Русские переводы:
https://disk.yandex.ru/d/CE8V0jM1cYh9Jw — русский ХТ
https://drive.google.com/drive/folders/1KJJkLIAfZZ0ZSJJwwDFddvL5mMN4Wk8d — русский МТ
https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw — английский МТ
ХТ и МТ на английском:
https://mega.nz/folder/ePQ1BKhJ#RCosRCh59Ki2Mpb1M9H3Uw
https://mega.nz/folder/kvMlmIJI#FFZGIWTF1siJ1E5brhgfAg — архив по ХТ со всеми найденными аноном книгами на английском
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Полезные ссылки:
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://web.archive.org/web/20210819084201/https://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы.
https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы.
https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы.
https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы.
https://vk.com/dreams_and_blood — статьи и переводы по разным линейкам СМТ.
Ищешь мастера или игроков? Посмотри тут:
https://vk.com/vbazetrpg — здесь можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.
Предыдущий: >>1647664 (OP)
Никто че-то не пишет, но ладно, я напишу. Может ли вампир обучить другого вампира темной тауматургии без включения демонов? Ну вот, например, инферналист решил наебать хозяина и распространить знание без спросу, сама наебка хозяина допустима - просто наносит большой урон по морали (так сделал, например, Сангрис, дуктус стаи Навигаторы Монреальского шабаша (см. Montreal by night), так вот после такого финта ушами, темные тауматургические пути у него заблокировались до его возращения на путь откровений зла. То была 2 редакция, че там по ревайзду, 20ке и 5? Есть мудрецы - знатоки в треде?
Именно темной - не может. "Темными" пути и ритуалы делают демоны. Если инферналист будет учить другого вампира тем путям или ритуалам, что получил от демонов - они уже не будут темными т.к. демона нет и шкварить ученика в процессе обучения некому.
Теоретически может. Некоторые пути, например, Длани Разрушения, изначально были продуктом тёмной тауматургии, но потом становились обычной таумой, когда вампиры их осваивали сами.
Несколько тредов назад (два или три) за это аноны насмерть спорили. Поищи, если любопытно.
>>1651062
Это не то. Это разработка на основе, а не такое же но теперь по госту.
Вот это интересно, такая интерпретация может быть спорной, я имею в виду, пути темной тауматургии - это не обычная тауматургия + демоническое влияние. Они могут быть старше того, что открыли Тремеры (это, кста, интересный вопрос, который редко обсуждается, не была ли темная тауматургия "изначальным" вариантом). Мне такой вариант +- не нравится, хотя он, судя по всему, каноничный..
>>1651062
Вот это еще одно подтверждение, вообще, инфернализм и тремеры как связаны? Почему они не переняли достаточно хорошо колдовство цимисхов? Неужели тремеры - инферналисты? Ну то есть, это можно объяснить банальной не отпавшей магической этикой, которая не делал из демонов такой анафемы.
>Это разработка на основе
Буквально идентичная по эффектам.
>>1651064
>инфернализм и тремеры как связаны?
Не считая одного средневекового ритуала продажи души, никак. Инфернализм существовал задолго до тремеров.
>Почему они не переняли достаточно хорошо колдовство цимисхов?
Потому что их магия несовместима с герметизмом.
>Потому что их магия несовместима с герметизмом.
Не очень шарю за магов, но причем здесь герметизм, он же от искры магической зависит, которой у вампиров нет, их тауматургия, по идее, свойство крови, а не кровь + герметизм
При том, что тремеры, во-первых, мыслят герметизмом: хоть пробуждённые они маги, хоть вампира, во-вторых, различия между вампирскими школами магии влияют очень сильно. Ассамиты и Тремеры по факту учат одну и ту же тауматургию, но учат настолько по-разному, чтобы колдунства друг друга использовать либо не могут, либо могут, но с большой натугой. Колдовство цимисхов же — это даже не тауматургия, а сорт карпатского шаманизма, завязанного на демона Купалу. В общем, слишком разные вещи.
