Почему оказались никому на передовой нафиг не нужны бронированные экзоскелеты?
Аноним
# OP
29/01/25 Срд 07:50:11
№
1
# OP
29/01/25 Срд 07:50:11
№
1
И причина явно не в том, что не хватает инженеров. Ну да, я как-то встречал чат российских "энтузиастов" экзоскелетостроения. Да, там сидят по большей части конченные долбоёбы, тупые как дрова, явно умственно отсталые, или старики с деменцией. Но встречаются и не тупые, некоторые даже в гаражах пилят убогие и бесполезные прототипы. Но таких сборищь энтузиастов много в разных странах! Есть множество аж фирм, а не просто гаражных тусовок! Недавно вообще представили пассивный поверармор сразу с бронированием, прям сразу позиционирующийся для боевых действий! Но у производителей похоже никто не заказал их, даже не для боевых действий, а даже для охраны каких-нибудь богатеев!
Я предлагаю обсудить причины провала концепции боевых экзоскелетов.
И подумать, почему многочисленные прогнозы не сбылись, не смотря на вполне логичные цепочки рассуждений. Поняв, в чём состояли ошибки прогнозирования, мы сможим улучшить наши прогностические способности.
Следовательно, сами военные просто не интересуются подобным. Как так то?
>Почему оказались никому на передовой нафиг не нужны бронированные экзоскелеты?
Почему оказались никому на передовой нафиг не нужны стелс-нанокостюмы?
Почему оказались никому на передовой нафиг не нужны дредноуты?
Почему оказались никому на передовой нафиг не нужны эсминцы класса "Доннаджер"?
Почему экзошизика не банят, но стоит запостить ниприятное - улетаешь в бан по подсети?
беспилотнику с зарядом от рпг пофигу на бронекостюм, лб экзоскелетах мечтали потому что вес который может таскать боец подходил к пределу
Ебанашка, ликбезнись.
https://newatlas.com/wearables/exom-up-armored-exoskeleton/
Скорее всего это не главная причина.
Потому что экзоскелеты полностью защитят от сбросов почти любой осколочной фигни с дронов. При достаточно качественной защите, куча сбросов даже не остановит и даже не замедлит отряд экзопихов. Потери в пехоте уменьшатся, а штурмы станут в разы результативнее. Быстрее будет идти очистка.
Ну а ещё на экзу можно поставить рэб, которую обычный пехотинец наверно не унесёт.
Оптоволоконных дронов мало, появились они недавно, а экхзоскелеты не поставляются ни в одну армию и ни в одну озранную структкрк уже долгое время. Так что скорее всего причина в чём-то другом.
Я видел видео с дронов, мне кажется большинство дронов будут промахиваться мимо экзопихов.
https://yandex.ru/video/preview/18398345827924009130
>>9612775
Открываешь любой ТГ-канал специализирующийся на контенте с СВО. Смотришь как за сраным Леопардом прилетает десяток FPV-шек и главное как FPV-шки охотятся да отдельными пехотинцами...
Аргументация тут
>>9613150
формально правильная, но не учитывает стоимость такого (полноценно защищающей от сбросов) экзоскелета.
Для наглядности предположим что командир подразделения имет возможность попросишь спонсора или купишь на сборы - что актуальнее - китайский вездеход обвешанный решетками, сотня дронов или экзоскелет?
Или если ты ответственный заказчик от МО - что закажешь, танк с мангалом, сотню УМПК или десяток экзоскелетов?
Если что постепенно это изменится считаю:
- С одной стороны с развитием технологий экзоскелетостроения и относительным удешевлением их
- С другой с уменьшением роли и общего количества пехоты, за счет еще большего количества самых разнообразных дронов.
Это позволить часть подразделений снабжать экзой.
Ты же в курсе что борьба щита и меча это неостановимая залупа?
Если будут экзоскелеты с кучей брони, то будет и вооружение, достаточное для уничтожения оного в массовом
А вообще, вроде бы как уже сто лет поясняют, что нет блядь достаточно емких и компактных вкусов. Чтобы всю эту хуергу питать не полчаса-час. А хотя бы день.
Потому что капитализм
и
утилизация 6 миллиардов человек
>Открываешь любой ТГ-канал специализирующийся на контенте с СВО. Смотришь как за сраным Леопардом прилетает десяток FPV-шек и главное как FPV-шки охотятся да отдельными пехотинцами...
Посмотрел. Летают они плохо, манёвренность не очень хорошая. Пехотинцев убивают не прямым попаданием а осколками.
>но не учитывает стоимость такого (полноценно защищающей от сбросов) экзоскелета.
Да, было бы неплохо это всё посчитать и оценить. Особенно с учётом резкого повышения экономичности боевых действий, от того что меньше пехоты и техники будет гибнуть с нашей стороны (дроны за экзами гоняются, на нашу технику явно меньшше останется). Быстрее будет происходить выполнение целей сво, и больше территорий будет быстрее захвачено. Если всё вместе сложить, то может оказаться что дажде активные экзоскелеты будут сильно выгодны. А уж пассивные и подавно, там же по сути только пружины и сталь использоваться должны, ну может ещё керамика, чтобы 12.7 держало.
>Потому что сейчас в производстве нет таких экзоскелетов, которые точно подойдут под текущую обстановку.
Ну, в германии вон уже есть.
https://www.thesun.co.uk/tech/25654308/robocop-suit-police-uniform-exom-up-armoured-exoskeleton/
Но никто не покупает.
> Доступные прямо сейчас экзоскелеты, повышающие грузоподъёмность на те же двадцать килограмм, будут снижать подвижность,
Точно? Откуда информация? А не миф ли это? Современный пехотинец уже так обвешан всем, что двигается не очень быстро. Если посмотреть видео с СВО, так и вообще часто пехота в бою еле-еле ходит. Возможно на практике, экзоскелеты только ускорят пехоту. Особенно по сравнению с уставшими пехотинцами.
>фугас из шестидюймовой гаубицы - этой штуке не обязательно попадать прицельно, чтобы разорвать внутренние органы перегрузками от ударной волны.
Точно? Если фугас не нарушил форму экзоскелета, и он сделан с качественной герметизацией, то как волна пройдёт через броню? Может ударная волна просто резко толкнёт весь экзоскелет, а пилот получит удар как от падения на землю с определённой высоты? Не? Причём из-за более высокой массы экзоскелет получит ускорение намного меньшее, чем человек без брони. Получается, защита экзопехоты от сбросов возрастёт очень сильно, прям радикально. И соответственно пехота станет более опфтной и эффективной, потому что вместо "стачивания мяса", и ранений, штурмовики будут оставаться в строю намного дольше, и будут соответственно прокачивать свои способности. И это тоже фактор повышения экономичности войны.
>Тут вопрос в том, что отработанных и надёжных экзоскелетов нет, а потому не ясно, а что именно производить.
сейчас в мире разработаны наверно тысячи гражданских экзоскелетов. Аж вон соревнования проводятся для инвалидов, у которых парализованы ноги и они ходят в экзоскелетах. Кибатлон называется. Но почему-то почти никто не вешает на них броню. Создаётся впечатление, что военным они просто не нужны.
>Ну, в германии вон уже есть.
Даун, чем это "есть" - принципиально отличается от похожих рекламных роликов 2-х ,5-и или 10-и летней давности?
Откуда вы, малолетние дебилы, такие выводитесь непрерывно!?Увидят картинку и пускают слюни. По вашей "логике" и летающие автомобили у нас боле полувека есть.
Ну так уже появились бронепластины, которые держат 12.7. Слой керамики на металлическом бронекорпусе вполне может спасти даже от одного бронебойного 12.7 попадания в один элемент брони.
А вот обычная пехота уже почти упёрлась в ограничения по носимому весу и габаритам оружия. Если барреты не будут спасением от экзоштурмовиков, то что должна носить обычная пехота? браунинг м2? НСВТ? Сомневаюсь, что они смогут эффективно такими тяжестями отстреливаться, особенно если экзоштурмовики будут не тупыми, и будут действовать вместе с поддержкой и разведкой с дронов. Если будут обходить с неожиданных сторон со всякими фокусами типа проделывания себе дороги взрывчаткой, и под прикрытием дымовой завесы. Если не будут толпой переь на амбразуры.
>>9613328
>Чтобы всю эту хуергу питать не полчаса-час
Небыло. Теперь есть. На час-полтора вполне может хватить, для штурмов вполне может хватить. Даже если после экзопехотов не будет идти обычная пехота, энергия в экзоскелете будет медленно расходоваться в случае, если нужно посидет в обороне.
Возможно. Хотя, экзопехотя может быть выгодной, особенно капиталистам-производителям. Ну и экзопехота увеличит потери противоположной стороны.
Короче очень странная ситуация, что-то явно не сходится.
Шизик, а что тебе в твоих галюцинациях там мерещится? Мы же не можем увидить твои галюцинации. Мы видим что есть и доступно для покупки. А у тебя что в твоём мозгу?
Бля.
Смотри. Если нам надо задержать небольшую группу спецсуперособого назначения, то достаточно одного пулемета под крупный калибр на треноге.
Их вклад будет минимален.
Если их будет толпа. Значит цены на них не сильно высокие. Значит с другой стороны тоже будут экзоскелеты. И мы придём к какому-то вархаммеру блять, времен ереси Хоруса. (В 40 и 41 тысячелетии всех как разбивала так и разбивает имперская гвардия)
Ну и чо.
И чо бля?
>>9613482
>час-полтора.
А что ты за час полтора сделаешь?
Что будет когда он разрядится? Экзоскелетонщик просто свалится и будет лежать пока его не выпустят?
Это в вархаммере они почти не разряжаются, ибо ядреный реактор, а в случае поломки, маринад просто становится медленнее. (Сестры битвы с Инквизиторами тоже падают)
Как заряжать всю эту хуергу?
>если нужно посидеть в обороне.
А зачем в обороне сидеть с экзачем?
Чтобы что?
>А зачем в обороне сидеть с экзачем?
Что бы бодро закидывать в пушку 155 мм снаряды, градины в град, если тзм проебана, таскать тяжёлое и не уставать. Другого придумать не могу.
>пушку 155 мм
>155
>таскать тяжёлое и не уставать
Тогда как экзоскелет будет медленнее разряжаться?
Так в мсте автомат заряжания есть. А расчет трех топоров емнип 7 заряжальщики и один хранитель шнурка.
что не так педик, ты в курсе что тот же гиацинт, малка или корейский коксан это пушки по классификации?
Нет достаточно ёмкого, мощного и компактного источника питания.
/thread/
>Мы же не можем увидить твои галюцинации. Мы видим что есть и доступно для покупки.
>Мы
Ну точно ебанашка. Эти "мы" сейчас с тобой в одной комнате?
И еще раз дебилов - чем данный образец отличается от " видим что есть и доступно для покупки" любого подобного поделия? Которые жулики десятилетиями пытаются впарить.
155 мм это нато калибр просто. Поэтому я ебло и состроил.
А мы русские. С нами бог и 152мм справедливости.
(Ну и 203 мм ярости)
>>9613610
Че порвался?
После квантовых РЭБ с ИИ понадобится. Тем более обьемы мяса закончиваются.
Достаточно кому? Достаточно где? Достаточно в каких сценариях? Это по каким таким критериям ты высчитал? Уж не по вахаёбским ли, типа "если 100 лет битв не обеспечивает, то запрещено создавать такие технологии"?
>>9613702
Шизик, давай ты сначала в школе отучишься, и вернёшься в интернет только когда и ЕСЛИ научишься производить и грамотно излагать не бредовые мысли?
>>9613755
>квантовых РЭБ с ИИ
Как это?
>Это по каким таким критериям ты высчитал?
Обмельчали военачеры....
