противника числом боевых единиц, взаимной подстраховкой, гибкостью логистики и высокой выживаемостью всей системы в целом.
Аноним ID: Драгунский Маресьев  25/08/26 Втр 08:18:23 10910165 132
1942 Nazi U-Boa[...].mp4 18488Кб, 384x288, 00:07:30
384x288
>Gut. Ранее мы обсуждали девизы различных подразделений и >служб Таурр. Язык королевства - французскй, но флот Таурр >исторически обязан немецкоговорящим морякам и инженерам. Все >8 флотилий Таурр (по 2 на каждую сторону света), службы >человеческой и технических разведок а также части морской >пехоты традиционно несут немецкие названия и девизы. Назови их.

Ограничения на водоизмещение, заложенные немецкоязычными инженерами-основателями, отразились и в строгости геральдических традиций. Флот Таурр сохраняет немецкий язык в наименованиях и девизах как дань уважения отцам-основателям кораблестроения.

Восемь флотилий Таурр

* 1-я Флотилия Северного моря (1. Nordsee-Flottille)
* Девиз: *«Treue und Wachsamkeit»* («Верность и бдительность»)
* Специализация: Тяжелые эсминцы, патрулирование арктических зон и шхер.


* 2-я Флотилия Северного моря (2. Nordsee-Flottille)
* Девиз: *«Sturm trotzen»* («Противостоять шторму»)
* Специализация: Эскортные фрегаты, противолодочные вертолетоносцы.


* 1-я Флотилия Южного моря (1. Südsee-Flottille)
* Девиз: *«Mit harter Hand»* («Железной рукой»)
* Специализация: Дальние океанские рейды, защита торговых путей.


* 2-я Флотилия Южного моря (2. Südsee-Flottille)
* Девиз: *«Licht im Dunkeln»* («Свет во тьме»)
* Специализация: Вертолетоносцы, разведка и поддержка высадки.


* 1-я Флотилия Восточного моря (1. Ostsee-Flottille)
* Девиз: *«Erst schlagen, dann sprechen»* («Сначала рази, потом говори»)
* Специализация: Ударные группы эсминцев, ракетный перехват.


* 2-я Флотилия Восточного моря (2. Ostsee-Flottille)
* Девиз: *«Ungebrochen»* («Несломленные»)
* Специализация: Прибрежная оборона, малые подлодки.


* 1-я Флотилия Западного моря (1. Westsee-Flottille)
* **Девиз:** *«Klar zum Gefecht»* («К бою готовы»)
* **Специализация:** Быстрое реагирование, флагманские вертолетоносцы.


* **2-я Флотилия Западного моря (2. Westsee-Flottille)**
* **Девиз:** *«Lautlos und tödlich»* («Бесшумно и смертоносно»)
* **Специализация:** Скрытные подводные операции.



**Службы разведки**

* **Human Intelligence (Человеческая разведка) — Marineaufklärungsdienst (MAD)**
* **Девиз:** *«Sichtbar только im Schatten»* («Видимы только в тени») / *«Wissen ist Sieg»* («Знание — это победа»)
* **Задачи:** Агентурная сеть в иностранных портах, вербовка и диверсии.


* **Technical Intelligence (Техническая разведка) — Marinetechnischer Nachrichtendienst (MTND)**
* **Девиз:** *«Сигналы ловим, тайны раскрываем» / «Dem Unsichtbaren auf der Spur»* («По следам невидимого»)
* **Задачи:** РЭБ, радиоэлектронная разведка, перехват целеуказаний линкоров противника.



**Морская пехота (Seebataillon / Seemarine)**

* **Корпус морской пехоты — Die Seemarine**
* **Девиз:** *«Dem Meer entstiegen, zum Sieg bereit»* («Вышедшие из моря, готовые к победе»)


* **1-й Штурмовой батальон (Морские егеря) — Marine-Jäger-Bataillon**
* **Девиз:** *«Schnell, kühn, zielgenau»* («Быстро, дерзко, точно»


>Wünderbar! Только ты забыла выделить в отдельную флотилию >подводников Таурр, чьи лодки вооружены крылатыми ракетами с >ядерным оружием. Попробуй описать типы подводных кораблей >Таурр и назвать девизы отдельных бортов.