>Они могут быть старше того, что открыли Тремеры
Ну вон то же чародейство ассамитов старше тремерской тауматургии, темным это его не делает. Что ну точно было изначальным полностью зависит от того кого ты спросишь, баали конечно же скажут что именно темная и была изначальным вариантом, скажем чернорук укажет что изначальным вариантом было их подражательство прото-евтанатосам, еретичный ноддист вспомнит что кровавая магия вообще была еще до Каина, ракта-садху измеряющие свою историю кальпами, скажут что открыли свою садхану пару миллиардов лет назад, ну и т.д.
Тут еще такая фишка что демоны на самом деле ничего давать не могут, они могут только раскрывать уже имеющийся потенциал, плюс есть намеки что на заре каинитской истории всякие могущественные старцы по нескольким причинам оче активно развивали магию крови, просто не делились.
>Почему они не переняли достаточно хорошо колдовство цимисхов
Не пытались почти, а на тех кто пытался, смотрели как на говно.
>>1651066
>герметизм, он же от искры магической зависит
У герметиков чуть ли не каждый второй маг начинал колдовать задолго до пробуждения, через линейщину, основанную на той же самой герметической парадигме.
>Ассамиты и Тремеры по факту учат одну и ту же тауматургию, но учат настолько по-разному, чтобы колдунства друг друга использовать либо не могут, либо могут, но с большой натугой.
Не то чтобы они учат одну и ту же тауматургию, скорее просто эффекты игромеханически одинаковые. Но достигаются они настолько разными путями, что Тауматургия и Ассамитское Чародейство считаются разными дисциплинами. У Ассамитов даже есть несколько своих уникальных путей. Из ассамитского кланбука:
>From a purely mechanical standpoint, the blood magic that the Assamite sorcerer caste practices differs little from that wielded by the Tremere. From a philosophical perspective, however, worlds of difference separate the two.
>Assamite blood magic should be recorded on the character sheet as “Assamite Sorcery.” Should such a character manage to learn the basics of another blood magic Discipline, such as Thaumaturgy, Necromancy or Setite Sorcery, it should be recorded under its own name. Obviously, the player should keep separate track of which paths and rituals the character knows for which Discipline.
И даже учиться чужой магии сложнее. Хотя где бы еще учителя найти, который согласится взять ученика из враждебного клана.
>All experience points costs to learn other blood magic paths and rituals are increased by half (round up) for Assamite sorcerers. In addition, even once the sorcerer has incorporated these lessons into her repertoire, they are still alien to her. All invocations of a “foreign” path require one extra blood point and all rituals take triple the normal time and require one extra success for any desired result.
Друг, где почитать про инфернализм вообще? Я не особо любитель копать кучу лора, я его обычно сам на игры пишу
Он намеренно хуево и туманно сделан. Литералли, одна из самых не систематизированных категорий в ВтМ. Я навскидку могу книги четыре сходу назвать, где есть релевантная инфа
Ты зачем так агрессируешь? У нас была, в общем-то, достаточно уравновешенная дискуссия. Просто сеттинг обсуждаем. Я, кстати, неиронично вожу ВтМ, хотя честно, мне он нравится и как сумма рулбуков и прочей хуйни для сеттинга.
>Even the most potent uses of Dominate cannot overcome the thrall’s feelings for her regnant
Узы сильнее Доминирования, если доминирует не регнант. Ну может слабовольный гуль возьмет оружие и пойдет к хозяину, но при виде его Доминирование спадет.
Там будет ебейшая внутренняя борьба. В художке был фанатичный ассамит, которого задоминосили и посадили на полные узы. И он отчаянно боролся. Его сознание относительно нормально работало, когда он оценивал противников. Сам домитор планировал интригу, где этот ассамит его убьет, и это постоянно сбивалось на мысли об обожании домитора, несмотря на обработку самого домитора домином с вдалбливанием приказа на него напасть, когда будет надо. Т.е. ассамит сначала думал как ненавидит и готов убить и потом раз и "какой же бох мой домитор, как он совершенен". И в момент, когда ассамит должен быть исполнить свою роль, он сорвался на открытую защиту домитора и порушил ему планы.
Тренированный веками вампир-убийца с приказом по своему прямому назначению узам проиграл. С людьми вообще пропащее дело будет, только узы ломать и пересаживать.