По критериям диаметра развальцовки твоего очка естественно. У тебя мозг как класс отсутствует мартыха, ведь тебе невозможно проиизвести простейшую матоперацию.
умножить поверхность защищаемой поверхности тела хотя бы на Stanag 4 в его легчайшей реализации. У тебя получится МИНИМУМ 80кг только брони, притом брони композитной, то есть раздутой, плюс скелет, плюс сервы, плюс двигун, плюс батареи, плюс оператор, плюс вооружение, и вот здравствуйте уже 250кг неуклюжий пингвин который не может даже пригнуться и которого разъебывает игрушка с алика за 50 баксов.
Поздравляю вы победитель премии КБ Опехуева за тамий креативный Дизигн.
> неуклюжий пингвин который не может даже пригнуться и
АХАХАХАХАХА!!!! У тупой школоты, если увеличивается масса, то скорость и манёвренность всегда равномерно уменьшается!!! У тупой школоты мощность всего и всегда постоянна!!! АХАХАХАХА!!! ПОЗОР!
Экзошиз называет кого-то "шизиком" и "школьником".
П-проекции.
Но факты упрямая вещь - что вы дебилы - это буквально реальность отраженная в заголовке треда.
>бронированные экзоскелеты ... оказались никому на передовой нафиг не нужны
> увеличивается масса
> в посте говорится о ебей шихгабаритах носимого усиленного костюма пехотинца в духе ОЗР-Ш тока по станаг 4 композитной
> увеличивается масса
> имплаинг экза дает степени свободы как обычный скелет мешка, но без жопного узла
> масса
> габариты одеваемой на человека экзы
Что ты делаешь на военаче, сынок? /ga в другой стороне
Бронированные экзоскелеты, несмотря на их впечатляющий потенциал, пока не получили широкого распространения на передовой по нескольким причинам. Вот основные из них:
1. Ограниченная мобильность:
Современные экзоскелеты, особенно бронированные, часто тяжелы и громоздки. Это ограничивает скорость и маневренность солдат, что критично в боевых условиях.
В реальных боевых ситуациях мобильность и способность быстро перемещаться могут быть важнее, чем дополнительная защита.
2. Высокая стоимость:
Разработка, производство и обслуживание экзоскелетов требуют огромных финансовых затрат. Армии многих стран предпочитают вкладывать средства в более универсальные и проверенные технологии.
Стоимость одного экзоскелета может превышать сотни тысяч долларов, что делает их экономически невыгодными для массового внедрения.
3. Технические ограничения:
Современные экзоскелеты требуют значительного количества энергии для работы. Аккумуляторы либо слишком тяжелы, либо имеют ограниченное время работы.
Ремонт и обслуживание в полевых условиях сложны, а поломка экзоскелета может сделать солдата уязвимым.
4. Тактические изменения:
Современные войны всё чаще ведутся с использованием дронов, ракет и высокоточного оружия, где индивидуальная броня играет меньшую роль.
Вместо экзоскелетов армии делают ставку на технологии, которые повышают общую эффективность подразделений, например, сети связи, дроны и системы управления боем.
5. Психологические и физиологические аспекты:
Длительное использование экзоскелетов может вызывать усталость и дискомфорт у солдат, особенно в экстремальных условиях.
Солдаты могут чувствовать себя скованно, что снижает их боевую эффективность.
6. Альтернативные решения:
Вместо экзоскелетов армии часто используют более лёгкие и дешёвые решения, такие как улучшенные бронежилеты, шлемы с дополненной реальностью или системы для переноски грузов.
Например, роботизированные платформы или дроны могут выполнять задачи, для которых изначально предполагалось использовать экзоскелеты (переноска грузов, разведка и т.д.).
Будущее экзоскелетов:
Хотя сейчас экзоскелеты не получили широкого применения, их потенциал огромен. В будущем, с развитием технологий (лёгкие материалы, более ёмкие аккумуляторы, улучшенная эргономика), они могут стать важной частью вооружения. Уже сейчас их тестируют для медицинской реабилитации, логистики и вспомогательных задач в армии.
Если есть ещё вопросы или хочешь обсудить что-то ещё, я всегда готов(а) помочь! 😊
Тогда экзокекек, будет щароебиться около укрепа/бляндажа/блохпоста около генератора, лыги/зилка, и подзарядить его можно без проблем. Так расчет пулемета НСВС 12,7 например 4 человека
один тянет ленты с патронами в коробах, второй ствол, ленты с патронами без коробов, прицел, третий тянет ствольную коробку, четвертый станок, а если есть экзокек, он может унести от лыги/буханки до окопа/блиндажа, грубо говоря пулемет в разборе целиком, а оставшиеся двое могут нести больше БК. Можно тягать всякие минометы, станковые гранатометы, ПТРК, пулеметы по позициям не разбирая/собирая. Так вижу.
>Летают они плохо, манёвренность не очень хорошая. Пехотинцев убивают не прямым попаданием а осколками.
Кстати не заметил пример насколько экзошизик в манямирке сидит.
В общем получай "моркову" в ебало.
Кстати эта DeepSeek (если ты о ней) - настоящий монстр.
Особенно в режиме DeepThink (R1). Но и галлюцинации у него опасные... Постоянно генерирует ссылки на вымышленные научные публикации, например.
https://youtu.be/kD3paghPc3M
Видео для привлечения внимания.
Касательно фпвэх он прав, на верёвках там всё хуёво с ЛТХ и дальностью. Лучом нужно прямое приложить, чтобы убить противника, иначе 300, который скорее всего своим ходом уйдёт. Если конечно лучик не обвить всякой мишурой для осколочного воздействия, возможно бензин в конус и шашку-две пластида, но я никогда не видел тюнинг выстрелов от РПГ.
Фронтовой православный полубатюшка давно уже в пассивном бронированном экзоскелете гоняет:
https://www.youtube.com/watch?v=U2SrzO-AzrU
По отзывам для своих задач топчик.
Что касается активных экзоскелетов, там всё упирается в источники питания и внешнюю логистику. От тяжёлого космодесантского поверармора будет больше вреда чем пользы, если эта хуйвола весит 300кг и может использоваться максимум 1-2ч в сутки. К таким солдатам придётся прикомандировывать отряд оруженосцев на газели с погрузчиком, ремонтно-восстановительную бригаду и обоз ГСМ/запчастей с ушлым прапорщиком. И вся гибкость сразу по пизде, по посадкам в таких гандамах не побегаешь. Чтобы сделать это массовым - нарисовывается такой ворох требований, что охуел бы сам товарищ Берия, а большую часть терминов население борды даже не поймёт. Короче, это на новый год.
В рамках современного боя важна скорость и мобильность, а именно этих параметров пассивный экзоскелет не даст. Он может быть полезен при каких-то марш-бросках на дальние дистанции, так как в нём можно будет без проблем идти с грузом на большие расстояния, но он точно не подойдёт, чтобы быстро сократить дистанцию и атаковать (для штурма). А в обороне проще уж организовать укреплённые позиции, чем облачать людей в такие "доспехи".
Наличие брони лишь ещё сильнее ограничит подвижность и скорость перемещения, да, солдат может быть будет более защищён от огнестрельного оружия, но есть множество образцов крупнокалиберного оружия, бронебойных патронов, да тех же дронов с кумулятивный зарядами, которые смогут нивелировать защиту и, что самое важное - все эти средства борьбы уже существуют и активно применяются (кстати, для противодействия штурмовикам в помещениях или прочих местах, где схватки идут "лоб в лоб" и нет мест для манёвра - концепция может сработать. Там вряд ли будут тягать тяжёлое вооружение)
>прототипы
вот и ответ на твой тред.
А теперь СЬЕБИ В /SF
>>квантовых РЭБ с ИИ
>Как это?
Поключаешь к к ультрахолодным атомам настроенный контур генерации волн чтобы совпадало с приемным контуром цели например с его резонирующим атомом процессора... И возникающие помехи проходят свозь фильтры напрямую вмешиваясь в работу аппарата... А ИИ нужен для настройки контура...
Но это годится только для глушения массовых и поточных изделий онли.
А иногда и вообще, под видом экспертов встречаются такие же как здесь низшие кончи, без шуток настоящие умственно отсталые, которые даже не способны сформулировать ни одного аргумента, а просто ненавидят ВСЁ НОВОЕ!
Вот такие же тупые дебилы как тут, сидят на жопах в тылу у военных, и среди госслужащих выделяющих деньги, и среди руководств промпредприятий???
ПИЗДЕЦ!!!
Долбоёбы кругом настолько тупы, что не могуцт даже осознать, какие же они долбоёбы. А стыдно МНЕ!
>Погодите, получается, причина отсутствия экзоскелетов - кромешная тупость говноэкспетов, которые верят в тупейшие и давно устаревшие мифы типа "снизится подвижность" или "нет источников питания"!
Про "отсутствие источников питания - это действительно скорей миф (есть компактные ДВС и микро-турбины, да и АКБ не так плохи).
Кстати этот миф, де "нужен провод от АЭС" - есть и про лазерное оружие - там люди вообще не понимают что такое энергия и мощность и что для лазера обычно не нужен непрерывный режим, а энергию на "выстрел" обеспечит конденсатор и/или аккумулятор, заряжающийся от ДВС платформы носителя лазера.
А вот про "подвижность" (тм) - все еще спорно. Дело не в снижении, а в том увеличится ли подвижность и/или защищенность (т.е. защищенность за счет тяжелой брони и/или за счет снижения вероятности поражения подвижной цели) - уверенности нет. В смысли баланс этого с ценой.
Вообще странно - люди смеются над штурмами на мотоциклах, электросамокатах, легковых авто или легких "китайских" вездеходах - но в восторге от прототипов экзосеклетов.
Ну и наоборот - люди отрицают в принципе возможность вписать экзоскелеты в б/д (оставляя им место только в саперном деле или на погрузке/разгрузке) - игнорируя эти факты: штурмы на мотоциклах, электросамокатах, легковых авто или легких "китайских" вездеходах.
>есть компактные ДВС
Типичный генератор на 3квт это 40кг бандура. Сделаешь меньше - по пизде моторесурс пойдёт, это вам не одноразовая формула-1.
>и микро-турбины
У них КПД с гулькин хуй потому что многовальность, активное охлаждение и другие фичи в этот размер не впихиваются. Там уровень примерно свистелок из ранних 50х.
>да и АКБ не так плохи
Ну пока это единственное что есть. Но ёмкость для многочасовых забегов маловата, и придётся таскать на себе здоровенную бомбу, которую надо дополнительно бронировать.
Ну так спорные вопросы нужно решать просчётами, моделированиями и экспериментами. НО ВМЕСТО ЭТОГО ДЕБИЛЫ ВСЁ ОТРИЦАЮТ!
Эти же дебилы отрицали опасность дронов лет 10-15 назад. Тоже пиздели что нет источников энергии. Что РЭБ всё заглушит, что манёвренность будет плохой, что грузоподъёмность будет совсем фиговой. И ЧТО ПОЛЧАСА - ЭТО ТАК МАЛО, ЧТО НАХУЙ ДАКИХ ДРОНОВ НЕ НАДО!
Но реальность провела залупой по губам всем этим тупым долбоёбам, и дроны стали одним из важнейших факторов на поле боя. То же самое несомненно уже может произойти и с экзоскелетами. Экзозалупами можно нахлестать по губам экзофобов. Ну, точнее технические возможности позволяют уже. А вот как это осуществить на практике, когда кругом так много тупых дебилов - это квест высшего уровня, его не все смогут пройти.