Подводный флот Таурр не просто интегрирован в структуру четырёх географических направлений, а выделен в отдельное стратегическое командование — **Unterseeboot-Kommando (UBK)**. Из-за жесткого лимита водоизмещения в 20 000 тонн Таурр не строит гигантских стратегических ракетоносцев (вроде реальных «Огайо» или «Акул»). Вместо этого ядерный триадный потенциал переложен на компактные, супертихие подводные лодки с крылатыми ракетами (ПЛАРК) и многоцелевые ДЭПЛ/ПЛАТ.

**Типы подводных кораблей Таурр**

* **Стратегические ПЛАРК (Тип «Schattenritter» / 12 000 тонн):**
* Самые крупные корабли подплава, находящиеся на верхней грани допустимого водоизмещения. Несут до 16 малогабаритных крылатых ракет с ядерными боеголовками в вертикальных пусковых шахтах. Спроектированы для скрытного дежурства в арктических льдах и глубоководных впадинах.


* **Многоцелевые ударные ПЛ (Тип «Jäger» / 6 000 тонн):**
* Оснащены воздухонезависимой энергетической установкой (Анаэробные ВНЭУ) или компактным реактором. Предназначены для охоты за вражескими суперлинкорами, авианосцами и прокладки проходов в минных полях.


* **Прибрежные и диверсионные ПЛ (Тип «Klabautermann» / 2 500 тонн):**
* Сверхтихие дизель-электрические лодки для засадных действий в узкостях, шхерах и выставления мин, а также доставки боевых пловцов морской пехоты.



**Именные борта UBK и их девизы**

Флагманы и отдельные подлодки Таурр традиционно носят имена мифических существ, исторических адмиралов или хищников, а их девизы гравируются на закладных досках в центральном посту.

* **ПЛАРК «Taurr-Schatten» (U-101 «Тень Таурр» — Флагман UBK)**
* **Девиз:** *«Aus der Tiefe — der Schlag»* («Из глубины — удар»)


* **ПЛАРК «Kaiser Friedrich» (U-104)**
* **Девиз:** *«Geduld und Vergeltung»* («Терпение и возмездие»)


* **Ударная ПЛ «Seewolf» (U-205)**
* **Девиз:** *«Jagd ohne Gnade»* («Охота без пощады»)


* **Ударная ПЛ «Smaragd» (U-212)**
* **Девиз:** *«Stille vor dem Demütigen»* («Тишина перед сокрушением»)


* **Диверсионная ПЛ «Murene» (U-301)**
* **Девиз:** *«Unsichtbar, zugriffsbereit»* («Невидима, готова к захвату»)
Аноним ID: Драгунский Маресьев  25/08/26 Втр 08:25:12 10910174 133
Japan Maritime [...].mp4 12003Кб, 640x320, 00:03:02
640x320
>А теперь опиши надводные корабли Флота Таурр. Её военно->морские силы по составу и доктрине очень похожи на флот >современной Японии из нашей реальности, то есть, компактные >корабли, ставящие во главу угла технологичность и выучку >матросов и офицеров.

Как и Морские силы самообороны Японии, Флот Таурр компенсирует законодательный лимит водоизмещения и отсутствие макро-кораблей абсолютным технологическим превосходством, высочайшей выучкой экипажей и узкой специализацией каждого борта.

Флот надводных сил Таурр поделен на три ключевых класса:

Вертолётоносцы-доки (19 000 тонн)

* Класс «Kaiserin» (Императрица)
* Роль: Флагманы оперативных групп, управление ПЛО и десантными операциями.
* Особенности: Полная полётная палуба для 12–15 тяжёлых вертолётов или БПЛА вертикального взлёта, плотнейшая ближняя ПВО (комплексы активной защиты и зенитные артиллерийские системы) и штабные модули. Корабли этого класса не вступают в прямой контакт с дуэльными группами противника, а работают как летающие глаза и командные центры.



Тяжелые эсминцы (15 000–18 000 тонн)

* Класс «Bismarck-Nord» (18 000 тонн)
* Роль: Дальняя зональная ПВО/ПРО ордера и охота за крупными кораблями противника.
* Особенности: Оснащены аналогом системы Aegis с фазированными решетками плоского сканирования. Несут до 96 вертикальных пусковых ячеек (УВП) для сверхзвуковых противокорабельных ракет и противоракет дальнего перехвата.


* Класс «Wotan» (15 000 тонн)
* Роль: Специализированные ударные эсминцы ПЛО/ПРО.
* Особенности: Отличаются пониженной акустической и радиолокационной заметностью (Stealth), оснащены буксируемыми ГАС низкой частоты и двухвинтовыми вынесенными колонками для бесшумного хода.