Джастин Ачилли реально хуевый автор? Он же 100% писал про инстинкты в лорбуке ревайзд, что мол вампир на высоких инстинктах очень буйный (привет, Адракс!) а в следующей главе вставка с Монкадой (у которого инстинкты 4) и который очень интеллигентный и утонченный, даже немного троллит собеседника, хотя мог бы и слюной побрызгать
Возможно, учитывая колоссальную силу воли его буйство как раз так и проявляется. Характер же не одним параметром определяется.
В вампирах разного склада ума даже Зверь будет разным.
мне всегда нравилась интерпретация, что зависит от конкретного пути. То есть на пути зверя, ориона и т.д. они могут быть буйными, а вот власть и внутренний голос может иметь другое проявление инстинктов. Хотя хз, как это с самоконтролем развести
Да, реально. Когда его убрали, книги по 5 редакции стали резко лучше, например.
Немного не по теме. Хочу водить городское фэнтези в Мск ранних нулевых, что стоит спиздить из сеттинга/механик Мира Тьмы? Про Бабу Ягу носферату слышал, вроде хорошая штука
Почти ничего, там рил один мусор, россия буквально место куда может приехать котреия/стая уже качнутых вампиров и ебнуть бабу ягу.
По сеттингу выше пояснили, про Россию очень мало что прописано. По механикам пиздить особо и нечего, система звёзд с неба не хватает. Посмотри Хроники Тьмы, тамошний механ хвалят больше и она лучше заточена под кроссплей
А много платежеспособных покупателей на оплату создания подобного продукта?
Для своей игры, если лень жопу поднимать просто попизди чутка с какой-нибудь AI'шкой. Я чисто напоржать потрындел с гемини про подменышей Калининграда 90-х, получилась забористая основа для приключения, увязывающая истории начала века, нацистские фишки, советскую эпоху, заброшенные военные части и немецкую канализацию в лесу и с продолжением в современность с текущими событиями.
Потом повторил то же про область в 19 веке под Васяна. Да, нуждается в определенных правках, но как основа годно.
Спасибо за идею, но для меня ии - это последняя мера, когда вдохновение и возможность спиздить проёбаны
Я на самом деле понимаю, почему его не любят, чел реально режет бензопилой и любит "отсекать" все лишнее. С его подачи, например, отпала традиция вентру ебашиться на мечах аки Конноры Маклауды из кланбука 2 редакции, сдохли тремеры - оступники, но он же и автор вполне адекватного выкручивания вниз талмаэры. Он же типа очень высоко ценил личный конфликт из первой редакции и все делал "приземленно". Но это просто пиздец местами, да
Да, ии ни разу не абсолют, более того, иногда несет хуйню и упорствует в ней, но он удобен тем, что на твои пару предложений быстро выдает полотенце текста в котором обычно можно найти интересные элементы. Если начинаешь на пустом месте идет быстрое заполнение, которое обрастает деталями и даже если по итогу получается "все хуйня, переделывай" остаются в памяти/записях интересные куски, которые можно самостоятельно крутить. Т.е. до конечного там очень далеко, но вдохновиться есть чем.
Принято, попробую в б потом треды начать делать, буду вдохновление из анонов черпать. Алсо, бг всегда был такой мёртвый? Спросил в закрепе про фаундри, и после этого будто пару дней никто не подавал признаков жизни
ии хорошо делает еще чар листы для нпс, для меня делать его с нуля каждый раз - муторно пиздец. Так накидываешь контекста, он дает шрифу 5 могущества, 5 стремительности и 5 фортитюда, а ты это потихоньку скручиваешь потом.
раньше был активнее, сейчас похуже. Люди общаются в тг, наверное, хз
В чем предназначение Аватаров?
В чем предназначение паразитов? Разожраться и размножиться используя тушку носителя. У умных еще может быть изменение окружающей среды в сторону бОльшей комфортности и плодородности.
а аватары разве размножаются? и аватар, севший в новую тушку разве не начинает прокачку с нуля?
Анончик выше тебе своего хедканона навалил. Про Аватаров вообще мало чего известно
Все так. Мало чего известно. Они, как и подменыши, используют тушки обезьян в своих целях.
Это нам всем за то, что не молимся.
Насколько сложно отыгрывать старейшину?