>Типичный генератор на 3квт это 40кг бандура. Сделаешь меньше - по пизде моторесурс пойдёт
А теперь посмотри мощность и вес двигателей мотоциклов. 150 лошадей - это не предел, но посмотри в таком районе, чтобы экзоскелет с такой мощью мог по стенам бегать прыгать так, чтобы цепляться за окно и на второй этаж в многоэтажке залезать. Посмотри и напиши здесь. Посмотрим, способен ли ты обучаться.
>для многочасовых забегов
Откуда взялось у тебя такое требование? Ты не можешь себе представить подвоз экзопехоты на каких-нибудь бронетранспортёрах близко к опорнику врага или к кварталу в городе, который нужно захватить?
А что тебе помешало представить быструю замену батареи на уже заряженную или заправление бака топливом отойдя к позициям прикрывающей техники, через полчаса боёв?
>>9618593
>таскать на себе здоровенную бомбу
А что мешает разделить блоки батарей на отсеки, и сделать им вышибные крышки, чтобы в случае попадания чем-то крупным, спокойно выгорела одна ячейка из нескольких десятков?
>каких-нибудь бронетранспортёрах
Т.е. предлагаешь для экзопихов запилить свой бронесарай с зарядными местами, запасом батарей и встроенным генератором?
Зачем же? Есть лады есть китайские гольфкары и микроповозки. Просто отпиливаем нахер крышу. И все. Дешево и сердито. Тем более броня машины для данных пехотинцев уже не критична... Да и даже вопрос питания тоже можно решить просто цеплять батареи или канистры с топливом для экзоскелетов на бпла!
>У них КПД с гулькин хуй потому что многовальность, активное охлаждение и другие фичи в этот размер не впихиваются. Там уровень примерно свистелок из ранних 50х.
Это для гаражных самоделок уровень 50-х. Есть напечатанные микротурбины с вполне нормальным кпд.
>А что мешает разделить блоки батарей на отсеки, и сделать им вышибные крышки, чтобы в случае попадания чем-то крупным, спокойно выгорела одна ячейка из нескольких десятков?
Там есть вышибные панели но помогут они слабо. Нужны наплечные или наспинрые пилоны для сброса подбитого модуля.
Что значит помогут слабо? Как ты это себе представляешь?
На самих корпусах акуммов предусмотренны места для раскрытия при росте давления.
Но по результатам они все равно прогорают как термитные шашки.
Если вся батарея экзоскелета разделена на десятки ячеек с металлическими теслоизолирующими стенками между ними, то как выгорание одной ячейки повлияет на соседние?
Теплопроводности и мощности реакции горения вполне хватает для прожига тонких теплоизоляционных полос хоть ты их из асбеста городи. Все равно точка горения корпуся ячейки достигается и есть термитная пара. Плюс вес. Если электролит делать из более инертных составов литиевых композитов то теряется емкость и растет цена. Графен и сухие электролиты возможно спасут ситуацию, но на первых порах от пилонов не отойти.
Наплечники прокачали, дело хорошее. Пока маловаты, но всё ещё впереди.
>логичнее всего лить топливо прямо в сервопривод
https://rusdarpa.ru/?p=232
Докажи. Иначе - ты всего лишь экзофоб.
Ты ещё не в курсе что такое ультразвуковые двигатели? И что такое ионисторы? Пойми, технические проблемы - это мелочи, они решаемы, особенно доработками после проверок. Главная проблема, ведущая к потерям наших на сво - это тупость и тараканы в головах у почти всех, кто мог бы сделать экзоскелеты. А вот тут я пока не знаю что делать.
И я думаю что военные точно не отказались бы принять для испытаний прототипы. Быстро бы испытали и сказали что доработать. И с финансированием производства не возникло бы проблем, и государство и волонтёры точно бы начали покупать паверарморы. В ЭТОМ НЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ, потому что это уже произошло с дронами, их очень быстро оценили и засыпали деньгами.
Но никто не делает прототипы. А не завелись ли случаем предатели и диверсанты в сообществе создателей экзоскелетов в России?
Ну не такие же пидорские. Если экзосолдату надо поднять над головой его табельный Слостин, чтобы стрелять над препятствием, целясь ечрез видеоприцел, то ему наплечинки раздавят голову!
Проблема 1. Батареи. Все упирается в батареи.
Проблема 2. Кумулятивные боеприпасы, которые имба, и никакой паверармор не поможет.
Проблема 3. Обычная грязь, в которой твой тяжелый паверармор застрянет.
Проблема 4. СНижение ловкости/мобильности, из-за этого даже уникальную силовую броню для контртеррористических операций не будут использовать. Слишком медленный и неповоротливый становится оператор.
Так что для общевойскового применения использовать его не будут никогда. Для контротеррористического - как допилят быстрые сервоприводы, так и начнут применять.
Тебя уже заранее обоссали в треде. Кроме 2 и 3 пункта. Для 2 п.о можно сделать щит с блоками ДЗ, плюс нужно стрелять из-за угла и быстро двигаться. Ручные гранаты при штурме поверармору будут не страшны, с видеоприцелом можно чистить здания вообще влёгкую. Да, потери от базук будут, но точно ниже чем у обычной пехоты.
По 3 пункту - я тебя сейчас обоссу. Ноги гораздо проходимее колёс, у пехоты клирренс - метр. А активному экзоскелету, поверармору, грязь точно будет меньше мешать чем пехоте, потому что ноги не будут уставать.
Предателей нет. Просто их принятие это коробка пандоры для лампасов.
Они очень боятся роста возможностей индивидуального бойца.
Ведь тогда отлаженный механизм индокринации в мясную конфигурацию даст дуба.
А что тебе доказывать. Кучи летальных дтп с электрокарами где водитель аки танкист успевал сгореть в машине секунд за 15-20. Рост мощности энергоносителя всегда стоит его безопасности. Как и с ракетно топливной парой. Или возить гептил и тетрил ради легкости и тяги. Или возится с криогенным топливом.
>Проблема 1. Батареи. Все упирается в батареи.
Глупость. Все упирается в кпд преобразователей и синтетические мускулы. >>9623390
>Проблема 2. Кумулятивные боеприпасы, которые имба, и никакой паверармор не поможет.
Имба они сугубо для бронетехники. Дроны по пехоте отрабатывают легкими осколочными боеприпасами.
>>9623390
>Проблема 3. Обычная грязь, в которой твой тяжелый паверармор застрянет
Повышение площади стопы бойца посредством болотоходов проблема сугубо организационная.
>>9623390
>Проблема 4. СНижение ловкости/мобильности, из-за этого даже уникальную силовую броню для контртеррористических операций не будут использовать. Слишком медленный и неповоротливый становится оператор.
Но достаточно ловкий для выполнения основных задачь. Снижение ловкости аналогично щтурмовому комплекту и без экзоскелета.
МО. В принципе может придать к штабам и охранению колонн некоторе количество экзоскелетов в качестве эксперимента.
Как это? Снижение потерь же наоборот снизит количество всяких там уклонистов, потому что народ будет меньше бояться смерти. Тогда как?
>>9623716
Ты считаешь что в электрокарах есть слой брони между батареей и экипажем, что батарея разделена на множество ячеек с металлическими перегородками с теплоизоляцией, и что там есть вышибные панели?
>>9623745
Несомненно может. Но местные экзостроители оказались жопорукими позерами.
Ты так бугуртишь, будто сам из говносообщества псевдоэкзостроителей РФ. Почему же вы нихуя не сделали за годы СВО? Признай, вы тупые бездари, и руки у вас почти у всех, из жопы растут!
>Как это? Снижение потерь же наоборот снизит количество всяких там уклонистов, потому что народ будет меньше бояться смерти. Тогда как?
Условный спецназ прикрывающий условного пузика имеет против своих экзоскелетчиков все шансы быть обнуленными в полном составе.
Или сценарий челаха который положил родную часть из-за методов взаимодействия.
Не говоря про сложность их выпиливания если эта масса попрет не туда куда надо офицеру.
>Ты считаешь что в электрокарах есть слой брони между батареей и экипажем, что батарея разделена на множество ячеек с металлическими перегородками с теплоизоляцией, и что там есть вышибные панели?
Она отделена легкой перегородкой. И расположенна вне салона. И да она разделелена в пакете на множество ячеек с теплоизоляцией для езды зимой. Но как видишь электрокары от этих мер меньшими пиромангалами быть не перестали.
>>9624033
>Несомненно может. Но местные экзостроители оказались жопорукими позерами.
Скорее разделенные энтузиасты без ресурсов и полноценной производственной базы.
Ты так говоришь про кумулятив, как о актуальной проблеме, будто легко решается вопрос герметичности такого паверармора, когда полсотни граммов фугаса непринуждённо заглушат этого пихота тупо давлением. Или сдетонируют боеприпасы, или повредится "любая хуйня"
1. В удельную мощность моторов упирается - они нужны хотя бы в 2-5 раз быть выше теперешних. Вместо батарей топливные элементы.
2.Это пихот а не бтт и попасть в него из рпг проблемно.
3. Масса не должна переваливать 300кг теперь ты знаешь зачем пихла помощнее нужны
4 Теперь ты знаешь зачем пихла помощнее 2.0
Всё еще проще. Даже не в "батарейках дело" хотя и в них тоже.
Лучше делать тупо "дронов" на ИИ - там даже за броню беспокоиться не нандо (защищаются только основные узлы и делается прочный тонкий скелет) - т.е. гораздо меньше вес, гораздо проще компоновать механизмы - что хорошо и видно - работающих "экзоскелетов попрыгунов" - нет, а двуногие дроны, и четырехногие - спокойно сальтуху делают уже сейчас.
А с чего ты взял, что задержка между срабатыванием мышцы и улавливанием изменения давления будет большой? С чего ты взял, что она вообще будет чувствоваться?
>>9624864
Экзоскелеты не крутят сальтухи исключительно по одной причине: почти все кто делают экзоскелеты - жопорукие тупицы, остальные - просто не талантливы и ленивы.
Вот представитель пытается зарубить инициативу на корню. А то что жопоруки это исправимо.
Ну вот так и получится мото-экзоскелет или мозгокрад из систем шока. Переваливаешся на боковую проэкцию где колеса и погнал. Доехал, сложил тягловое колесо и пополз к посадкам на ближний штурм...
Есть русские экзоскелеты пассивного и активного типа(не только на пиках), на некоторые можно цепануть броню. В чем твои претензии?
Объясни почему на передовой штурмовики их не носят.
Какую инициативу? Что было бы если бы её не "зарубили" здесь?
Ало блять, ало нахуй мартыхи, смарите вот вам формула
Масса брони уровня STANAG4 минимум * площадь защищаемой поверхности пихота + масса скелета + масса моторов + масс батарейной группы + масса оружия + масса БК + масса снаряги / 290.3 cm² (минимум)
Подставляйте циферки и идите нахуй с военача мартыхи необучаемые блядь.
Тупица, а сам то ты почему не посчитал? Слишком тупой? Ну так и сдристни в ужасе.
Потужный кокпок от экзодебила.
Я по доброте душевной из тебя мартыха тупорылая пытаюсь сделать личинку военачальник, чтобы ты не мриями с говном обмазывался а эволюционировал.
Эх пяток лет назад экзодебилушка хотя бы в солидворксе обсчитывал свои мрии, а современные совсем тупорылые нахуй.
Пошли виляния сракой от тупорылого конча, не способного ни ответить за слова, ни посчитать. Да всем похуй что там хнычут такие опущенные газонюхи как ты.
Степан андреевич, ответил тебе за щеку и мамке твоей тоже. Проверил? Дошло?
>Масса брони уровня STANAG4 минимум * площадь защищаемой поверхности пихота + масса скелета + масса моторов + масс батарейной группы + масса оружия + масса БК + масса снаряги / 290.3 cm² (минимум)
Скелета и броню можно уменьшить если делать несущими броне-пластины.