Эскортные фрегаты (8 000–10 000 тонн)

* Класс «Schild» ( Щит / 10 000 тонн)
* Роль: «Рабочие лошадки» флота, прикрытие эсминцев и вертолетоносцев от торпедных и воздушных атак.
* Особенности: Вся конструкция подчинена выживаемости и автоматизации. Экипаж сокращен за счет роботизации до минимума, а автоматические системы борьбы за живучесть (БЖК) способны локализовать пожар или пробоину за секунды.


* Класс «Falke» (Сокол / 8 000 тонн)
* Роль: Быстроходные корветы-фрегаты прибрежной зоны и разведки.
* Особенности: Развивают скорость до 38 узлов, имеют малую осадку для работы в шхерах и несут мощное артиллерийское и торпедное вооружение.



Ключевые преимущества надводного флота Таурр

* Автоматизация и выучка: Из-за меньших размеров кораблей численность экипажей снижена на 30–40% по сравнению с иностранными аналогами. Каждый матрос и офицер — контрактник с многолетней выучкой, способный заменять смежные специальности.
* **Сетецентрическая система боя:** Корабли Таурр не воюют в одиночку. Данные с локаторов фрегата «Falke» могут мгновенно передаваться на эсминец «Bismarck-Nord», который производит запуск ракеты из УВП, находясь вне зоны видимости противника.
* **Модульность вооружения:** Вместо громоздких орудийных башен упор сделан на универсальные ячейки УВП, которые перед выходом в море можно зарядить любой комбинацией ракет (ПВО, ПЛО или ПКР) под конкретную задачу.
Аноним ID: Драгунский Маресьев  25/08/26 Втр 08:30:05 10910179 134
HighFleet Deus [...].mp4 12611Кб, 1280x720, 00:00:05
1280x720
>Хорошо. На дворе 1999 год. Планета десятилетиями живёт в >спокойствии долгого мира. Но 31 год назад была страшная война, >война между Королевством Таурр и обеими американскими >федерациями. Морская и воздушная. В ходе её обе стороны >применяли ядерное оружие. Она стоила Таурр 2/3 её флота и >закончилась унизительным миром в Касабланке, на нейтральной >земле. Именно после неё Таурр больше не строит корабли свыше >20 тысяч тонн...

Унизительный договор в Касабланке 1968 года объясняет в этой истории абсолютно всё. Лимит в 20 000 тонн — это не добровольный технологический выбор и не абстрактный прагматизм, а прямое диктат-ограничение, наложенное американскими федерациями на разгромленное, но не сломленное Королевство.

Победители стремились навсегда лишить Таурр возможности строить тяжелые ударные авианосцы и океанские линкоры, способные угрожать Новому Свету. Однако инженерный гений и реваншистский дух Таурр нашли лазейку в самом тексте договора.

Касабланкская система и ответ Таурр

Формальное соблюдение буквы договора: Касабланкские соглашения запрещали Таурр «владеть и закладывать боевые надводные корабли основного класса водоизмещением свыше 20 000 тонн». Победители думали, что это навсегда запечатает флот Королевства в статусе силы ближней морской зоны.
Доктрина «Асимметричного ответа»: Не имея права на суперкорабли, адмиралтейство Таурр превратило эсминцы в 15–18 тысяч тонн и 10-тысячетонные фрегаты в настоящие технологические монстры. Ограничение по массе они компенсировали максимальной плотностью электроники, скрытностью и автоматизацией.
* Память о ядерном уничтожении: Война 1968 года, унесшая две трети флота под вспышками тактических ядерных боеголовок, навсегда выбила из доктрины Таурр концепцию «концентрации сил в одном крупном корпусе». Офицеры Таурр вынесли из той войны жесткий урок: любой гигантский корабль — лишь огромная цельная мишень для ядерного супостата.

Флот 1999 года: 31 год спустя

К 1999 году, спустя три десятилетия «Долгого мира», флот Таурр подошел в состоянии идеального клипсового клинка. Пока Федераторы упиваются мощью своих стотысячетонных атомных гигантов, считая договор 1968 года своей вечной победой, флот Таурр тихо выстроил сетецентрическую систему.