Зависит от игровой группы и от того, что ты там отыгрывать собрался. С историчко-истеричками сложно. С историчко-адекватами за любителя устроить Извечную Борьбу™ за косой взгляд бомжа сложно, и поделом.
Но в целом, играть за старое чудовище весьма интересно, пока ты не пытаешься испортить игру остальным.
>историчко-истеричками
>историчко-адекватами
А в чем разница? Каждая истеричка считает себя адекватом.
Ты бы смог отыграть чела чья молодость пришлась на XVII век?
А ты нет? Прочитать исторические романы или книги о нужном веке, посмотреть фильмы для тебя сложно?
Для того, чтобы играть за персонажа, жившего в XVII веке тебе необязательно детально изучать этот временной период. Ты сам по жизни часто детально своё прошлое излагаешь? Может быть, несколько счастливых моментов и пара постыдных. У большинства из нас со временем воспоминания деградируют, оставляя лишь фрагменты и ощущения, иногда дополняемые откровенным вымыслом.
Но есть какие-то ключевые моменты, которые определяют нас или хотя бы крутятся в голове. Вот на них и сделай упор.
У твоего вампира уже точно должна была сформироваться цель, которой он упрямо будет добиваться. Придумай три момента, связанных с этой целью. Потом добавь в эти моменты время и место. Ориентируйся на то, что тебе будет интересно узнать. а может быть, ты уже посмотрел на интересный ролик о былом.
Затем, свяжи всё это с листом персонажа и играй. Твоему СТ явно потруднее работа предстоит.
>Ты сам по жизни часто детально своё прошлое излагаешь
Я вот чего боюсь, может сам перс о своем прошлом и не говорит вовсе, зато прошлое через него само говорит, видел чела который может ни слова не сказать про 90-е но по нему видно что как личность он в 90-е сформировался и это во всем сквозит, и в характере и в привычках и в мышлении, даже если он не застрявший в воспоминаниях утенок, прекрасно ориентирующийся в новинках.
пздц. т.е. ты знаешь одного чела (частный случай) и теперь он твоя ролевая модель для представления персонажа? да так что ты аж боишься? ну раз боишься, играй только детишками, остановленными в нулевых. остальным зачем твои заебы нужны?
Потому я и советую придумать три момента из жизни, чтобы было от чего двигаться в отыгрыше. В дальнейшем, если СТ будет одобрять, сможешь придумывать и добавлять события из жизни.
Глобальной политикой в камарилье занимается внутренний круг или не обязательно? Кто может организовать отбитие города у шабаша например?
Юстикар через архонтов. Вообще, зависит от города. Если, допустим, шабашиты какую-нибудь мухосрань в окрестностях захватили, то могут орагнизоваться и князья соседних доменов. Силовой аппарат большого города может быть больше, чем шериф + чистильщик, особенно, если в городе есть специфические группы типа анархов, есть какая-то очевидная и не очень оппозиция и т.д.
Для крупных операций юситкары назначают претора (обычно архонт), ему придают людской и вампирский ресурс ближайших доменов + еще архонтов, ну и начинается штурм, который может быть мегавялотекущим и даже несколько лет длиться в больших городах. Причем камарилья будет, скорее всего, подсирать шабашу изобретательно через смертное влияние, а не выводить его на пустырь. Это скорее не войнушка, а контртеррористическая операция + шпионские игры.
>вампирский ресурс ближайших доменов
Не окажутся ли они совсем лохами, которым нечего терять, и потому готовыми идти рисковать своей ж в битве с шабашем в надежде на хоть какой-то кусок пирога в отвоеванном городе? Ведь крутые ребята и в своих доменах уже кое-что имеют, зачем им напрягаться?
это ты верно подмечаешь, не однократно в книгах правил замечается, что боевые котерии состоят из неонатов или анцилл. В шабаше-то ситуация ничуть не лучше, а иногда даже хуже с их массовыми становлениями лопатоголовых. Плюс, даже неонаты и анциллы, как ни странно, могут разъебывать старейшин. Вот кто будет сильнее, Бруха 11 поколения, с 3 точками стремительности и могущества или цимисх глава мегакрутой ояебу какой стаи 8 поколения с 5 точками в висиситюде и 5 в анимализме? А если брухана будет два, у каждого по катане и по дробовику? Да они на части разберут старейшину, что он был, что его нет.