Скорее нужно считать массу и мощность преобразователей или контроллеров псевдомышц.
И выбрать конфигурацию снаряги в зависимости от роли.
И в любом случае у нас сутки автономности исключая использования микро катализаторных преобразователей.
>Датчики управления вы чем ускорять будете? Сервопривод может двигать конечность быстрее, чем человеческие мышцы, но начнёт её двигать он позже, чем начнут движение мышцы.
А ты у нас проиводитель чипов ускорителей графической обработки для гуманойдных роботов?
Экзоскелет вынужденная мера. Пока микроэлектроники нужного уровня своей нет.
>Эх пяток лет назад экзодебилушка хотя бы в солидворксе обсчитывал свои мрии, а современные совсем тупорылые нахуй.
Продолжай в том же духе.
>Скелета и броню можно уменьшить
смысл тебе уменьшать броню в экзе меньше 4 станага? чтобы получить тот же ОВР-3Ш тока БР5? А смысл если он так же не держит пехотное оружие?
>контроллеров псевдомышц.
и сами псевдомышцы не забудь посчитать тогда уж если вы в футуристик миомеры ударились вместо обычных сервов.
>И выбрать конфигурацию снаряги в зависимости от роли.
НУ и какая там будет конфигурация хотя бы приблизительно, оправдывающая такое бронирование? Сайга из КС-23? M82A2 с ленточным питанием? Что это за роли.
>И в любом случае у нас сутки автономности
Вопрос не в автономности, а в задачах, маневренности и возможности противостоять средствам поражения пихотов. У нас давно щит <<<<< меч
>смысл тебе уменьшать броню в экзе меньше 4 станага? чтобы получить тот же ОВР-3Ш тока БР5? А смысл если он так же не держит пехотное оружие?
Не уменьшать а оптимизировать компоновку под новые ударостойкие несущие пластины из печатных порошковых композитов с не ньютоновским наполнителем и микрофиброй. Вес меньше класс выше стоимость производства меньше. Все равно керамикой никого не удивишь.
>>9629130
>и сами псевдомышцы не забудь посчитать тогда уж если вы в футуристик миомеры ударились вместо обычных сервов
1.5г на куб см. Выходит в районе 26кг.
>У нас давно щит <<<<< меч
>>9629130
>смысл тебе уменьшать броню в экзе меньше 4 станага? чтобы получить тот же ОВР-3Ш тока БР5? А смысл если он так же не держит пехотное оружие?
Вот тут ты сам себя загнал в ловушку. У экза на передовой задача снизить осколочное воздействие без потери свободного веса для бойца. А ты сразу городить полноценную силовую броню пытаешся. Хорошо потом отвечу.
Этот тупой пидор вообще считать не способен.
>У экза на передовой задача снизить осколочное воздействие без потери свободного веса для бойца.
Осколочное воздействие чего? Сброса из ВОГа или 155? Это разные осколочные воздействия. И в случае первого тебе не нужна экза на миомерах, достаточно просто эндоскелетки пассивной которая возмет на себя вес кевларовых юбок и прочего. в случае 155мм тебе пизда. 120 прошивает по бумаге 12мм гомогенки с 8 метров, то есть БР4-5 фактически.
Как говорится НУ И?
Причем от осколков тебе не торс надо защищать а ногорукожопу, а это сразу толщина, сразу минус маневр. Про новые атериалы можешь даже не заикаться их тупо нет в производстве в обозримом будущем.
тупой тут тока ты, а пидр твой любовник, спермой которого занят твой ротешник так, что она тебе аж глаза заливает, анчоус.
>Не уменьшать а оптимизировать компоновку под новые ударостойкие несущие пластины из печатных порошковых композитов
Самое меньше что я нашел с помощью 5 минутного гугла - это 80кг\м2 распиздатый шведский композитный станаг4. С неизвестной толщиной. В РФ таких цифр вобще не заявлено.
Но даже если каким то чудом РФ сможет в 80 кг\м2 это все равно овердохуя для пехота и все равно овернихуя против 155мм.
Таблетки прими, шизопидор.
>>9629281
Уёбрк, что ну и?
>>9629293
Полудурок, ты предлагаешь теперь вообще не улучшуть защиту Русских солдат? Иди бусифицируйся, свинья!
Шаблоны поведения - система не копирует движки оператора а сама знает что делать в определенной ситуации.
И да, я сказал мощнее а не быстрее.>>9624831
>Можно на манер музыкальной шкатулки сделать несколько предзаложенных последовательностей вида "бег", "прыжок", "ползание",
шаблоны
1. Носят, но редко.
2. По причине недоверия. Там не до тестов. Серьезно.
3. Специфика ментальности тех кто служит рядом с тобой, а служат с тобой разные люди. Могут и отобрать, могут и пизды дать за то что ты москвич (как пример).
>Полудурок, ты предлагаешь теперь вообще не улучшуть защиту Русских солдат?
Лучшая защита любых солдат в текущих реалиях солдат - это увеличение в воздухе боевых дронов всех мастей десятикратно.
Ты больногй на голову? Как дроны помогут штурмовикам, которых послали чистить многоэтажки и бункеры с засевшими там нациками, если их даже артилерия не смогла достать?
Просто нужен дрон несущий заряд побольше. Дрон несёт HESH- мину весом кило пятьдесят - и засевшие в бункере или девятиэтажке враги вылетают через противоположную стену. Штурмовики лишь заходят проверить и предложить сдаться... После взрыва, конечно же. Просто для соблюдения правил войны. Это война роботов, смирись. Даже танки и пушки уже стали почти бесполезны. Потому что точность и дешевизна решает.
Чем это отличается от 49-килограммового снаряда 152 мм пушки? Цели то неподвижные, координаты известны, пристреляться можно и точно попасть. Тут всё не не как с фпв дронами, нет нужды гоняться за кем-то. Что же тогда вагоны 49-кг снарядов не справляются? А?
Тем, что в накладном заряде больше взрывчатки и он летит точно в цель - а не окучивает поле.
>вагоны
По той же причине, по какой не справлялись в ПМВ. Всё это рассасывается по куче целей разной очередности, которые ещё оживают, после временного подавления - когда пыль и дым прекращают загораживать им обзор и можно высовываться, не опасаясь осколков. По причине плохого взаимодействия с пехотой, на уровне ПМВ - тоже. Но можешь поискать интервью с членом расчета " Тюльпана". Он говорит, примерно тоже самое, что и я. Минометы, в силу своей природы, бьют довольно точно - а тут ещё мина весом с грузовик. И получается, что одной вполне хватает.
Только для дрона не требуется двадцатитонный миномёт и дорогие боеприпасы. И он многоразовый. И куда точнее.
>Чем это отличается от 49-килограммового снаряда 152 мм пушки
Тем, что в 46 кг снаряде ВВ меньше семи кило.
В-принципе это можно сделать на базе обычных школ. Взять школоту и организовать их как у Макаренко в республике ШКИД. Пусть делают что-то полезное, а не в доту играют.
>>9639784
Надо же, уже бомба 50 кг. Года через 2 дроношизики переизобретут Юнкерс, или Ил-2.
А сколько кило в снаряде тюльпана? Ничего в башке не щёлкает? Не доходит?
Энергию от куда брать будут?
От быстросменных батарей и или мотодвигателя и бензина.
А можно и от турбины и керосина, если десятки таких свистелок будут резво бегать по окресности вздымая облака пыли и ориентируясь в них с тепловизорами, то определить где какой по звуку вражеским гранатомётчикам будет очень сложно.
Экзоскелеты не нужны, твёрдо и чётко.
Да, тема хорошая, но она не окупится миллионами, а на жизни солдат всем плевать, если можно те же броники и автоматы с патронами пачками клепать — выгоднее чем строить что-то НОВОЕ. Сейчас капиталисты закостенели и применяют только проверенные методы обогащения; новаторство после 2000-х нынче не в моде. Скорее появятся боевые роботы, и павер армор заменит начинку с человека на процессор. Если сильно надо, то тут уж скорее выход через технологию типа бостонского атласа в павер армор для человека, хотя по логике должно бы быть наоборот. Робот продастся дороже, а павер армор будет штучным товаром, да и не очень нужным.
Амиак и каталитическая керамика. Как у питание головок у крылатых ракет.
>Я вижу причины отсутствия сугубо экономически невыгодными.
Ты долбоеб у которого одна извилина. Смысл обсуждать, что ты там видишь.
>Амиак и каталитическая керамика. Как у питание головок у крылатых ракет.
Ты можешь хоть амика, хоть стекломой хлебать. Вопрос тот же, откуда енергию взять.
в качестве питания атомная батарея на радио изотопах.
>в качестве питания атомная батарея на радио изотопах.
Мне нужна пушка стреляющая этими атомными батареями.
>Почему оказались никому на передовой нафиг не нужны бронированные экзоскелеты?
Потому что для fpv с кумулятивной морковкой что пехотинец, что пехотинец в бронированном экзоскелете один хрен. Но пехотинец в бронированном экзоскелете ценой как танк привлечет на себя внимание десятков дронов и пойдет по пизде через 5 минут после обнаружения.
/thread
Хз, на практике пехота заходит в окоп противника как к себе домой и только кидает гранаты.
на тяжолый экзоскелет можно поставить миниказ. от дронов.
>на тяжолый экзоскелет можно поставить миниказ. от дронов.
На танки нельзя, но на дядю в волшебной экзе - можно. Ок.
>На танки нельзя,
можно, но кто то говно.
>Потому что для fpv с кумулятивной морковкой
Ему сначала долететь нужно. Парень в экзе имеет больше ситуационной осведомлености чем ебучий танк. Да и дробовики никто не запрещал.
Всегда говорили, что главный вопрос - это энергия.
Ну, то есть, механические сервоприводы мы не рассматриваем. Думаем над активным экзоскелетом, который заберет больше половины нагрузки с солдата.
Чего мы хотим добиться?
Есть солдат. 80 кг. Снаряжение - килограмм 50.
Конструкция экзоскелета и батареи еще килограмм 50-60 минимум. То есть дядя на 200+ кило.
Это если мы просто облегчаем жизнь тряпичному человеку. Без навесной брони и ГШ-7,62 в руке.
Нужен тяговый аккумулятор. Допустим, нам подойдут 3 батареи от электросамоката. Это питание на 3-4 часа.
Литиево-ионные элементы горючи, уязвимы к повреждениям. Любой осколок в батарею превратит оператора в шашлык. Значит нужно её бронировать. Это еще больше масса, еще больше требований к батарее.
Батареи высаживаются на холоде. Теряют емкость. В конце концов, их тоже надо с собой таскать на замену. Они не смогут храниться на складе 20 лет в солидоле. Что тоже нам не подходит.
3-4 часа - это мало для вообще чего-угодно. Ни в горы на выход, ни на штурм с закреплением не пойдешь.
+ экзоскелет стеснит движения. Молниеносные сервоприводы космодесанта - это мечта и огромные требования к батарее по отдаче энергии. Тяговый аккум так не сможет.
Выше удельный вес на грунт.
Не в каждый подвал мазанки можно залезть в экзоскелете.
Окопы придется рыть шире и глубже, укреплять откосы, чтобы вылезти из него в броне.
Новые требования к транспорту для бронированной пехоты. Сама она не добежит никуда.
При всем при этом, наш мясной мешок еще даже не стал более бронированным. Ведь решетки и керамические плиты - это дополнительная масса. Он просто меньше устает, неся короба к ПК.
Двачую адеквата! А еще в этом говне нельзя нормально залегать, и ты не влезаешь в укрытия на местности.
Евич в таком ходит
https://hamari.ru/military
Только непонятно, можно ли в них упасть и потом встать без посторонней помощи?