В случае новой войны эти компактные эсминцы и вертолетоносцы не будут вступать в классический линейный бой. Они рассыпятся по океану, растворяясь на радарах, и встретят превосходящий флот противника роями крылатых ракет, пущенных из-за горизонта по целеуказанию беспилотников и тихих подводных лодок. Лимит в 20 000 тонн из кабального условия превратился в главное стратегическое оружие Королевства.
Аноним ID: Драгунский Маресьев  25/08/26 Втр 11:31:16 10910420 135
Мэм, Аргентина [...].mp4 11299Кб, 480x360, 00:03:52
480x360
>Опиши ключевые сражения и ядерные эпизоды войны 1968 года

Морская война 1968 года между Королевством Таурр и Американскими Федерациями началась как локальный кризис вокруг стратегических архипелагов в океане, но быстро переросла в обмен ядерными ударами на море и в воздухе.

Начальный этап: Операция «Морской молот»

Сражение у гряды Сен-Мало (Май 1968):
Первый масштабный столкновение флотов. Линейное соединение Федераций, включавшее 4 тяжелых ракетных линкора и 2 атомных авианосца, попыталось блокировать главную военно-морскую базу Таурр.
Флот Таурр принял встречный бой. Оснащенные новейшими по тем временам крылатыми ракетами эсминцы Королевства сумели прорвать противоракетную оборону и потопить один линкор Федераций. Однако подавляющее преимущество противника в палубной авиации заставило Таурр отступить к линии береговой обороны.



Ядерные эпизоды: Переход красной черты

Ядерный заслон при Азоресе (Июнь 1968):
Понеся потери, командование Американских Федераций решило разом уничтожить оперативное соединение Таурр. По наступающей корабельной группе Королевства был нанесен первый в истории морской ядерный удар: четыре крылатые ракеты с ядерными боеголовками мощностью 50 килотонн, запущенные с подлодок Федераций, уничтожили 14 кораблей Таурр за считанные секунды.


Ответный удар: Катастрофа в Филиппинском море (Июль 1968):
* Королевство Таурр ответило немедленно. Скрытно развернутые подлодки Таурр применили торпеды с ядерным зарядом (около 20 кт) против авианосной ударной группы (АУГ) Федераций.
* Взрывы под водой вызвали локальные цунами и донную взрывную волну, испарившую два эскортных крейсера и выведшую из строя флагманский атомный авианосец Федератов.


* Трагедия мыса Кавалье (Август 1968):
* Самый кровавый эпизод войны. В ходе встречного воздушного боя над нейтральными водами обе стороны одновременно применили зенитные ракеты с ядерными боевыми частями (ВЗУ) для уничтожения плотных строев бомбардировщиков. Высотные ядерные вспышки выжгли электронику сотен самолетов и вывели из строя спутниковую и радиосвязь по всему полушарию.



Финал: Разгром флота Таурр и путь к Касабланке

К концу августа 1968 года Таурр израсходовала свой ядерный арсенал морского базирования, а промышленный потенциал Американских Федераций позволил им ввести в строй резервные соединения.

В Сражении за Бермудский рубеж остатки флота Таурр попали в клещи. Потеряв более двух третьих своего корабельного состава и оказавшись под угрозой ядерной бомбардировки собственных прибрежных городов, Королевство согласилось на капитуляцию и подписание Касабланкского договора.


>Нет, расскажи о роли морской авиации сторон в ходе Пожара в Атлантике 1968 года.

В конфликте 1968 года, получившем в историографии название «Пожар в Атлантике», морская авиация сыграла ключевую роль: она стала основным средством доставки как обычных ракетно-бомбовых ударов, так и тактического ядерного оружия (ТЯО).

Морская авиация Американских Федераций: Ставка на палубные монополии

Авианосные ударные группы (АУГ) Федераций строились вокруг идеи полного господства в воздухе за пределами радиуса действия береговой авиации.

* Ударные палубные штурмовики и бомбардировщики: Основной рабочей лошадкой были тяжелые палубные штурмовики. В первой фазе войны они применяли массовые налеты управляемых и неуправляемых бомб, а после эскалации — ядерные свободного падения (типа B57/B61) и крылые ракеты морского базирования.
* Истребители перехвата и ПВО ордера: Тяжелые двухместные перехватчики обеспечивали дальний рубеж обороны АУГ, охотясь за противокорабельными ракетами Таурр и их носителями.
* Самолеты ДРЛО и ПЛО: Раннее обнаружение противокорабельных ракет Таурр обеспечивали палубные самолеты дальнего радиолокационного обнаружения, а противолодочные самолеты вели непрерывный поиск подлодок Королевства.