Конечно, это все абстрактные сражения в вакууме, но сам факт очень-очень сильно дает приемущество тем, кто шарит в тактике, а не тем, у кого поколение выше. Я тут может слишком резок, но тот, кто хорошо владеет физ дисциплинам, будет ломать ебальники только так. Особенно, если это гангрел, у которого 2 точки в протене заваляетсе.
При каких обстоятельствах клан с хорошими внутриклановыми связями типа носферату, треми или вентру там, может игнорировать и негласно бойкотировать своего члена, никаких преступлений совершенно точно не совершавшего?
Когда этот чел сам того хочет или когда его политическая позиция специфичная. Хороший пример - Джизус Рамирез, вентру, который ответственен за повседневные дела в банде Сальвадора Гарсии. Как я понимаю, он вообще толком с кланом не связан и многими воспринимается как бруха.
>5 точками в висиситюде
В лужу крови превратится и хули ему дробовики сделают
>5 в анимализме?
Животных призывает на отвлечение внимания, 3 точкой как минимум одного оппонента в ступор, 5 точкой другого во френзи
Потом уже можно в horrid form перекинуться и развалить остальных
>В лужу крови превратится
Это какой же по-твоему бунтарь-революционер забудет своего лучшего друга - товарища Молотова? Молчу уж о том что лужу так-то и выпить можно.
>Животных призывает
У животных нет 3 стремительности а у бруха есть
Тут скорее вопрос почему бруха пришел с брательником а глава целой стаи столкнулся с ними в полном одиночестве.
>товарища Молотова?
Анончик сказал "дробовики и катаны", так что видимо товарищ дома остался
>лужу так-то и выпить можно.
Вот будет угар когда брухан внезапно лопнет а из него вылезет цимисх
>Тут скорее вопрос почему бруха пришел с брательником а глава целой стаи столкнулся с ними в полном одиночестве.
Ну вот такие вот сценарии придумывают люди которые чисто на механ смотрят и устраивают махачи в белой комнате, хули поделать
>Анончик сказал "дробовики и катаны"
Но не сказал "только дробовики и катаны", без всего, в т.ч. и без одежды видимо.
>брухан внезапно лопнет
Тогда бы он сразу после обращения при первом же кормлении лопнул бы. Кровь, в которую превращается цимисх, обычная кровь, и если ее кто-то поглотил, она уже цимисху не принадлежит.
>Кровь, в которую превращается цимисх, обычная кровь, и если ее кто-то поглотил, она уже цимисху не принадлежит.
Хз, в правилах ничего по этому поводу не вижу. Но выпить вожака стаи до последней капли это угар. Это можно считать за диаблери?
>Но не сказал "только дробовики и катаны", без всего, в т.ч. и без одежды видимо.
Трушный гачи замес, мужской. Цимисх тоже без одежды конечно же
>в правилах
Вполне допускается, что кровь, в которую цимисх превратился, могут запросто употребить, и цимисх должен тратить еще крови чтоб отрастить те конечности, которые были в ту кровь превращены. Если всю кровь выпивает кто-то другой - цимисху песец.
>можно считать за диаблери
Это диаблери и будет.
>>1651496
Проиграл.
С другой стороны, даже в таком случае, Беллу например ничего не помешает и из дробовика того цимисха сжечь нахуй.
Так я отдельно написал, что это чисто механ. Так-то Цимисх скорее всего подебит, к нему просто хуй подберешься, но анон спросил "так это чё, лохов отправляют с шабашем месится?". Ну как бы да, +- лохов, но просто что такое лох? Лох — это тот, у кого бунов меньше всех, а не тот кто хуже всех кулаками машет. Да даже если чутка хуже? Претор тактику продумает. Мой сантимент, получается, полностью с твоим совпадает
Не как с узами. На гулей не действует. Его кровь не имеет эффекта при братании, кровь смертного в конце концов. Гули ограничены зависимостью от витэ.
Кровь братания, это смешанное витэ вампиров и у гулей узы будут ко всем поучаствовавшим в донорстве крови для ритуала вампирам.
Другое дело, что гулей до питья этой крови не допустят и любого, кто просто предложит нацедить в ритуальную чашу еще и крови смертного отброса укокошат на месте.