кевлар если это не пластины не держит, крупные либо средние высокоскоросные осколки осколки. + висит он от 5-15кг.
и по иде да от млких осколков и огня/воды ветра должна зашишать униформа.
Напомни мне какая толщина слоя армидного волокна должна быть чтоб удержать осколки хотяб по 2 классу по гост? Напомни мне как там с такой толщиной слоя армидной ткани сгибать этот комбензон при ходьбе и стрельбе? И заодно уточни сколько это радость весит?
>Как минимум кевларовый комбинезон полностью закрывающий всё тело обязателен по моему мнению для современного солдата
Пробьют тебя на хер.
Мань? Ты в курсе что современная броня и не должна ЗАЩИЩАТЬ в той мере которую ты представляешь?
Она должна НЕ ДАТЬ ТЕБЯ ВАНШОТНУТЬ.
Потому как если тебя забронировать чтобы ЗАЩИЩАЛА, ты будешь мелкими шажками идти до ближайшего дивана.
Ты в своих маняфантазиях представляешь себя бодро шагающим в полный рост под яркие искры рикошетящей от тебя пулеметной очереди?
Она прри приемлемой подвижности и выносливости бойца должна держать мелкие осколки, коих много и которые могут натворить дела, и пули в КРИТИЧЕСКИХ местах - пузо, грудь (область сердца) и т.п.
Т.е. те места, при ранении в которые ты вытечешь в считанные секунды или мгновенно.
А при попадании в прочие места или отделался ушибом, либо не умер мгновенно, а протянул свой десяток минут до оказания первой помощи и эвакуации для оказания основной медпомощи.
>>9955406
Толщина 10-15мм должна защищать от осколков гранаты с 5 метров, весить полное покрытие тела будет 25-35 кг, ну тоесть примерно столько же сколько и современная используемая экипировка.
>>9956521
Зачем от пулемётных очередей защита, всё равно прилетит где пластина не закрывает и бронебойные даже в пластину пробьют, + суть в том что такие случаи гораздо реже чем взрыв гранаты с дрона или артиллерийского снаряда в паре десятков метров.
Вот как на древних картинах были нарисованы челы в кольчужном костюме который полностью закрывает всё тело и шлеме который полностью закрывает голову со всех сторон и шею, такая же бронья по сути и сейчас нужна, даже форма шлема хорошая угловая, а вместо кольчуги тот же кевлар 10-15 мм.
Иными словами, вместо возни с миниатюризацией и подгонкой систем с оружием под человеческие габариты в силовой броне, проще соорудить полноценный "мех"?
> Допустим, нам подойдут 3 батареи от электросамоката. Это питание на 3-4 часа.
0 минут. Поздравляю.
> и бронебойные даже в пластину пробьют,
нет современная керамиеп даже держит пули с вольфрамовым сердечником. некоторые даже подкалиберные .
>нет современная керамиеп даже держит пули с вольфрамовым сердечником. некоторые даже подкалиберные .
Лол. Покажешь?
>Толщина 10-15мм должна защищать от осколков гранаты
Минометной 120мм гранаты видимо?
https://www.youtube.com/watch?v=LrhVwhPVEnA
Наверняка ты пиздоболил, что коптеры - это детские игрушки и "дроны против армии не работают, сынок" во время интербеллума 2015-2021. Как видишь, реальность вполне себе обоссала твои умозаключения.
Потому что
-силовой экз, обладающий достаточной гибкостью и удобством в применении не представлен и для других целей
-когда можно послать вперёд дрон, то дураков лезть в экзе глядеть чо там нет
-а когда есть дураки, то вообще похуй экз-не экз, просто отправляют 100 чел на штурм, выживших отправляют снова
С батареями никаких проблем нет. Проблема с тем, что у человека моторика гораздо сложнее, чем казалось ранее.
Напомни мне, сколько энергии на 1 гр массы аккума мы щас можем запасать на текущем тех уровне человечества?
1/5000 квтч.
А теперь напомни мне, какую мощность вырабатывает для своей моторики тренированный человек на 1кг массы.
>который питает приводы экзоскелета.
Зачем?
Шизло, выпей уже свои таблетки и угомонись. Бронированный экзоскелет это хуйня без задач за сотни нефти которая контрится одной ФПВхой с морковкой за 100к рублей.
Хуйня без задач это пехотинец который контрится одним патроном за 20 рублей.
Не контрится. От стрелкового оружия откисает максимум несколько процентов от общего числа потерь.
Это факт.
90% ранений осколочные. Ещё 4-5% пулевые.
>About 90 percent of all casualties come from shrapnel injuries, according to 42-year-old combat medic Dmytro. He estimated that another four to five percent are from bullet wounds, and there are “a lot” of concussion cases as well.
https://kyivindependent.com/i-work-then-i-cry-exhausted-medics-near-bakhmut-fight-for-every-life/
>Всегда говорили, что главный вопрос - это энергия.
Не главный. Если реально припрет, доработают алюминиево-воздушные элементы. У них плотность энергии почти как у бензина. Но они дорогие, только для военных и подойдут. Плюс одноразовые, но могут относительно легко перезаряжаться просто порошком алюминия, потенциально можно просто порошок в бак засыпать для заправки.
И чем это будет отличаться от о боже они изобрели панцеркляйн111 примотай к жопе пехотинца двз ?
Прямым выходом тока без двигателя, генератора, и возможно вообще без движущихся частей.
>Всегда говорили, что главный вопрос - это энергия.
Так от батарей замечательно всё запитается.
Ну вот, а у экзов вообще потерь нет, значит ничем и не контрится. Шах и мат.
Это и до бума ИИ и дронов-то бред был, а сейчас вообще уже шиза конченая.
от каких батарей, уебок? Ядерных?
Так как ты понимаешь кто на самом деле из нас уёбок, то у тебя припекло и ты перешёл на оскорбления сразу. Так вот: ссу тебе в ебало, гуманитарный ты даун.
>от каких батарей
Обычных. И зачем там нужны другие ты рассказать не в состоянии (потому что тупой).
>напомни мне, какую мощность вырабатывает для своей моторики тренированный человек на 1кг массы.
Вопрос, на который ты не в состоянии найти ответ уже неделю.
смеюсь над смешным манямирковым дурачком. Иди телефон на зарядку поставь
Единственное возможное применение - разгонять либерах на митингах, да футболных фанатов пиздить.
Ждите межпланетной эпохи, там про них вспомнят.
От сброса даже толстый ватник спасает, да так, что нужно прямое попадание.
>От сброса даже толстый ватник спасает
дай догадаюсь, ты тот долбоебик который верит в байки, как лендлизовские томпсоны под .45 в упор не пробивали промороженный ватник?
Наверное ты еще и думаешь что пистолетная пуля в 150 метрах опасности не представляет, можно рукой отбить как пчелу?
Китайцы их в горах вместо осликов используют.
Там осколок весит раз в 5 меньше чем пистолетная пуля.
>от сброса
Давно не применяются ввиду бесполезности. Пустой расход вогов.
>не спасёт
Современные защитные комплекты прекрасно защищают от сбросов, почему павир-армор должен быть хуже?
>Давно не применяются ввиду бесполезности. Пустой расход вогов.
Во-первых смотря каких вогов. От ВОГ25 даже в противоосколочном будет больно. От Ф1 ещё больнее. Но сбрасывать лучше даже не их, а набитую тротилом двухлитровую бутылку. Или лучше всего - термобарический выстрел от РПГ-7. Десятидюймовый дрон 2-5кг вполне утаскивает. Когда тебе двухкилограммовый фугас на голову падает - тебя никакой паверармор не спасёт.
Сейчас мало бомбят конкретно с мавиков, потому что мавик дорогой, мало тащит, при этом у него камера охуенная. Он уместнее в роли наблюдателя, а не бомбардировщика.
А он уже 4 версию получил.
>Ни одной претензии: за ВСЁ время его использования — ни одной жалобы на качество или поломку. Это не реклама, это факт.
>смеюсь над смешным манямирковым дурачком.
Над собой? Молодец.
А теперь рассказывай почему экзу нужно особое питание, а коптеры, электровелы и электрокары и так обходятся.
мехатроника пока что полное говно
слабая, медленная, неточная, жрущая кучу электричества
Бионические протезы недалеко ушли от югославских экспериментов 60х годов. Нужна принципиальная разница, с прямым подключением протеза к нервной системе человека, чтобы человек получил полный аналог конечности, которым он может свободно управлять и чувствовать. Но это пока не под силу науке и технике.
ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ
@
ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ
А если это полный броне костюм, то ещё и управление. Приходите, когда придумаете полный нейроинтерфейс.
Да, ты много раз уже писал, только как только тебе начинают задавать вопросики
>>10010741
>А теперь рассказывай почему экзу нужно особое питание, а коптеры, электровелы и электрокары и так обходятся.
>>9972820
>А теперь напомни мне, какую мощность вырабатывает для своей моторики тренированный человек на 1кг массы.
ты сливаешься потому что не способен в обучение и ничего, кроме мантры про батареи, за 10 лет экзосрача не освоил.
>невостребованы электронные протезы
Откуда такая инфа?
>>10016007
>человек получил полный аналог конечности, которым он может свободно управлять и чувствовать. Но это пока не под силу науке и технике.
Ору с пещерного кукаретика.
А что, нейроинтерфейс и полноценные киберпротезы у нас уже изобрели?
Ну ты молодец что признал полную свою некомпетентность в вопросах питания экзы энергией.
Чини детектор, я вообще не про экзоскелет и не про источник энергии, только про протезы.
Так при полном копировании моторики человека проблема не в интерфейсе а в числе приводов и соединений (шарнирных) которые надо в этом задействовать. Я про это и писал. "кукольная" модель не сможет быть достаточно удобной для экза.
Алло, какие приводы и шарниры, люди до сих пор носят аналоги крюков и деревянных палок аки пираты, потому что полноценной замены конечностям нет, нужна именно полноценная замена по нейроинтерфейсу - люди должны чувствовать и хорошо контролировать конечность силой мысли.
>Нужна принципиальная разница, с прямым подключением протеза к нервной системе
нечего подключать, потому что мехатроника говно
ты сейчас решаешь проблему, которой нет
у автомобиля колёса квадратные, а ты говоришь "а давайте руль с педалями поменяем на хромированые"
>Откуда такая инфа?
от инвалидов
даже на ютубе можешь найти людей, у которых деньги бесконечные, так что они попробовали и такие и сякие протезы
и всё равно у них в наборе всегда есть механика и они ей пользуются основную часть жизни
самая лучшая протезная бионика у немцев, но это всё равно 10% силы от реальной руки и движения в стиле ДЦП
конечно развивать надо её в любом случае по всем направлениям, но не для того чтобы массово использовать (пусть сейчас пользуются всякие богатеи, которым денег девать некуда), а чтобы когда технология наконец то получится годной, хотя бы с 30% силы, 30% скорости и высокой повторимостью, то можно было самим её докрутить до нужных показателей и отмасштабировать, а не выпрашивать чужие чертежи
>нечего подключать, потому что мехатроника говно
Любое мехатронное говно превратится в золото если его подключить к нейроимпланту.
>ты сейчас решаешь проблему, которой нет
Это основная проблема.
>самая лучшая протезная бионика у немцев
Она не принципиально лучше чем у югославов в 60х годах.
>>10016883
Поправка, таки не югославы а вполне себе советские ученые, в 1958 сделали первый миоэлектрический протез рук.
пока что в золото превратиться обещает только наполнение твоих шаровар
>Любое мехатронное говно превратится в золото если его подключить к нейроимпланту.
Не превратится, там нет таких возможностей по моторике.
>>10016722
Так причём тут экз-то? Кисти и так нормально работают, вопрос как разгрузить ноги и спину чтоб человек с 60кг барахла бегал так же, как на легке.