Морская авиация Королевства Таурр: Береговой зонтик и палубные вертолеты

Доктрина Таурр 1968 года существенно отличалась: вместо сверхтяжелых авианосцев Королевство полагалось на береговую морскую авиацию дальнего действия и вспомогательные вертолетоносцы.

* Дальняя ракетоносная авиация берегового базирования (Aéronavale / Marineflieger):
* Тяжелые двухмоторные и четырехмоторные турбовинтовые/реактивные ракетоносцы действовали с аэродромов Таурр и островных баз.
* Их главной задачей был запуск роя тяжелых крылатых ракет со сверхнизких или предельно высоких высот по АУГ Федераций. Именно эти эскадрильи понесли колоссальные потери от ядерных зенитных ракет противника над мысом Кавалье.


* Палубная вертолетная авиация (Aviation Embarquée):
* Вертолетоносцы Таурр несли эскадрильи противолодочных и поисково-спасательных вертолетов. В их задачи входило выставление гидроакустических буев, охота за подлодками-носителями ядерных торпед Федераций и целеуказание для эсминцев.


* Истребители-бомбардировщики короткого взлета и посадки:
* Использовались с ограниченных палуб и передовых островных аэродромов для противовоздушной обороны локальных конвоев и нанесения точечных ударов по десантным отрядам Федератов.



Ядерный перелом и гибель авиации

Морская авиация обеих сторон фактически уничтожила сама себя в августе 1968 года. Использование зенитных ракет с ядерными боевыми частями (для сбития плотных групп ракетоносцев Таурр) и высотные ядерные взрывы создали мощнейший электромагнитный импульс (ЭМИ). Электроника большинства палубных самолетов и ракетоносцев прямо в воздухе выходила из строя, что приводило к массовым падениям машин в океан и лишило обе стороны авиационного прикрытия к моменту заключения мира в Касабланке.
Аноним ID: Тыловой Пуликовский  25/08/26 Втр 11:38:58 10910433 136
Нейродебил, спок.
Аноним ID: Драгунский Маресьев  25/08/26 Втр 12:28:48 10910522 137
your brothers h[...].mp4 3714Кб, 640x360, 00:02:32
640x360
>Сравни потери авианосных групп Федераций и береговой авиации Таурр

Сравнение потерь авианосных групп Американских Федераций и береговой ракетоносной авиации Таурр в Пожаре в Атлантике 1968 года отражает ключевую идею конфликта: столкновение доктрины макро-флота с концепцией берегового асимметричного ответа в условиях применения ядерного оружия.

Потери авианосных групп (АУГ) Американских Федераций

Корабельный состав:
Атомные и ударные авианосцы: Из 8 задействованных в Атлантике авианосцев 2 были полностью уничтожены (один — подводным ядерным взрывом торпеды, второй — роевым ударом крылатых ракет со специальной боевой частью), 3 получили тяжелые повреждения и выведены из строя до конца войны.
Палубная авиация: Потеряно около 65% всего состава палубных крыльев (более 450 самолетов). Основные причины: поражение высотными ядерными зенитными ракетами при перехвате волн ракетоносцев, жесткие посадки и аварии из-за отказа электроники от ЭМИ, а также затопление вместе с кораблями-носителями.
Личный состав: Колоссальные единоразовые потери в экипажах кораблей (до 18 000 моряков и летчиков) из-за высокой концентрации людей на гигантских корпусах.



Потери береговой авиации Королевства Таурр (Aéronavale / Marineflieger)

Авиационный парк:
Тяжелые ракетоносцы: Потеряно около 75% парка дальних бомбардировщиков-ракетоносцев (около 280 машин). Основной урон нанесли дальние ядерные зенитные ракеты Федератов, создававшие непреодолимые «зоны выжигания» на путях захода эскадрилий.
Истребители и разведчики: Потеряно до 50% вспомогательной и перехватывающей береговой авиации.


Инфраструктура:
* Потеря 4 ключевых островных аэродромов базирования, подвергшихся точечным ядерным и томагавкоподобным ударам со стороны подлодок и кораблей Федераций.


* Личный состав: Потери в летном составе составили около 1 800 человек. Несмотря на высокий процент утерянной техники, экипажи ракетоносцев были значительно меньше, чем суммарные службы обслуживания палубных авианосцев противника.