Если не можешь ничего сказать, молчи и сглотни.
>>10017381
>Не превратится, там нет таких возможностей по моторике.
Уже есть вполне себе очень подвижные протезы рук. Но это все равно костыль без нормального управления и обратной связи.
>Кисти и так нормально работают
Нет не работают, принципиальная проблема в управлении и обратной связи.
>Так причём тут экз-то?
В том что экзоскелеты работают без всякой мехатроники, источников питания, систем управления и обратной связи.
>>10003482
>>10006911
Протезы никогда не станут чем-то больше чем костыль, пока не будет прямой связи протеза с нервной системой и мозгом.
>Нет не работают, принципиальная проблема в управлении и обратной связи.
Я про родные кисти. Они замечательно работают, в отличии от ног и спины которые не справляются.
>В том что экзоскелеты работают без всякой мехатроники, источников питания
Попался, рассказывай что не так с источниками питания.
>Я про родные кисти.
А если их нет?
>в отличии от ног и спины которые не справляются.
>Попался, рассказывай что не так с источниками питания.
Добро пожаловать к экзоскелетам без источников питания:
>>10003482
>>10006911
1. Такой ктототам бронирован хуже чем танк
2. Такой ктототам заметней чем танк
3. Такой ктототам медленней чем танк.
4. Такой ктототам вооружен хуже танка.
И спрашивается нахуя он нужен? Для чего? Ради за зачем?
Мой отец бы поехал мне вмес
то хотелось чтобы меня. Закричав Райден побежал в сторону КороляМясника будто намереваясь увести его в противоположном направлении от города
вот это место особенно хорошо проработано
кости пилота в центре сустава робота
благо из-за говняной мехатроники робот даже берцовую кость не сломает, если только на неё не упадёт
Что поделать, художник так видит. Не, может там система сочленений как-то хитро устроена и нога там в безопасности на самом-то деле? Суть в том, что такая сверхтяжелая силовая броня позволяет обезопасить пилота благодаря броневой капсуле корпуса, а потеря конечностей и внешнего оборудования е приведет к тяжелым ранениям и смерти оператора.
>>10018794
В принципе, любой тапочник с гранатометом уже превосходит танк в боевой мощи, а дроновод так вообще сверхмощь. Если такой сверхтяжелый доспех позволит решить проблему питания силовой брони за счет размещения в рюкзаке двигателя и генератора, а так же увеличит огневую мощь бойца благодаря автопушкам и блокам ракет, то при маневренности уровня АйронМонгера и ХалкБастера из "Железного Человека", оэто будет очень внушительная сила на поле боя.
Второе
>>10006911
>Добро пожаловать к экзоскелетам без источников питания:
Физика вышла из чата.
>В принципе, любой тапочник с гранатометом уже превосходит танк в боевой мощи, а дроновод так вообще сверхмощь
Расскажи, как считаешь мощь?
>А если их нет?
Не годен.
>Добро пожаловать к экзоскелетам без источников питания:
Я тебе про удельную мощность, которая в твоих фантазиях у экза должна быть выше, чем у электровелосипеда.А ты с темы скатываешься.
>Не годен.
Но если бы сделали кибернетические протезы, полноценные аналоги потерянных конечностей, то резко стали бы годными.
>>10024130
Чини детектор, я вообще не про фантазии а про реальные действующие образцы всегда тут писал:
>>9622090
>>10003482
>>10022428
>о если бы сделали кибернетические протезы, полноценные аналоги потерянных конечностей, то резко стали бы годными.
Это другой вопрос. Не про экз а вообще про протезирование.
о, да
Тапочник может уничтожить танк, будучи сам намного "дешевле" как условный юнит и при этом ещё и многофункционален, т.к.может воевать в самых разных местностях и условиях, может исполнять разные боевые роли и осуществлять контроль территории.
Дроновод может уничтожить любую бронетехнику и даже авиатехнику, сам при этом оставаясь почти неуязвимым для ответного огня "жертвы". К тому же поражение может осуществляться на дистанциях о которых танки могут только мечтать.
Танк может быть грозной боевой машиной, но против бойца с РПГ или ТМ танчик это скорее дорогущий и малополезный кусок металлолома.
Если же на стороне бойца хороший и годный боевой экзоскелет, то может быть и революция в военном деле
https://www.youtube.com/watch?v=O98InM0-p0k
1. Утрачивает преимущество цены тапочника
2. Утрачивает возможность использовать укрытия тапочника.
3. Все еще намного уязвимей для средств поражения, на уровне легкой бронетехники и ниже
4. Не может нормально ездить в автомобилях и бронетехнике требует спец транспорта.
5. Не может пешком следовать за техникой с той же скоростью.
Я правильно понял что такое изделие неменуемо перемогу означает?
Носитель экзоскелета, в свою очередь, погибнет от копеечной автоматной пули в глаз. Таким образом, против автоматчика он бесполезен. А поскольку большинство пихотинцев вооружены автоматами, то экзоскелетчику на поле боя делать нечего. Максимум – участвовать в разминировании. Но для этого проще и дешевле вкачать сапёрных дроидов.
>>10027388
А помните подобные тейки против дронов были? Что это детская игрушка, сбивается рогаткой, а если не сбивается то сама падает из-за смешной автономности в 15 минут, что не может нести нагрузку на себе вроде фаба и вообще стоит только включить рэб так все дроны падают, помните?
Но ведь всё перечисленное, кроме сбития рогаткой, чистая правда (если говорить про фпв). Смешная автономность, низкая боевая нагрузка, уязвимость к РЭБ, либо необходимость тащить оптоволокно. Либо, отсутствие всех этих недостатков, но бешеная цена для одноразового расходника.
А если работает пример "танк знищается пожежной газетой в люк", то почему не должен работать пример про пулю в глаз павирарморщика?
>Носитель экзоскелета, в свою очередь, погибнет от копеечной автоматной пули в глаз.
Тело внуть экзоскелета, снаружи только видеокамеры или система зеркал типа перископ.
Як у швитых Тау. Нi то що у пейсмаринiв клятих!
Хотя, для лёгкого, массового и дешёвого экзоскелета это, наверное, избыточно.
>Тапочник может уничтожить танк, будучи сам намного "дешевле"
а может и не уничтожить. >>10027161
>Дроновод может уничтожить любую бронетехнику и даже авиатехнику
А может и не уничтожить.
Так как ты мощь считаешь, я хочу разобраться?
Кстати, я понимаю что красные линии, а как насчет ебнуть по дроноводам Геранями с противорадиолокационной головкой?
>Кстати, я понимаю что красные линии, а как насчет ебнуть по дроноводам Геранями с противорадиолокационной головкой?
Как насчет не включать рлс?
>Дроновод может уничтожить любую бронетехнику и даже авиатехнику
> Но ведь всё перечисленное, кроме сбития рогаткой, чистая правда (если говорить про фпв
Да, правда. В итоге fpv — сейчас самое эффективное оружие.
Она будет стоить дороже истребителя, а задачи никакие выполнить не сможет. При текущих источниках питания время жизни до подзарядки будет 15-30 минут. И шо, и куда?
>При текущих источниках питания время жизни до подзарядки будет 15-30 минут. И шо, и куда?
А разве больше надо? Бои за опорники длятся говорят ну 5-20 минут.
Заходит такой киборг в опорник, всех расстреливает, некоторым бошки отрывает. Через 15 минут заходит бригада подзарядки.
... что-то пошло не по плану, проебалась разведка и из посадки за 6км от опорника прилетело 4 дрона, бой затянулся и посреди боя ты превращаешься в гиперростовую мишень за 1.5 миллиадра.
Признайся что евангелион пересмотрел, подрочи на Аску и успокойся.
>... что-то пошло не по плану, проебалась разведка и из посадки >за 6км от опорника прилетело 4 дрона, бой затянулся и посреди >боя ты превращаешься в гиперростовую мишень за 1.5 >миллиадра.
На войне всегда что-то не так. Думаешь проебы танков от копеечных дронов не дорогие мишени?
Так вот, надо пробовать новые технологии, а то потом будем экстренно догонять.
А так бы уралвагонзавод выпустил бы корпуса киборгов партией 500 штук, Россия бы опрокинула бы фронт на Украине, а запитали бы хоть по кабелю. У хохлов самураев для перерубки силового кабеля еще нет.
>Признайся что евангелион пересмотрел, подрочи на Аску и успокойся.
Вообще мимо. Просто люблю новые технологии, людей жалко, а металл не жалко, на то он и металл.
Нужно просто думать об источниках энергии.
Может киборги на силовом кабелое пускать. Может киборгу фотоэлементы на спине жарить мощным лазером.
Ведь был же няшный концепт Калашникова.
Хули серию не могут пускать, даже для охуевания врагов и то надо было бы сделать.
Хмыри это блядь мелкая частная лавочка без госфинансирования, откуда инфа про 2000?
Прихуярить вместо лапок вилы погрузчика, противовес на жопу, и на любом складе МО с руками оторвут и еще попросят.
Так как именно прямые попадания дронов это самая распространенная угроза, а никакая нательная броня не способна защитить от фугасного воздействия.
https://topcor.ru/47289-so-schitom-i-na-schite-kak-mozhno-umenshit-poteri-pri-shturmovyh-dejstvijah.html?ysclid=md8ge1cho8857779496
>очередь щиты чтоб фпв танковать
а чтобы щиты 40кг таскать, как раз и нужен экзоскелет!
Мы рождены чтоб Ваху сделать былью
>графена или аэрогеля
Один - сверхпроводник, второй - теплозхолятор. Оба формально ПРОЧНЫЕ ЕБАТЬ КАК ШИШКА УЛЕТАЕТ В НЕБЕСА... с поправкой на кучу оговорок, уровня "паутина прочнее стальной проволоки". По факту что один, что другой обладают прочностью вафельки.
Ни тот, ни другой не защитят от дрона НИКАК, ты с тем же успехом и эффективность, блять, зонтиком от него прикроешься. Тебе один хуй хватит поражающего эффекта, не взирая на то на броне или в полуметре от нее рванет.
Признаем, что ты просто тупой школьфантазер, которому хочется КРУТОГО в твоем понимании, этих всяких анаптаниумов и адамантиев, спейсмаринов и контактсюитов...
>Хули серию не могут пускать
На тележке его за собой возить? Мань, это говНЯШНЫЙ концепт от которого кринжуют все, ктоме тебя. Что-то уровня драконов или терминаторов, сваренных из запчастей, которые иногда ставят как рекламу у СТО.
Он функционально не работоспособен от слова СОВСЕМ. И даже как концепт говно, у меня от его вида ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ.
Ты не новые технологии любишь, ты маняфантазировать любишь в отрыве от реальности.
Эхх щас бы хотяб 25 спейсмаринов на украху прислать, они б там порядок навели... Или можно четырех айронменов или одного супермена... А, нет, супермен это не технологии... Ну тогда терминатора! Они бы из лазеров ПИУПИУПИУ и всех победили. Ну если че можно не из лазеров, а из 2А42 в руках улыбка пускающего слюни идиота, которые не наигрался в солдатики и конструкторы
Нет сейчас твоих киборХов и силовых доспехов в 4 метра высотой. Нет и в ближайшие лет -дцать не предвидится.
>хочется
>адамантиев
>спейсмаринов
А кому не хочется?
с этим пиздуй в /sf, как и 98% треда
Пчел, я бы с тобой согласился если бы не куча историй как наши жеребята после прилета дрона в бронежилет и даже в шлем выживали
А графеновые бронежилеты давно уже делают, главное ограничение это дичайшая цена
>графеновые бронежилеты
ох лол, вау, что-то уровня РЕВОЛЮЦИОННЫХ водо-водородных батарей для ноутбуков.
Покажешь хоть один в серии? Да что уж там, хоть один на испытаниях.
Для проверки прочности графена в Университете Массачусетс-Амхерст использовали лазерный импульс, разогревающий золотые нити до их испарения. Это позволило сымитировать пороховое воздействие, чтобы запустить микропулю из стекла в 10–100 листов графена. Скорость полета пули при этом достигала 3 км/сек. Это примерно в три раза меньше скорости пули при выстреле из M16. Исследования показали, что листы графена рассеивают кинетическую энергию, вытягиваясь в форме конуса в месте соприкосновения с пулей, а затем трескаются. К слову, именно трещины являются одним из слабых мест материала. Однако в университете уверены, что проблема решается применением многослойного графенового покрытия или включением его в композитную структуру.
>У НАС ЕСТЬ БРОНЕЖИЛЕТЫ ИЗ ГРАФЕНА!!!!!!!!!!!!
Ну то есть скоро будут.
Правда, защищают они пока только от микропуль.
Ну и заброневое воздействие вытягивающегося в конус графена на тушку мы не учитываем.
Да и вообще трескается этот графен, а обычная пуля его в клочья разносит.
Ну и изготавливаем его штучно только для маняиспытаний.
Ну и стоит один как обычные броники максимальной защиты на батальон.
Но бронижилеты есть!
Пчел тебя в Гугле забанили?
https://nvo.ng.ru/nvo/2023-07-27/9_1246_pakistan.html
> Скорость полета пули при этом достигала 3 км/сек. Это примерно в три раза меньше скорости пули при выстреле из M16.
Сразу виден научный уровень статьи.
Не хуже чем у тебя. Увидел фотку НАНОБРОНИ РФ макетной и даже читать не стал
А вообще, на МИКРОуровне творится много интересного. Сверхсвойства и все такое.
Вот только переведя в МАКРОуровень манямечты сталкиваются с суровой реальностью и все слоны, балансирующие на карандаше уткнувшемся в лист графена толщиной скотча так и остаются манямечтами.
К примеру, то же стекло ахуеть какое прочное на разрыв - 86 ГПа, а у стали всего 2,5 ГПа.
Чеб не делать броники из стеклянных волокон, смотри какие прочные! СТАЛЬ СОСАТЬ!
Ой, а че это они на излом нифига не такие прутые, циферки же ОГОГО были..
Также и с графеном по тем же причинам. Только еще ну не хочет углерод стабильно в шестиугольнички собираться, тем более когда слоев больше одного. А пяти- или семиугольная структура херит к чертям все свойства, которые так здорово работали на микроуровне.
Ну и еще ложечка горечи из википедии "Кроме того, ещё раньше было теоретически показано, что свободную идеальную двумерную плёнку получить невозможно из-за нестабильности относительно сворачивания или скручивания"
КОГДА-НИБУДЬ скорее всего не при нашей жизни, когда научатся манипулировать отдельными атомами в промышленных масштабах, может быть сделают идеальные бронепластины графена и они вполне вероятно будут ахуенными.
А не ту хуйню что сейчас, когда поверх обычной бронепластины может быть налепят пленочку графена и назовут это ИННОВАЦИОННОЙ РЕВОЛЮЦИОННОЙ КРЫШЕСНОСНОЙ технологией и будут продавать по х100 от цены обычного броника, скромно умалчивая что пули по прежнему держит основа, а не эта маняпленочка.
> на разрыв - 86 ГПа, а у стали всего 2,5 ГПа.
тут обосрался, сорян, есть модуль растяжения, а есть предел прочности на растяжение.
Но один хуй у стекловолокна 4.6-5.9 ГПа, у стали 1,52 ГПа
>На тележке его за собой возить? Мань, это говНЯШНЫЙ концепт от которого кринжуют все, ктоме тебя. Что-то уровня драконов или терминаторов, сваренных из запчастей, которые иногда ставят как рекламу у СТО.
В ходе испытанийц разберутся куда центр тяжести деть и как заставить ходить без тележки.
Главное начать
1900 год....
такой же мен как ты вещает: танки не нужны, это ты фантастики начитался, и двигателей нет таких, и медленно едущая конструкция не догонит конницу...
ебаный рот... КАКИХ ИСПЫТАНИЙ, МАНЬКА? До тебя не дошло что это МАКЕТ? Он НЕ ФУНКЦИОНАЛЕН. Никаких испытаний, никакого нутра, механики и электроники в нем нет.
Блять, да "ципленок" из Робокопа, снятого -дцать лет назад находится в более готовой форме, чем ЭТО.
Ты сейчас можешь из фанеры такой же собрать, блять.
До испытаний там лет пять хотя бы разработка нужна, создание документации, чертежей, подбор материалов и т.п.
Идиотик... Увидел статУю, шишка встала - СРОЧНО В ВОЙСКА
>>10043760
Понимаю, неприятно, вот ты и кривляешься. Я вполне спокойно и адекватно сказал, что пластины то в теории ахуенные, вот только твои кривляния никак не повлияют на то, что создать СЕЙЧАС и в ближайшем будущем графеновые бронепластины просто нереально, те кто заявляют о создании (типа пакистанцев из статьи) - пиздаболы и очковтиратели, а те кто верят (типа тебя) - идиоты.
>ебаный рот... КАКИХ ИСПЫТАНИЙ, МАНЬКА? До тебя не дошло что это МАКЕТ? Он НЕ ФУНКЦИОНАЛЕН.
у тя мозгов видимо не хватает понять что речь естественно не про макет?
>будущем графеновые бронепластины
чел ты даже не понял что про графеновые пластины писал не я...
я готов человекообразным роботам и с классической броней.
p.s. видимо ты тот ленивый инженер в КБ которому начальство дает задания по сводке wm, но тебе лень разрабатывать. Вот ты тут и сопротивляешься.
Вижу, у тебя мозгов не хватает понять что на ЭТОМ макете все и закончилось и другого не будет.
Я не ебу, ты это или роутер передернул, но я вижу что ты копротивляешься за маняидеи.
Манькам пора осознать, что всё их мечты о тяжелобронированных экзокостюмах есть лишь отражение их школьных фантазий, как они отомстят хулиганам, превратившись в большого грозного великана-рыцаря, не чувствующего боли в своих доспехах, и настолько сильного, что даже Ерохин из 10б ему ничего не сможет сделать.
В реальности, чем больше развитие военной техники, тем менее она антропоморфна - боевые единицы зарываются в землю как кроты, ползут по ней как змеи и черепахи, плывут под водой как рыбы, летают как птицы, неделями сидят в засаде как рептилии и насекомые, а человеку, вставшему как в сказках во весь рост перед врагом, уже давно нет места на войне.
>а человеку, вставшему как в сказках во весь рост перед врагом, уже давно нет места на войне.
Именно поэтому в соседнем разделе ебашутся только люди в максимальной броне, ТМ и ФПВ.
Конечно над этим всем летают ракеты, артиллерийские снаряды, а выше немного самолетов с ФАБ или с ракетами.
вот на этом танке все и закончется
>Манькам пора осознать, что всё их мечты о дешевых летающих мини беспилотниках есть лишь отражение их школьных фантазий, как они отомстят хулиганам, управляя смертоносной игрушкой сидя вдалеке, на безопасном диване, не рискуя получить в ебало, и настолько эффективной, что даже Ерохин из 10б ему ничего не сможет сделать.
>причины провала концепции боевых экзоскелетов
1. Не хватает заряда. Батарейка к ним нужна ебейшая. Без нее они - просто передвижная тюрьма для бойца.
2. Дороговизна. Да, они по=прежнему слишком дорогие.
3. Сейчас беспилотники эффективны и дешевы. Те, что с кумулятивкой пробивают даже танк. Экзоскелет пробьют и не заметят.
>Это в вархаммере они почти не разряжаются, ибо ядреный реактор, а в случае поломки, маринад просто становится медленнее.
Зависит от вархаммера. В той же БК из линейки ереси срок работы паверармора маринов по умолчанию - 24 часа, если нет улучшений в виде портативного реактора.
А экзоскелету и не надо держать морковку. Защита это вообще даже не главное, главное грузоподьемность. При сохранении подвижности и габаритов пехотинца разумеется.
>1. Не хватает заряда. Батарейка к ним нужна ебейшая.
Сколько раз за тред ты обосрался с этим тезисом — не счесть.
>Не хватает заряда. Батарейка к ним нужна ебейшая. Без нее они - просто передвижная тюрьма для бойца
Есть такие. Называются гидразиновые каталитические топливные элементы.
напоминает ситуацию с дронами которые ненужны.
>напоминает ситуацию с дронами которые ненужны.
да 100 пудов! Потом кто-то выкатит 15 минутный экзаскелет, позволяющий подойти со скоростью 18 км в час к окопам с тремя ТМ на спине, да выдерживающий взрыв ТМ в 5 метрах от нее.
И...
Понеслапсь гонка экзаскелетов как и ФПВ и прочих дронов уже сейчас.
Брат казах, у вас как там отношения к русским? Вы там в хохлонацизм не скатываетесь?
>да 100 пудов! Потом кто-то выкатит 15 минутный экзаскелет, позволяющий подойти со скоростью 18 км в час к окопам с тремя ТМ на спине, да выдерживающий взрыв ТМ в 5 метрах от нее.
И ерохину! Ерохину по ебальнику еще даст!
Вот это дааа
>гидразиновые каталитические топливные элементы
Батарейка на гептиле? Думаю, даже четырехчасовой хохол в такой костюм не полезет, потому что есть шанс сдохнуть задолго до вражеского окопа и унести с собой кучу товарищей.
похер, няжно. Может даже защищает...
А чтобы дроны не глушили, управляться они будут через оптоволокно... Погодите-ка!
Офигеть, ты изобрел Еву!
Ты можешь дать экзоскелету стойкость достаточную компенсировать пробитие 30мм на подкалиберах и 750мм от струи?
Вот когда ответишь на эти вопросы, тогда и продолжим.
Тебя фпв с "морковкой" пробивающей на вылет ОБТ не смущает?
Надежные как часы, простые как топор: даже китайские кривособранные движки работают до полугода если их ебать нещщадно и не следить.
Жрут просто бенз с маслом.
Громко? Есть глушители.
Да и вообще от задач зависит: вам в штурм выходить или красться как мышь?
Либо совместка с аккумулятором: зарядил двигателем, кродешься на аккуме. Началась возня - включил двигатель, энергии хватит на дольше.
Нет не хотим экзо-мопеды, хотим еба-технолоджиа как в каловздутиях на батареечках.
> Двухтактник прикрутите на спину для питания систем и все.
Лол. Тут в соседнем треде визжали, что танк запистать электричеством не возможно, а тут уже "прост" экзоскелеты питают.
Ну тут конечно для начала нужно уровень технологий определить и требования к экзе. Если надо как ёбадесантник бегать 100 км/ч и стрелять всякими лазерами-хуязерами и рельсами-хуями, то да, нехватит.
А если нужно, чтобы условно натренированный васек мог в одну каску тащить станковый пулемет и стрелять из него не разворачивая, то чому бы и нет? Или вытаскивать из под огня сослуживцев да и не одного и не превозмогая.
Экза должна:
-держать очередь из 30мм
-не менее 5 мин лететь на прыжковом ранце
-отрывать башню танку
Всё это изучалось в древних экзотредах, минимальная планка была защищать от лёгкой стрелковки в круговую, и тащить что-то типа АГС или корда с боезапасом, даже с самыми оптимистичными фантазиями про топовую керамику и ультракомпактные привода и движок вываливалось за полтонны, ломало перекрытия и не влезало в двери, при этом держать 12,7 не могло примерно никак.
>защищать от лёгкой стрелковки
>12,7мм
Хуя минималочка. Корд и технику может прошить, что уж про мясо в броне.
О том тот речь, от 7,62 НАТО кое как чето сооружалось, от 12,7, даже в всяких ультра компромиссах типа только маски и грудной пластины все шло по пизде. Я хз нахуя этот тред вообще создан, экзотреды 18-20 всё раскрыли уже.
>7,62 НАТО
От него разве сами пендосы не отказались, так как слишком дурной?
Короче я не знаю какие там задачи в тредах ставили, но у меня задачи такие: чтобы пацаны экипу не чувствовали с броней 6 класса и полным комплектом(а это вес 30 кг вроде), основной удар приходился на экз, а не на тушку(ушибы и переломы лучше, чем фарш под кожей, но тоже такое), да с печенега стабильно стреляли в движении. Ну и завалы разгребали бы по сто кг, но с усилиями как на 50. Все.
От 12,7 и прочее, что технику шьет надо ттх как для техники, а это уже мехота какая-то.
Так тот экзоскелет и есть вполне себе бронетехника.
Я сейчас уже плохо помню, но в целом там примерно такие выводы были: площадь поверхности тела бойца суб 2м2, если не фантазировать о рахитичных карланах, соответственно, защита от винтовочных современной неодноразовой керамикой это около 40 кг на м2, от ккп с 12,7 оно подскакивает до 200 кг на м2, отсюда, с учётом запреградку, стыки и прочее, вес круговой от винтовочного порядка 90кг, а от 12,7 около полутонны, это чисто броня.
На этом этапе круговая защита от ккп уже отваливается, остаётся стрелковка. Вес бойца около 100, вес вооружения, чтобы боевая единица хотя бы была сопоставима с расчётом АГС /ккп, - 50+кг
Дальше идёт вес несущего каркаса, ибо керамика не может быть несущей - даже в самой оптимистичной 1к10 схеме рама будет более 20 кг, потом двигатель и сервоприводы, там, отталкиваясь от 30-40 лс на двигатель, и соотв массы около 20 кг, возникает вопрос по типу сервоприводов - с электрикой постоянно были затыки с линейными двигателями, необходимостью лепить габаритные и тяжёлые ионисторы для буфера нагрузок, и прочими проблемами, а реалистичные гидропневма будут, с учётом всяких расширительных баков, компрессоров и прочих отводов избыточного тепла из-за гистерезиса, и обилия сочленений в человеческом теле, особенно необходимости механизировать почти всё в нижней половине тела, получалась минимум 1/5 от общей массы, и вес комплекса начинал вылезать за 300 в лёгком варианте (в защите от ккп уже за тонну)
Ну а дальше начинался вопрос связи, наблюдения, автономии, резервирования, и вся эта хуета лезла за 350.
Уже тут начинались вопросы с прочностью перекрытий, габаритами проходов, и тп, да и банально отношение площадь стопы к массе, а попытки хотя бы локально, на уровне головагрудь повысить защиту до лапуа и прочих слонобоек руинило идею полностью.
Цену, очевидно, брали с потолка, но, даже так вырисовывалась цена приличного БМП.
Так что экзотреды закончились выводом - хуета.
Хз, смотря что понимать под экзоскелетом. В моем понимании это экипировка, не сильно превышающая габаритов и массы человека: до 2-2.2 метра в высоту, до 0,6-0,9 м в ширину, по весу без оператора не более 100-150 кг.
Чтобы в помещении можно было более-менее свободно перемещаться и перекрытия под собой не ломать.
А люди в прошлых тредах походу VOTOMов и мехов изобретали, я не знаю.
Вообще зависит от задач. Если задача - прямое столкновение с бронетехникой, то есть танки, вертолеты, артиллерия, дроны, да хоть рассчет с рпг в укреплении, не?
А если штурм здания, то можно и что-то попроще придумать. Там же не каждый второй сидит с кордом.
>>10223014
Я ебал, пойду матчасть курить. Ну быть не может, что чтобы таскать 50-70 кг экипы, нужен аппарат на 500.
Ты забыл про бульон броню от стрелковки, там как раз засада.
Так то лёгкая разгрузочная экза с ограниченной моторизацией будет весить 20 кило, повышая грузоподъёмность на 50 кг, но, в эти +30 кг по сути ничего существенно превышающего нынешние пределы не впихнешь. Когда же ставится задача создать неуязвимого к целым классам средств поражения штурмовика, всё идёт по пизде.
Это не говоря о том, что оружие нападения адаптируется быстрее.
>Ты забыл про бульон броню от стрелковки, там как раз засада.
Всмысле? Снайпер чтоли? Хз, нехуй по полю ходить. От сценария применения зависит. Явно не для окопов в степи. Городская местность и зачистка укреплений, бункеров - все то, где не достали ракеты, снаряды, дроны и приходится лезть самому. А что там в основном? Гранаты, растяжки, пулеметчик с ручным в коридоре, иногда шиз с РПГ.
>но, в эти +30 кг по сути ничего существенно превышающего нынешние пределы не впихнешь
Так идея не в том, чтобы нагрузить побольше, а не ходить как инвалид, повысить мобильность. Блять, те же марш-броски заебнее с грузом или без? Меньше заеба, меньше перерывов, быстрее дойдут до цели.
>Когда же ставится задача создать неуязвимого к целым классам средств поражения штурмовика, всё идёт по пизде
Конечно все идет по пизде, никто физику не отменял.
Просто вопрос больше по сценариям. Вот какой сценарий должен разрешать экз? Боец должен в открытом поле на лоб принимать очередь из БТР без последствий?
Тогда вопрос: а какого хуя перед бойцом стоит бтр и напрямую по нему лупит с пулемета? Он еще в паре километрах должен был сгореть.
Не существует брони и техники против проебанной тактики. А вот усовершенствовать имеющиеся тактики и сгладить углы можно.
>Это не говоря о том, что оружие нападения адаптируется быстрее.
Мол, что мешает врагам в последствии ходить с чем-то потяжелее? Возможно. Каждому отряду по ккп? Упор на технику?
>от ккп с 12,7 оно подскакивает до 200 кг на м2
Это пиздёж, 200кг/квм это 26мм броневой стали. А 26мм даже стали, пусть и ультрапрочной, 12.7 не пробъёт вообще никак.
>даже в самой оптимистичной 1к10 схеме рама будет более 20 кг
Какая-то очень пессиместичная. Это не учитывая то, что рама сама должна быть защитой.
>от 30-40 лс на двигатель
ну совсем хуйня, дальше можно не читать.
Уж сорян, что отложилось из семилетней давности то и говорю, может и напутал. То что защита от всяких модных тогда Петянов с барретами неизбежно вываливала общий вес за полутонну это я помню.
С тяговооруженностью там вроде от бюджетных эндуро плясали, какие то мотоциклы, плюс что-то на основе мало габаритных вилочных погрузчиков апроксимировали, но, меньше 20 лс вроде как к резкому снижению мобильности вело.
К сожалению, нихуя не сохранилось, в архиваче по крайней мере, так бы можно было расчёты скинуть, и приходится на словах.
> но, меньше 20 лс вроде как к резкому снижению мобильности вело
У человека мощность полтора ватта на кг долговременная. Это налегке. Даже для 500кг экзы без человека 750вт средней мощности это достаточно.
На у хули. Это сугубо для ракетный систем нужны такие блоки. В основном для крылатых ПКР. Ну МБР всяким чтобы на время отключения питаний шахты могли спокойно гироскопы потдерживать.
>>10045820
Нормальное но чуется мне пукля и там умудрится обосраться.
>Думаю, даже четырехчасовой хохол в такой костюм не полезет,
Полезет как миленький - альтернатива откиснуть от осколков FPV и таскать рюкзак портативного РЭБ весом в 30кг.
Можно. И даже нужно.
Есть еще вариант на мочевине но он доступен только для сюрприз сюрприз стран нато. И такие элементы дорогие капец - только для дельты.
Хотя тред, наверное, подох от старости, я закину своё мнение.
Тяжёлый экзоскелет - это фактически танкетка на ногах.
Почему их не применяют - потому же, что и танкетки. Это очень узкоспециализированное решение с сомнительной эффективностью.
Пикрил - насколько я знаю, единственная танкетка, которая сейчас состоит на вооружении. Её ниша - аэромобильные войска под лозунгом "да похуй, когда каждый грамм на счету, то хоть такая техника".
Ужми её с исключением одного человека (современная автоматизация это позволяет) и получишь экзоскелет на гусеницах.
Сразу можно понять, что от чего-то мощее 7,62 это не защитит, а для таких габаритов нужна защита как минимум от 12,7, а лучше от 25 (40 мм эту повозку разорвут, как ни укрепляй).
Атаковать такая машинка должна массой, чтобы был какой-то эффект. Что делает логистику затруднительной (можно переработать конструкцию с учётом модульности, но хз как это повлияет).
Сейчас ведутся разработки самоходных дронов с исключением людей вообще - если смогут довести до чего-то работоспособного, то это и будет современный вариант экзоскелета.
танкетка невозможна, для неё нет нейроинтерфейса и портативного источника энергии
освятил
>танкетка невозможна, для неё нет нейроинтерфейса и портативного источника энергии
Лол, а правда. Местные эксперты всегда знают, что невозможно, а что можно.
Кек. Но вот именно лёгкие экзоскелеты действительно активно разрабатываются. Родственник работает в одной околовоенной конторе, там есть разработка такого экзоскелета - он чисто разгрузочный и должен позволять тащить все дохуя килограмм современной солдатской амуниции.
Да, вот чел делает тоже
>да зачем вам эта третья рука, вы что, Чужих насмотрелись
Тем временем МОГи...
>Достаточно кому? Достаточно где?
Чтобы ты мог эффективно перебежками штурмовать поле или здание, неся на себе кило 20-50 брони, у тебя за спиной или на ногах (эффективнее точка массы будет) должен быть не аккумулятор, а генератор. Чтобы ты МОГ БЫСТРО бегать, а не шагать. Потому что любой снайпер или дронщик просто будет тебе, как шагающему танку, целиться в голову и от заброневого удара тебя не спасет никакая броня. Тебе тупо по башке настучат.
>нет источников питания
>миф
Ой, бля, всё. Что же ты тогда не создаешь экзоскелеты? Я тебе даже моторы найду для них, аккумулятор найду (который весит 5 кило и которого хватит минут на 20). Давай, развенчивай мифы.
И получится в конце обычный ТимберВульф, знаем, проходили.
Удобно же, Шакал аппрувед
Чел. Китайская хуйня с алика сжигает танк просто по щелчку, дронов столько что буквально можно тратить несколько штук на одного пехотинца. Дальше сам примерно можешь оценить нужность твоего павер армора? Пока не будет дешевое массовое решение против дронов весь этот пиздежд бессмысленен
Экзоскелет денег стоит, а срочников дохуя, и они бесплатные.
Хочешь внедрить экзоскелеты в армию - начинай с президентского полка. Чтобы ёба-мехи красиво маршировали перед лампасами и журнашлюхами, а Мантуров писал отчётики, что к 2035 году в войска поступит миллион экзоскелетов.
На самом деле, именно по такому пути сейчас идут - вспомогательные скелеты для логистики разрабатывает куча мелких и не очень контор.
Только сейчас упор на пассивные варианты без моторов, которые просто передают вес груза на землю или уравновешивают тяжесть пружиной.
Активные ёба-штурмовые экзоскелеты пока фантастика, и многие это понимают.
>Вы представьте себе, срочник за 10 минут загружает камаз боеприпасами.
Да легко, если у него вилочный погрузчик.
>и от заброневого удара тебя не спасет никакая броня
О каких экзах ты говоришь, если тупо программу ОГЭ по физике не освоил.