Сравнительный итог

| Критерий | Авианосные группы Федераций | Береговая авиация Таурр |
| --- | --- | --- |
| Доля потерь техники | ~65% палубных самолетов, 60% авианосцев | ~75% ракетоносцев |
| Причина основных потерь | Ядерные торпеды, крылатые ракеты, ЭМИ | Ядерные ЗУР, удары по аэродромам |
| Потери личного состава | Критические (высокая концентрация на АУГ) | Умеренные (распределенный береговой базис) |
| Стратегический эффект | Прорыв линейной обороны, потеря превосходства | Полное истощение ударного потенциала |

Для Американских Федераций эти потери стали катастрофой из-за колоссальной стоимости восстановительных работ каждого АУГ. Для Таурр же гибель 3/4 ракетоносного флота означала окончательную утрату возможности сдерживать противника на дальних подступах, что и привело к подписанию договора в Касабланке.
Аноним ID: Драгунский Маресьев  25/08/26 Втр 14:28:53 10910804 138
Ayumi Hamasaki [...].mp4 20911Кб, 640x480, 00:04:29
640x480
>>10910433
Ля шам, ие суи мор. Хамло, прояви немного уважения.

>Сравни экономическую стоимость потерь АУГ и береговой авиации

Экономическое сравнение потерь в «Пожаре в Атлантике» 1968 года наглядно показывает, почему победа Американских Федераций оказалась «пирровой», а Королевство Таурр, даже проиграв войну, смогло сохранить финансовый фундамент для создания своего высокотехнологичного флота 1999 года.

Прямая стоимость уничтоженной техники

Авианосные группы Федераций (~120 млрд долларов в ценах 1968 г.):
Потеря 2 атомных авианосцев и тяжелый ремонт 3 поврежденных — это сильнейший удар по ВПК. Постройка одного атомного авианосца требовала не только колоссальных финансовых вливаний, но и 5–7 лет работы крупнейших верфей страны.
Потеря свыше 450 палубных самолетов и кораблей эскорта (крейсеров, эсминцев ПВО) довела прямые финансовые убытки Федератов до астрономических значений.


Береговая авиация Таурр (~25 млрд долларов в ценах 1968 г.):
Потеря 280 ракетоносцев и бомбардировщиков обошлась Таурр почти в 5 раз дешевле, чем потери Федераций.
Серийное производство тяжелых самолетов берегового базирования на сухопутных авиазаводах было значительно дешевле и технологически проще, чем постройка палубной авиации и специализированных кораблей-носителей.



Инфраструктура и логистическое обслуживание

Федерации: Гигантские затраты на содержание «плавучих городов». Каждая АУГ требовала огромного снабжения (авиатопливо, ядерное обслуживание, боеприпасы, зарплаты многотысячным экипажам). Потеря двух АУГ мгновенно обесценила и всю созданную под них логистическую цепочку.
Таурр: Береговая инфраструктура (аэродромы, капониры, подземные топливохранилища) строится один раз и служит десятилетиями. Поражение 4 островных аэродромов потребовало инженерных работ, но сами бетонные полосы и защищенные бункеры восстанавливались в разы быстрее и дешевле плавучих доков.

Человеческий капитал

Федерации: Потеря 18 000 специалистов (узкопрофильных палубных инженеров, катапультных команд, моряков и летчиков) создала кадровый голод, на преодоление которого ушли годы и огромные выплаты компенсаций семьям.
Таурр: Потеря 1 800 лётчиков и техников береговой авиации, несмотря на трагичность, была восполнена военной системой Королевства за счет ускоренных курсов подготовки в течение пары лет.

| Показатель | АУГ Федераций | Береговая авиация Таурр |
| --- | --- | --- |
| Прямой финансовый урон | Критический (~120 млрд $) \vert{} Средний (~25 млрд $) | |
| Скорость восстановления | Оценивалась в 10–15 лет | Оценивалась в 3–5 лет |
| Влияние на экономику | Затяжной финансовый кризис | Временный бюджетный дефицит |

Экономика Американских Федераций была надломлена стоимостью восстановления своего макро-флота. Именно поэтому в 1968 году в Касабланке они пошли на мир: продолжать войну на истощение против дешевой в производстве береговой ракетоносной авиации Таурр становилось для них экономическим самоубийством.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов