Итак:
- по национальности
Национальность обычно доказывается документально через графу "национальность" в свидетельстве о рождении или паспорте, но этим не ограничивается.
Латвия - если у вас предок - латыш или лив и вы свободно говорите на латышском
Требуется 1 предок проживавший на территории Латвии до 1940го
https://www.pmlp.gov.lv/en/latvians-and-livs
Литва - если у вас есть документальное свидетельство литовского происхождения
https://www.migracija.lt/en/noriu-tapti-lr-piliečiu1 (пункт Simplified procedure)
Болгария - если в графе национальность указано "болгарин" или "болгарка" или любые другие синонимы указывающие на болгар - вы подходите
Требуется 1 предок до прабабушек
https://www.bulgarian-citizenship.com/bulgarian-citizenship-by-origin/
- по гражданству предков
Эстония - если у вас есть был предок, который с 1918го по 1940й год проживал на территории сегодняшней Эстонии либо на территории Печорского района Псковской области - вы подходите
https://journal.tinkoff.ru/estonia-citizenship/
Латвия - если у вас был предок, который был гражданином первой латвийской республики до 1940го, и который сбежал от оккупации или был депортирован из Латвии и не смог вернуться до 1990 года в Латвию - вы подходите
https://www.pmlp.gov.lv/en/latvian-exiles-and-their-descendants
Литва - если у вас был предок, который был гражданином литовской республики до 1940го, затем либо выехал не в СССР, либо был депортирован в СССР, и не смог вернуться до 1990г
https://www.migracija.lt/en/noriu-tapti-lr-piliečiu1 (пункт Reinstatement of Citizenship of the Republic of Lithuania)
Финляндия - если у вас предок жил на современной территории Великого Княжества Финляндского на 1917й год, а это включает территорию современной РФ у Выборга (Выборгская губерния, Печенгский район), то он при объявлении незивисимости он стал гражданином Финялндии, а все его дети и их дети - гражданами Финляндии. (тут нужно уточнять)
Гражданство передаётся только по отцу и до 2003г только в официальном браке.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Карта_Великого_княжества_Финляндского.jpg
https://migri.fi/en/citizenship-declaration/adult-one-parent-finnish-citizen
Польша - если у вас предок жил в зоне, обозначенной Zabor rosyjski на приложенной карте до 1920го - вы подходите, даже если они были русскими (это была русская территория) и фактически не жили там. Они должны быть указаны в записях какого-либо объединения на той территории.
Требуется 2 предка до прабабушек.
https://polish-citizenship.eu/images/mapka2.jpg
https://polish-citizenship.eu/russian-partition.html
Что делать?
Варианта два - найти контору, которая сделает всё это за вас, либо восстановить цепочку родства в виде цепи свидетельств о рождении от вас до соответствующего предка. Для предков до 1926г проще всего заказывать справки или свидетельства через любой ЗАГС. Раньше 1926 вам необходимо будет найти документальные подтверждения в архивах соответствующих регионов (самим или через конторы) и далее запросить у архива справку что необходимое событие действительно произошло (рождение, брак). Информация содержится в метрических книгах местных церковных приходов.
Например:
http://rkna.ru/projects/metrics/ - архив для Карелии
https://narb.by/ru - архив для Российского раздела Польши
После всего этого идти в консульство соответствующей страны.
Что если до якорного предка слишком много поколений?
Вы можете попробовать получить гражданство родителям, а они в свою очередь примут вас в гражданство, как детей граждан.
>Для предков до 1926г проще всего заказывать справки или свидетельства через любой ЗАГС
Это можно как-то онлайн сделать сейчас? Ну или есть фирмы, которые сами сделают запросы в архивы, загсы, сами все это прошерстят? Сколько такое стоит? Готов 50к рублей выложить, не больше.
Сам более чем уверен, что там ничего подходящего не найдут. А если найдут, то смысла мне от этого будет 0. Все мои прабабки и прадеды жили в послевоенный период на территории области войска донского (нынешняя ростовская область). Где они родились - честно хуй знает, но с большой вероятностью примерно там же, где и жили. Алсо я например даже не знаю их имен.
А кто был до прадедов и прабабок я не знаю в принципе, но оно уже вряд ли потянет на пмж или гражданство.
В целом мне интересно этим заняться, просто хотя бы узнать кто предки были. Но ногами ходить в загсы очно я не хочу. Сейчас я живу в ДС и не уверен, что в московском загсе смогут раскопать сведения о моем прапрадеде, который жил в селе пиздюевка на побережье дона в 1900 году. Оно же там сгорело все, как минимум во вторую мировую войну уж точно, а может быть и в первую или во времена революции.
Самое главное не написал, поляки не дают паспорт по корням. Они дают шанс получить карту поляка, которую конвертнуть в польское ПМЖ можно только реально проживая в польше со всеми пруфами, и уже после получения ПМЖ легально живя в Польше можно претендовать на паспорт, но решение все равно будет принимать воевода. От нахождения корней до получения паспорта это путь в несколько этапов на года три включая релокейт в польшу
>Что если до якорного предка слишком много поколений?
>Вы можете попробовать получить гражданство родителям, а они в свою очередь примут вас в гражданство, как детей граждан.
Як же потужен шпротошиз со своими манясоветами уровня "если ты бездомный - купи дом"
Хороший тред, анон, спасибо.
Жаль только финнам на национальность похуй, уже бы давно в Суоми чиллил. Надо дальше копать.
>Это можно как-то онлайн сделать сейчас?
Можно через госуслуги https://www.gosuslugi.ru/help/faq/Obtaining_repeated_certificates/457455
Забирать все равно лично, с предъявление доказательств родства.
>Ну или есть фирмы, которые сами сделают запросы в архивы, загсы, сами все это прошерстят?
Фирмы есть
>Готов 50к рублей выложить, не больше.
Не думаю что хватит на фирму, но может быть. Поторгуйся.
>Алсо я например даже не знаю их имен.
Ну так идёшь по цепочке свидетельств о рождении вверх и узнаешь. От себя к родителям, от каждого из родителей - к их родителям.
>В целом мне интересно этим заняться, просто хотя бы узнать кто предки были. Но ногами ходить в загсы очно я не хочу.
ну если доверенность на юриста напишешь - можешь и не ходить
>Сейчас я живу в ДС и не уверен, что в московском загсе смогут раскопать сведения о моем прапрадеде, который жил в селе пиздюевка на побережье дона в 1900 году.
У них сейчас электронная база данных всех записей до 1926 года. И неважно что село пиздюевка сгорело, потому что записи хранятся в райцентре (или их дубликаты должны были быть там). Раньше 1926 - это в архивы, опять же можно делегировать. Тут https://forum.vgd.ru/ всякие генеологи тусуются, прямо в личку предлагают хождение по архивам. Ну или погугли "генеалогические услуги москва" , например: https://profi.ru/raznoe/genealogicheskie-issledovaniya/ или https://www.genfamily-matters.com/ (1й и второй результат в гугле)
Рад помочь!
Да, на национальность похуй видимо, но наврядли финны по национальности жили изначально где-то кроме Великого княжества Финляндского, так что можно попробовать цепочку до первых граждан финляндии выстроить.
>>1144250
Ну ок, не покупай, я тебя заставляю чтоли? Ни як
>>1144244
Не знаю, я дал ссылку на сайт лоеров, где написано именно про гражданство, а не карту поляка. Уж польские лоеры наверное знают
Там описывается случай гражданства ex lege, то есть при таком раскладе оно у тебя фактически уже есть, ты его просто подтверждаешь.
Не так важно, главное где они жили на момент объявления независимости Финляндии, насколько я понимаю
Здесь часть оцифрованых архивов https://www.familysearch.org/ru/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B_(%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8_%D0%B8_%D0%90%D0%93%D0%A1)
Архив https://cv.archives.gov.ua/
Форум генеологов по архиву https://forum.vgd.ru/3518/99186/30.htm
У меня прапрадед, прадед, дед и отец - эстонцы (пруфы есть на каждого), но ни один из них не жил на территории Эстонии после 1918 года (прапрадед приехал в рашку жить с Эзеля). Ебало моё представили? Олсоу до крымнаша несколько раз ездил к родне в Эстонию - Таллинн не понравился, но эстонские деревни на западе страны просто топчик.
А ты абсолютно уверен что прадед там никогда не жил? А если у тебя там родня - это не потому что прапрапрадед остался?
На всякий форма для проверки гражданства предков:
https://www.ra.ee/vau/index.php/en/enquiry/application/create?type=5
Вот еще:
The citizenship question of the descendants of opticians. At the end of the War of Independence (1918-1920) it
was agreed in Tartu Peace Treaty that the subjects of the Soviet Russia could opt for Estonian citizenship while living
in Russia. The treaty also obliged them to leave Russia's borders within a year without imposing an obligation on
opticians to settle in Estonia. In 1922 81027 applicants were granted a certificate of Estonian nationality. By 1923,
however, 43 449 opticians had not left Russia as it was foreseen in the Tartu Peace Treaty. Also 688 Estonians from
Abkhazia (Democratic Republic of Georgia) opted for Estonian citizenship. Many of them did not reach the Republic
of Estonia. The position of the Government of Estonia on whether opticians who did not move to Estonia
automatically lost their Estonian citizenship has been inconsistent after Estonia regained its independence in 1991.
The ruling coalition has promised to create legal clarity on citizenship question of the descendants of opticians
Т.е. твой прапрадед мог получить гражданство Эстонии живя в Советской России. И точно ли он потерял его потому что не вернулся - не ясно.
Мои предки как раз
>Also 688 Estonians from
>Abkhazia (Democratic Republic of Georgia) opted for Estonian citizenship. Many of them did not reach the Republic
>of Estonia. The position of the Government of Estonia on whether opticians who did not move to Estonia
Уехали жить в Сочи в конце 90-х годов 19 века РИ, в Эстонию не возвращались не смотря ни на что.
Ну так это значит у тебя может быть гражданство, если этот сертификат есть.
а по рождению или еще как то нельзя эст паспорт получить? У меня рос загран. А предки в эстонию из эвакуации в 1940е переехали, и украинцы в роду по папе мб. Зато пмж есть хотяб, по рождению) а че паспорт дать не могут тогда по рождению
Могут, если ты родился у гражданина Эстонии. Если у тебя рос загран - ты родился у гражданина России и сам гражданин России.
>а по рождению или еще как то нельзя эст паспорт получить?
вроде можно, но только если ты родился у родителей-неграждан, но видимо это не твой случай
>а че паспорт дать не могут тогда по рождению
Хз, тебе лучше знать если ты в Эстонии родился
>и украинцы в роду по папе мб
Если они украинцы, в зависимости от того где жили их предки и что у них было написано в национальности, ты можешь (потенциально) получить паспорт Венгрии, Болгарии или Польши и жить в Эстонии как двойной гражданин ЕС/РФ, имя все те же права что и Эстонский гражданин.
>который жил в селе пиздюевка на побережье дона в 1900
Тот же вопрос, особенно если сейчас это часть Украины
Можно ли из РФ получить местную справку о том что предок там родился и жил?
Просто иди в ближайший ЗАГС и говори что надо. Только надо хоть ФИО и даты рождения знать. Через МФЦ неудобно, ведь они не помогают в поиске а тупо передают готовый запрос загсу. Обычно это справки - рождение , брак, смерть. Стоит 200 рублей. Есть такая вещь как актуализация и "иное". С иным справка 350 рублей. Все события за пределами России искать придется в загсах этих стран. Учитывай срок хранения... Короче нужно вникнуть. Это интересно.
По самостоятельной генеалогии сайты vgd как мануалы с чего начать и опыт, familysearch как база данных (там не всё, но многое). И ещё много всяких источников. Но начать нужно с опроса родни.
Фирмы за мелкий прайс хорошо работу не сделают. Лучше всего все ты сделаешь сам.
А с корнями можно и без всяких решал, самому.
Минус толко один, пришлось учить язык. Но оно того стоило
>Вменяемая цена у мошенников и без корней можно.
Поправил. Никакие они не решалы, а примитивные жулики, делящие гонорар через взятки с ведомственными жуликами на местах. Полученное через эти схемки гражданство в любой момент заберут легко и быстро когда схемка вскрывается и очередного жулика сажают.
мне на дваче эту хуйню втирали такие как ты, и говорили "ряя мошенники ты свой паспорт не поулчишь корни нарисовать нииильзяяя", когда он уже был на руках у меня. Ну сиди дальше с пасопртом РФ, ты зато умный, к моешнникам не идешь.
>>в любой момент заберут легко
Получил в 2015м, ходил в консульстве обновлял паспорт (сейчас уже второй по счету), с тех пор кучу других румынских доков офрмил, проблем ноль. Кстати, много есть случаев лишения гражданства ?
Ну наверное, нужно писать в тот архив где данные. Не знаком с деталями
сколько ты за него заплатил в целом?
я где то в 2019 году спрашивал у решал по ценам, там пол миллиона бублей запросили
сейчас наверное еще выше ценники выросли
Ой, это еще в 2015 было, после Крыма как раз
Тогда расклад был такой, 1000 евро бед корней и 500 евро с реальными корнями (с реальными корнями и самому собственно можно, около бесплатно через консульство, но без языка сложно). Это цена для украинцев. Для молдаван еще дешевле (ибо проще с корнями и не нужно переводить ничего), для россиян э/беларусов/казахов/грузинов примерно 3к евро.
Такие цены были года эдак до 2017-2018
Сейчас правила игры совсем другие
Раньше основная аудитория были украинские и молдавские гастарбайтеры, что бы гастарбайтерить было удобнее, сейчас основная категория - богатые россияне.
Для украинцев на момент весны лета цены были 3,5 к евро, для россиян 5-10к, в зависимости от наглости решал.
Язык учить нужно и без этого никак.
Найти адекватных решал - вопрос удачи, 99% пидарасы, которые берут дополнительно за каждый чих пук.(а после присяги тебе нужен будет румынское свидетельство о рождении, румынское свидетельство о браке, румынский загран и так далее, все это либо со знанием языка бесплатно, либо без знания языка через решал за деньги). Я выбрал путь «освоить язык на минимум что б в консульстве не посылали нафиг»
В консульствах Румынии очень часто принципиально не говорят с тобой на других языках, кроме румынского. Даже если знают русский/английский.
Вот такой путь самурая.
За 1000евро и год ожидания - имба. Есть ли смысл платить за него 5-10к евро и ждать три года, задрачивав не самый простой и приятный язык - тут уже спорный момент, многие предпочтут в Аргентину слетать на роды.
Шта? Хочешь сказать ты нарешал себе неиронично цыганский паспорт за 1к и год ожидания через эти цыганские паспорта услуги? Рилли?? Рабочая тема?
Пчел, я говорю про реалии 2015-2017 года. Таких цен и сроков уже нет.
Сколько сейчас - можешь без проблем позвонить решала и и узнать. Мысленно докинуть +20-30% к цене на расходы, которые сразу не назовут. И никто не даст юридических гарантий, что ты получишь гражданство - в договоре у тебя будут прописаны абстрактные «консультационные услуги». Это риск, причем сейчас он выше, раньше же давали всем кто попросит. Да, за тыщу евро под ключ, а молдаванам за 700 евро, прикинь? Одесская обл и Черновицкая входили в большую Румынию до 40года, у нас тема решал была развита.
Более того, в 2015 году у меня был такой выбор:
Румынское гражданство - 1000 евро
Болгарское гражданство - 3к евро (тогда вопрос с корнями за бабло решали, сейчас нет)
Венгерское гражданство (самый сильный паспорт) - 5к евро, уже тогда нужны были реальные корни, до 2015 не было экзамена по языку, потом ввели что сразу от надо всех кроме реальных венгров
Карта поляка - косарь евро, по сути был самый оптимальный вариант, но тогда я не знал об этом. В 2017 приняли закон, что с картой поляка через год польский паспорт. С ним безвиз в сша (у румын и болгаров его нет до сих пор).
Такие дела.
Сейчас остался румынский паспорт за куда более высокий ценник, ебку за язык и неопределенные шансы его получить (а ведь нужно еще два раза в Румынию смотаться, имей ввиду).
Шансы получить для гражданина РФ карту поляка близки к нулю. В середине десятых ее в Калининграде молено было получить вообще без взяток, за то, что ходишь стихи Адама Мицкевича читать. Дружу с одним кодером из Калининграда, 5 лет уже с польским паспортом, корней нет, получит КП за участие в полонистической организации (делал им сайт). Сейчас этот пункт убрали.
TL;DR: раньше было да а сейчас уже поздновато.
Щас бы в мире тотального контроля и цифры наебывать по докам ага
А если у меня родители, предки (да и я сам) все сплошь блондины и голубоглазые, но фамилии одни татарские, то это сразу минус? Жили в районе Перми. Похожи на немцев лол
Похуй вообще, они могут хоть австралийскими аборигенами быть, главное можешь ли ты пруфануть документами национальность из списка или жили ли твои предки на 1917й-1920й год в районах из списка (или вообще где-то у западной границы РИ)
>>1145157
>>1145098
я все думал что за чучело тут мелькает последние три недели. мельтешит, суетится. какой мотив, думал, зачем. а он тупо наконец начал прямо в лоб форс "решал по паспортам" и "гражданства за 6к". все начинает прояснятся.
перекатывайся вна украину-оттуда весь мир открыт, если выживешь)
Сочувствую анончик
Быстро ты конечно, но как ты через загсы достал свидетельства тех что в районе 1917-1920 жил? Их же только по архивам искать, и таких людей больше всего в твоей родословной.
В любом случае значит тебе дорога черзе стандартную эмиграцию
>>1146638
Ещё раз - в ОП посте описан не случай гражданства по корням, а случай наследования гражданства, так же как любой ребенок гражданина Польши наследует гражданство Польши. Только тут цепочка выстраивается до первых граждан Польши, с доказательством что вы унаследовали гражданство через цепочку своих предков.
Именно поэтому предкам не нужно быть поляками по национальности и именно поэтому этап с ПМЖ и картами поляка не нужен.
Но вариант с картой поляка я добавлю
дополню:
- по национальности
Польша - если вы можете доказать что у вас были предки польской национальности и на базовом уровне знаете польский - вы подходите. Вам нужно переехать на постоянное место жительства в Польшу и через год можно будет подавать на гражданство. (карта поляка)
Требуется 1 бабушка/дедушка или 2 прабабушки/прадедушки и 1 год жизни в Польше.
https://kristi-digital.medium.com/step-by-step-guide-how-to-get-a-poles-card-karta-polaka-a38944d7cbe1
- по гражданству предков
Румыния - если у вас есть предок, который родился на территории Румынии до 28 июня 1940 года, которая кроме современной Румынии включала в себя украинское Закарпатье и Молдову - вы подходите.
https://cetatenia-romania.com/official-sources/former-territory-of-romania
Требуется 1 прабабушка/прадедушка
Карта:
https://cetatenia-romania.com/images/RomanianMap1933.jpg
альтернативно
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D1%8F#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Romania_Mare_(judete_si_regiuni_istorice).JPG
Звучит как вообще халява ебать, обе прабабки были полячками и жили в Миорах (Окраина Брестской области). До этого треда думал только о хуйне по типу карты поляка, а оно во как
Шта? Достаточно прабабки и прадедки и 1 (одного!) года жизни в пшекии и паспорт твой? Рилли??
Збс у моей альтушки такие доки имеются на руках.
Значит она все быриком делает в 2025, в 2026 я женюсь на польке, получаю громадянство и к 2027 или когда там я пан повадный пшек с пачпортом
Выгорит?
Ну только польский на б2 по такому пути нужно сдать
А ты сейчас в Польше без паспорта чтоли?
>"KARTA POLAKA" (Pole's Card) can be issued to a person who does NOT have either Polish citizenship or a prior residence permi
Это для тех, кто никогда в Польше не жил
Сдадим да, конечно.
Мы тут по Укрпес сидим тута уже года два.
Как думаешь бро за сколько можно провернуть ополявание альтушки по докам дидов, свадебку и мой польский паспорт? Года за 2.5-3 управимся?
Так откуда мне знать, раз ты столько всего вместе намешал? Если вы за два года этого не сделали, имея все доки на руках - я бы предположил что вам и 10 лет не хватит. Тут как бы время бессильно.
Прямо в самые сжатые сраки это минимум 1 год на карту + 3 года на брак + 2 года на обработку всего (ее карты, ее гражданства, твоего ВНЖ по браку, твоего гражданства) = 6 лет.
Если учитывать время на подумать, на подготовку свадьбы, на возвращение в Украину к родственникам, на разочарование и возвращение обратно в Польшу и т.д. - тут как раз к 10 годам, да.
Лол с каких это пор гражданство дают за браки? Ты получишь внж бессрочное , основанием которого брак с гражданином рп.
Альтушка убегает к шымону а ты улетаешь через 30 дней под бомбас
>Лол с каких это пор гражданство дают за браки?
Давно уже вроде
>criterion: has been married to a Polish citizen for at least 3 years
https://www.gov.pl/web/mswia-en/apply-to-be-recognised-as-a-polish-citizen
Ага, вот только для этого все равно надо прожить 5 лет в польше в легальном статусе в котором засчитывают день за день, и только потом надо еще три года в браке)
Действительно все сложнее чем казалос, но похоже не 5 лет, а 3 года в браке, чтобы получить ПМЖ, а уже потом еще 2 года на ПМЖ, т.е. 5 лет всего, а не 5 + 3 на паспорт по браку.
PERMANENT RESIDENCE PERMIT
This permit may be granted to a foreigner who:
has been married and the marriage has been recognized by the law of the Republic of Poland with a Polish citizen for at least 3 years before the date on which they submitted the application for a permanent residence permit, and
immediately before submitting this application, they have been staying continuously on the territory of the Republic of Poland for a period of at least 2 years on the basis of a temporary residence permit granted in connection with being married to a Polish citizen or in connection with obtaining refugee status, subsidiary protection or residence permit for humanitarian reasons.
https://migrant.info.pl/en/home/legalization-of-stay-of-polish-citizen-s-family-members/temporary-and-permanent-residence-permit-based-on-marriage
сколько же геммороя пиздец
но паспорт ес все равно стоит того
жаль что у меня только безвиз(
Я ебал. Долго сложно. Это не читы
Но если бы она подалась сразу то осталось бы уже 4 блин
Проверь своих предков, может ты отдельно сам сможешь сделать. Или начинай высиживать срок, чтобы от нее не зависеть.
Эти сроки не суммируются, ты должен 2 или 3 года просидеть в браке УЖЕ ИМЕЯ СТАТУС ПМЖ, 2-3 начинают считай только после получения ПМЖ на руки
На изи, просто паспорт не получишь, пока не поменяешь статус, а самый простой способ легализации (ВНЖ по ИП) там отменили летом. Можно на месте податься на ВНЖ по работе, но там нужен диплом, высококвалифицированная должность и т.д. и т.п. Диджитал номад виза получается только в формате визы, тебе не дадут ее сделать на месте.
Ну это паспорт на общих основаниях, я такое не включаю сюда, и так понятно что все могут получить на общих основаниях.
>>1148183
Насколько я понимаю там 2 типа номадов, та что виза - короткая, а есть еще резиденс пермит на 3 года и он идет на паспорт
https://getgoldenvisa.com/portugal-digital-nomad-visa#ftoc-portugal-digital-nomad-visa-types
https://www.migrun.tech/portugal/digital-nomad-visa
>Насколько я понимаю там 2 типа номадов, та что виза - короткая, а есть еще резиденс пермит на 3 года
нет, там есть отдельно digital nomad visa (не d7) и ее можно получить только в виде визы, которая потом меняется на ВНЖ в Португалии
податься на нее изнутри Португалии нельзя
раньше можно было по турвизе приехать, зарегать ИП и податься на ВНЖ
>податься на нее изнутри Португалии нельзя
ну это логично, ведь на визы подаются снаружи стран, а на резиденс пермиты внутри
Если раньше работало с такой схемой, предполагаю теперь можно с турвизы можно внутри податься в номад ВНЖ
>предполагаю теперь можно с турвизы можно внутри податься в номад ВНЖ
нельзя, в том-то и дело
я же написал
только виза, только за пределами страны
ВНЖ только после визы
там же трагедия была, куча людей приехала, чтобы подать доки на ВНЖ по ИП, а им внезапно одним днем объявили, что хуй им, а не ВНЖ
ну и номадам предложили пойти нахуй выехать из Португалии туда, где они имеют право получить визу, то есть в родную страну либо в страну, где у них ВНЖ
Например, свидетельство о рождении давно умершей прабабушки с упоминанием национальности, выданное сейчас (по причине утраты оригинала)?
Конечно, если это официальная справка из архива/ЗАГСа -должны обычно принять. Чаще ведь оригиналы утрачены а не сохранены
Также имею румынский паспорт, полученный по корням - бабушка была из тех самых мест. Поскольку пришлось делать много документов и по дозапросу, и потом детям еще весь комплект, слежу за темой.
Что имею сказать:
1. Все ссут, что введут языковой сертификат прямо на подаче, это отсети 95% подающих не из Молдовы.
2. За последние пару лет стало сильно сложнее, начиная от подачи только лично, включая детей, со сдачей биометрии и заканчивая совершенно идиотскими запросами документов. которые сложно или невозможно выполнить.
3. С 1 января полноценный Шенген, буквально завтра должны дать безвиз с США (но и так без проблем можно было получить визу).
Паспорт очень помогает, буквально во всём. Подавался в 2018 году еще, было все более-менее просто, но потом пришлось исполнять дозапрос, нужны были доки как с РФ, так и с Украины, пришлось подключать помогаторов, ну и язык тоже выучил.
Задумался о гражданстве Румынии на днях. Я живу в РФ, наполовину молдаван, сделал молдавский паспорт в 17 лет. Мой дядя живет в Румынии, он давно получил граждантство и как раз по репатриации.
Так вот, если мне помогут родственники сделать документы, получается, что самое сложное миновал? И в целом нормальные ведь вводные? Не доебываются ли до тех, кто на пмж в РФ? Думаю начать учить язык - не учили меня румынскому, к сожалению, но времени предостаточно у меня.>>1157474
>Думаю начать учить язык - не учили меня румынскому, к сожалению, но времени предостаточно у меня.
А вроде же обязательный румынский не взлетел, не? Типа закон ввели, а принимать румынский не начали, и так это и отложено вроде. Все по-прежнему как и было. Так что и учить не нужно. но это неточно
Окей, но мне в целом не сложно. Если гайки закручивать будут, то понадобится.
а репатриация не считается?
мимо получил гр-во польское по репатриационной визе сразу после пересечения границы
подозреваю, в остальных местах практика такая же
Хорошо, продолжайте держать нас в курсе, ваше мнение очень важно для нас.
основных требований 2:
- кто то из предклв должен быть поляком (лучше всего советское СОР с указанием национальности) - мама , папа, дедушка, бабушка. Либо одновременно прадедушка и прабабушка.
- нужно родиться или до 2000 года хоть недолго проживать на азиатской части СССР - в РФ за Уралом и дальше до самого магадана. Либо бывшие республики, Казахстан например.
сдавать язык не надо. Гражданство сразу после штампа о пересечении границы
Ну это чит
А как ты "prove their affiliation to Poland"? На сайте еще это есть условие, кроме перечисленных тобой
не знаю ни одного случая с описанным тобой говном. карты поляка получают только генетические читеры, принеси хоть один случай не просто натурализации
- ну всё в ОП посте какбы чит, т.к. связано с национальностью предков
- просто на собеседовании пану консулу говоришь что соблюдаешь польские традиции. На вигилию поешь коленды, кладешь сено под скатерть, ходишь в костёл. Можно выучить польский гимн. Этого достаточно чтобы доказать связь с польскостью.
Так было 2-3 года назад. Сейчас требования жестче становятся.
Чел нахуй мне что-то тебе доказывать, кто ты такой вообще? Я тебе дал ссылку на статьи юристов, сайты миграционок, законы - дело твоё что с этим делать. Мне похуй. Но уж я точно больше поверю польским юристам, чем ссаному проксихохлу с двача с польским флажком, остальные - не знаю.
хуила ты чумная, ты принёс хуйню уровня ПАСПОРТ ЗА ТРИ ГОДА В АРГЕНТИНЕ
>>1160275
он утверждает, что пруфы житла на заборах = кровь поляка, а это нихуя не так. иначе бы половина беларуси была бы приравнена, например
>хуила ты чумная, ты принёс хуйню уровня ПАСПОРТ ЗА ТРИ ГОДА В АРГЕНТИНЕ
Я хуй знает чего ты там между строк вычитал, я на всё ссылки оставил, там всё каждый может прочитать за сколько, что нужно и куда обращаться.
Ладно, не бомби, твоё мнение польскому праву нерелевантно.
>он утверждает, что пруфы житла на заборах = кровь поляка, а это нихуя не так. иначе бы половина беларуси была бы приравнена, например
Чел, ответь тогда по какому принципу Вторая республика после определяла кто гражданин, а кто - нет, когда только образовалась из кусков нескольких стран?
Это не я утверждаю, а польские юристы, дебила ты кусок, ты лучше польских юристов польское право знаешь чтоли? Вот и иди нахуй
>ты лучше польских юристов польское право знаешь чтоли?
пан напёрдыш не жил в польше видимо лол
Говоря по теме, то такая вещь как репатриация по корням в 2025 звучит как невыполнимая задача. Даже в случае каких-нибудь немецких корней или еврейского происхождения, на которые есть железные доказательства. Это еще в нулевые все это делалось и тем более наебывалось без всяких проблем и с минимальными деньгами (куча людей из постсовка съебалось в различные страны всяческим мошенничеством с корнями). Есть, конечно, сейчас единичные случаи, но это счастливчики(если, конечно, считать условное эстонское гражданство, пусть это и ЕС, счастьем, что сомнительно).
Алсо, добавлю, что странно, что те же прибалты не ввели неироничную практику буквальной раздачи гражданства всем, у кого найдутся соответствующие корни даже в малейшем проценте или хотя бы происхождение из этих мест. Уж таковых в постсовке чуть более, чем дохуя, а новые потенциально ценные граждане прибалтам очень нужны.
>он утверждает, что пруфы житла на заборах = кровь поляка, а это нихуя не так. иначе бы половина беларуси была бы приравнена, например
Вот для сомневающихся специально нашёл Акт о гражданстве Польской Республики от 1920го
https://www.refworld.org/legal/legislation/natlegbod/1920/en/86131
Закон о гражданстве Польского государства от 20 января 1920 г. (вступил в силу 31 января 1920 г.)
....
Статья 2. На момент провозглашения настоящего закона право на польское
гражданство имеет каждое лицо, без различия пола, возраста, вероисповедания и национальности, которое:
1) поселилось на территории Польского государства, поскольку оно не имеет права на гражданство
другого государства. Поселившимся в Польском государстве считается лицо, которое:
а) зачислено или имеет право быть зачисленным в книги постоянного населения бывшего
Королевства Польского;
б) имеет право на жительство в одной из гмин на территории Польского государства, которые входили в состав Австрийского государства или Венгерского государства;
в) имел до 15 января 1908 года на основании немецкого гражданства постоянное место жительства на территории Польского государства, которое ранее входило в состав Прусского государства;
г) числился в городском или сельском сообществе или в одной из государственных организаций на землях бывшей Российской империи, которые теперь входят в состав Польского государства; - то как раз Забор Российский
Соответственно далее:
Статья 5. Законные дети приобретают по рождению гражданство своего отца. Незаконные дети приобретают по рождению гражданство своей матери. Дети, родители которых неизвестны, которые
родились или были найдены на территории Польского государства, будут признаны польскими
гражданами, если их другое гражданство не будет раскрыто.
Статья 7. Женщина, являющаяся иностранкой, приобретает польское гражданство путем заключения брака с гражданином Польши.
То есть если вы докажете связь по рождению с предками, которые числились (жить было не обязательно) в Гродненской, Минской, Волынской, Подольской, или Виленской губерниях, или их жёнами, и никто в цепочке родственников не служил чиновником, в армии или подавался на другое гражданство, то вы - гражданин Польши.
>Особенно эти цепляющиеся за свои 10 процентов(в лучшем случае) корней всяких цыган/проебалтов/поляков дурачков.
Люди пытаются убежать через медленно закрывающиеся ворота гyлaгa хоть тушкой хоть чучелом, хули ты хотел.
будут неактуальны.
>Я тян
И нахер тебе эта головоебля когда у тебя изимод уехать в любую страну запада невестой и через брак получить паспорт?
Ворота закрывают с громким скрипом и показательно медленно.
Чтоб на выход активнее тусовали, оставив глубинный норот один на один с новыми боярами.
Глубинных можно изи гнать в мясные штурмы, лол. Без денег, просто сапгом майора.
Хз даже, то не паспорт ЕС и похоже никогда им не будет. Всё преимущество - то туристический безвиз в Шенген. По-моему он того не стоит.
Так понимаю у меня 2 варика:
-мать получает укрогражданство, и вслед за ней и я могу получить укропаспорт для путешествий по Европам;
-мать через родственников поднимает на Украхе всякие архивы в надежде найти польские корни, и с этими доками появляется призрачная возможность дальнейших действий.
Ну уж лучше на карту поляка иди, так хоть быстрее паспорт ЕС получишь. Правда там минимально польский знать надо.
>Насколько этот паспорт будет силен в реалиях мирного времени
Мирное время не понятно, когда наступит. А так, пока Украина не в ЕС как Румыния и Болгария, то в Европе в мирное время украинский паспорт никаких плюшек давать не будет и жить и работать в Германии/Австрии/Франции с ним ты не сможешь на постоянной основе.
>>1189302
>Так понимаю у меня 2 варика:
>-мать получает укрогражданство, и вслед за ней и я могу получить укропаспорт для путешествий по Европам;
>-мать через родственников поднимает на Украхе всякие архивы в надежде найти польские корни, и с этими доками появляется призрачная возможность дальнейших действий.
Мне кажется, что сейчас получение украинского паспорта или найм людей, которые будут в архивах Украины что-то искать, обернется уголовкой и тюрьмой в России. Я бы на вашем месте не рисковал этим заниматься, это не безопасно сейчас.
>>1189233
Спасибо, анончики. Да, у меня примерно такие же мысли но безвиз хочется, аж зубы скрипят Будем посмотреть.
Няш треду
А смысл?
Летать из РФ в мир все равно будешь транзитом какая разница.
Возьми шенген в венгрию/болгарию/италию и съездий.
Ладно бы еще что-то другое хотел закрыть этим паспортом, но чисто безвиз с ЕС ИМХО того явно не стоит.
Должен будешь заявить о втором гражданстве, отвечать в анкетах на вопрос о гражданстве. В аэропорту будут вопросы, еще какое-нибудь говно пришьют с "изменой родине" или занесут в ебанутые "списки" коих уже чуть более чем много. Случайно окажешься в украхе - еще призовут или опять же посядят. Попробуешь отказаться от паспорта - попадешь в "Миротворец".
>мать через родственников поднимает на Украхе всякие архивы в надежде найти польские корни
Не понимаю, зачем для этого шага получать паспорт Украины и как это связано с репатриацией в польшу по корням? Тебе нужно через архивы и загсы искать метрики родственников, подтверждающие польские корни. Украинские паспорта ни тебе ни матери для этого не нужны насколько я понял ситуацию.
Граждане РФ сейчас не могут по происхождению получить укр паспорт, это раз. И два, на территорию Украины надо как-то попасть (вместе с российскими войсками не считается), а русских не пускают
>но безвиз хочется, аж зубы скрипят
оформляй многократную шенгенскую турвизу в Испанию и вот тебе и безвиз, единственное без Ирландии
Апдейт по Польскому гражданству ex-lege to whom it may concern:
Чтобы не прервать цепь гражданства по крови, никто в цепочке ваших предков до рождения его детей
1) Не должен был служить в вооруженных силах с 1920 по 1951
2) Не должен был служить чиновником
3) Не должен был получать другое гражданство добровольно (по натурализации)
4) Между 1920 и 1951 быть рожденным в официальном браке, где отец был польским гражданином (при заключении брака с поляком женщины автоматически получали польское гражданство, а при заключении брака с иностранцем автоматически теряли его)
5) в 1951 году предок не должен был иметь Российское, Беларусское, Украинское, Литовское, Латвийское или Эстонское гражданство живя постоянно вне пределов Польши. Все кто имел - теряли Польское. С этого момента польские граждане не теряют и иностранцы не приобретают гражданство по браку.
Больше информации здесь https://polish-citizenship.eu/loss-citizenship.html
Всё зависит от того, был ли он указан в списках каких-либо организаций на территории Речи Посполитой в 1920м году.
Я даже не представляю, как такое можно доказать. Он был казаком, и вроде, это было казачье подразделение, а может и нет. Возможно, в ЦАМО есть запись, и на её основе делать запрос в Польшу.
У меня отец пять лет в ГДР служил, наверно надо бежать в посольство за паспортом, да? пиздец ты еблан, конечно
> и на её основе делать запрос в Польшу.
Пиздец. Ты последние три года в стекломойном делирии провёл?
Можешь попробовать сделать архивную выписку о рождении его ребёнка. Там иногда указывается к какой административной единице российской империи он приписан. Но тебе нужно знать где родился его ребёнок.
Если есть его паспорт, можешь посмотреть где был расквартирован, и там по архиву искать.
В принципе, если он был где-то там записан, то на карту поляка сможешь выйти вероятно.
ВИКА ПРОСТИ НАС
Прямые потомки кубаноиды-казаки. Есть ли тут перспективы в раскопке каких то корней значимых для получения видов на жительство или гражданств других государств?
Неизвестно, слишком мало инфы. Если все три колена вверх одни казаки, то нет.
>>1199204
Я думаю, что казачество очень сложная тема для реализации. Всё крутится вокруг расказачивания, которое признано геноцидом в оон. И выдачи dp союзниками обратно в ссср. Слышал, что потомок убитого в Лиенце получил какой-то статус в Австрии, через суд. Подробностей не знаю, но сомневаюсь, что это годится для массовой практики
>прапра
Без шансов, дальше 4-го колена (где уже нужно джва родственника) связи не считаются совсем.
это только в отдельных случаях
на ex-lege (наследование гражданства) это не распространяется совсем
на всяких пострадавших типа того же гражданства Австрии - тоже не распространяется
это в основном при гражданстве по этнической принадлежности
Тогда зависит от того откуда он родом был до лагерей.
>>1199197
Казаки - это просто сословие, все равно что спрашивать "предки были крестьянами, есть ли варианты?". Нужно смотреть этническую принадлежность, где жили, на ком женились и т.д.
Пишут что, например, на Кубани болгары жили, если твои предки одни из них - тогда можешь Болгарский паспорт получить.
например отправят запрос по твоим якобы оригинальным документам
фуфел это ты Это ты должен доказывать все-на все требуют апостили сейчас
В архив? А если им там "правильно" ответят? Больше половины руссландойчей никакого отношения не имеют к немцам, и немцы это прекрасно знают. В 90- е это хуйня стоила от 1 до 2 штук баасов. Но тогда все проще было. С другойстороны сейчас тоже проще стало. С интерполом и европолом обмена нет. На запрос в архив сейчас вообще могут не ответить
Апостили не проблема. Меня интересует, как у там проверка происходит
>В архив? А если им там "правильно" ответят?
Тогда всё ок, значит у тебя подлинные документы
Чет, слишком хорошо, чтобы быть правдой. Или ты меня троллишь?
>На запрос в архив сейчас вообще могут не ответить
Тогда ты идешь нахуй
Прошли времена когда верили бумажкам из якобы сгоревших архивов
Ну если для тебя не проблема найти людей, которые ради тебя пойдут на уголовку, то это действительно очень хорошо и просто.
Проблема может быть в том, что ты таких людей не найдешь.
> в отдельных случаях
Как раз в общем случае получения КП по корням -- прадеды-прабабки считаются, хотя и нужно 2 подтверждённых родственника вместо 1, а прапра- и дальше уже нет.
Я про то что КП и гражданство по этническому признаку вообще - это отдельный редкий случай, большинство стран такого не имеют. У той же Латвии например ограничений нет.
А применительно к тому посту >>1197746 я имел в виду что КП - это только один из способов получения польского гражданства, можно через подтверждение гражданства (хотя достаточно сложно)
Тебе для чего это нужно? Хочешь найти запись о заветной национальности или просто ради интереса?
> Знаю, в каком городе была рождена бабка в 1930
Из твоего описания следует, что начинать искать нужно в городе рождения. Почему бы ей не учиться и быть там где она родилась?
Хочу залутать гражданство
Короче есть на руках литовские паспорта бати и деда (бтв двойное гражданство запрещено но в нулевых они как то сделали по связям с посольства а щас там никого кто тогда не работал не осталось офк, их паспорта уже просроченные) и их свидетельства о рождении, в посольстве меня нахуй послали, сказали в миграционку обращаться, я так понял мне надо свои доки только переводить и заверить/апостилировать, т.к я подал все это дерьмо в мигрис без всего этого лол, каковы шансы? Я из кз, везде у всех указано что литовец, но я так понял надо сначала бумажку получить о том что я доказал что я литовец а потом вместе с ней обратно все подавать, или я неправ
• Я посмотрел видео на канале Заратустра.
• И мне было интересно? Что за сайт это как 4chan только с русскоязычных сегментов. Всё было нормально. Сайт прикольные, и тут посмотрел видео из ТТ, и там чувак сказал что там сидят, битарды и педофилийский стрёмный дяди, и я вдруг ну нахуй пиздец, “бля неге мен кірдім” деп сігіп саламын ғой, короче
Думаем жениться и понаехать в ЕС. Айти наносек и медсестра
Но хотелось бы большего - паспорт страны Евросоюза.
Насколько проще это с израильским паспортом, чем только с российским? Пройдёт ли вариант гражданства за инвестиции?
Через несколько лет собираюсь накопить миллион долларов, который готов буду вложить (если это не безвозвратная плата за паспорт, а покупка недвижимости, свозможностью сдавать её в аренду).
А на немецкое гражданство у тебя корни не подходят? Не вникал в детали, но вроде же как евреи могут получить паспорт Германии
Если правильно помню, в Германии есть такая норма: евреи бывшего СССР, получившие гражданство Израиля, не могут даже претендовать на гражданство Германии.
Времена, когда в принципе еврей мог легко стать гражданином Германии, давно прошли. А всякие ВНЖ-ПМЖ на долгие годы меня не интересуют.
Интересен паспорт страны ЕС для того, чтобы меня всегда и со стопроцентной гарантией, без всяких вопросов, нервотрёпки и оформления электронной визы (для израильтян собираются ввести) пускали в ЕС. Так как люблю путешествовать по Европе. А жить долго за пределами России не могу, длительное пребывание за границей - очень тяжело и неприятно.
Недвижимость за границей, вдобавок к российской, иметь собираюсь, чтобы не класть "все активы в одну корзину" (одну страну). И считаю, что если в какой-то стране имеешь недвижимость, то надо быть её гражданином.
В Израиле покупать недвижимость не буду, потому что: слишком высокая культурная отдалённость и слишком сложный язык, а также невозможность попасть иначе как самолётом - этот факт очень отчуждает.
(Поэтому из паспортов ЕС меньше всего хотелось бы мальтийский или кипрский).
>Оба родились юридически в Польше до 1939 года
Этот факт даёт право на сравнительно лёгкое гражданство Польши, но не такое лёгкое, как при аналогичной ситуации в Румынии.
Сначала карта поляка.
>>1205824
Не дадут карту поляка, т.к для карты поляка нужно чтобы в документах были записи что вы поляки
Не уверен где именно они родились, скорее всего уже в Сибири. Но их родители (прадед и прабабушка) точно либо сами приехали с территории Латвии, либо были переселены.
Если их депортировали то ни на какой
https://www.pmlp.gov.lv/en/latvian-exiles-and-their-descendants
Если просто на основании что они были записаны как латыши и уехали добровольно
https://www.pmlp.gov.lv/en/latvians-and-livs
то "уметь полностью понимать повседневную и официальную информацию, уметь свободно говорить, общаться, отвечать на вопросы на общие темы"
>>1205300
Если предки бежали из Австрии от Гитлы, то Австрия таким выдаёт гражданство
За инвестиции выдаёт Бельгия, Люксембург, Болгария и Португалия. Все примерно по 500к евро, но без недвижимости
https://immigrantinvest.com/blog/belgium-investor-visa-en/
Недвижимость в Греции https://www.henleyglobal.com/residence-investment/greece
А если мои предки, если быть точным, латгалы? Это восточный регион Латвии и у них там свой язык – латгальский.
Мне всё равно для репатриации надо учить латышский?
Про поздних переселенцев в Германию не упомянул. Хотя, думаю, про это и так уже все знают, у кого есть шансы.
На официальном уровне никаких латгалов нет, они латыши. И латгальского языка нет.
Это тебе нужно в латвийское посольство звонить, напиши как узнаешь
Боюсь поинтересоваться, до какого уровня ты учил румынский язык? Сколько времени у тебя это заняло?
до какого уровня ты выучил язык? какая там у вас примерно была беседа на присяге?
А то кажется, будь это все так просто, то россияне бы не в Аргентину летели массово рожать своих наебышей, а оформляли гражданство по фейковым корням Молдовы или Румынии.
ну так ты путаешь легальные и нелегальные пути
можно просто поддельный паспорт взять
Ну поддельный паспорт это одно, а "откопать" свои корни левыми бумажками это все же другое.
нет, это одно и то же, гражданство полученное обманным путём аннулируется как только это раскроется, будто у тебя его и не было никогда, причём задним числом (все сделки, операции, которые ты совершил на основании его, ты не мог совершать). Так что я бы доверял такому паспорту ценностей столько же насколько и поддельному, и никаких денег имущества бы там не хранил.
а вообще ещё за факт подлога положено и на сгуху попасть
То есть, всё что ОП писал касательно польши - хуйня? У меня прадед и прабабка жили на территории западной беларуси. Прадед служил в польской армии (кстати прадед по рассказам пиздец как ненавидел поляков - говорил, что в жены лучше жидовку, чем польку). У меня есть шансы?
Нет, просто пятнашка-литовец описывает самый частый случай получения, не вдаваясь в детали. А детали в том, что нужно доказать связь с Польшей, для этого не нужно быть именно поляком, а всё остальное - на решение визового офицера.
Обладание польским гражданством в прошлом - это связь с Польшей. Если ты сможешь через цепочку законов того времени показать что гражданство было 3 поколения назад - это основание для получения КП. А все кто были прописаны в каких либо документах в 1920м году на заборе российском (Западная Беларусь сегодня) по закону получали гражданство польши и если не служили в армии вне Польши и не были госслужащими, до 1951 года все их дети тоже получали польское гражданство (т.е. якорный предок таким образом "приближался" к тебе по поколениям)
> для этого не нужно быть именно поляком
ты имел в виду "для этого НУЖНО быть поляком", да?
Со стороны отца почти всё семейное дерево восстановлено. Только справок нет (я так понимаю их по ФИО заказывать в ЗАГСе? В ЗАГСе РФ?). Со стороны отца литовцы/евреи/латвийцы (жили на территории)/немцы (жили на территории)/украинцы (но тут вряд ли получится репатриироваться). Есть также родственники, которые жили в Бриташке/Франции, но они далеко в дереве.
Со стороны мамы сложности с деревом. Прадедушка (был польским евреем, жил в польском еврейском гетто) остался сиротой в маленьком возрасте (на дом упала бомба), точные ФИО родственников не помнил (сказал только, что маму его звали Анна Коселло, но по буквам даже продиктовать не смог - записали на слух). Его усыновил полковник российской армии. Женился прадедушка на русской (вроде как) девушке (т.е. НЕ еврейке, т.е. еврейство мне не передалось (т.к. это сторона матери)).
Вопрос 1: на какое гражданство (живя в РФ в 2025) мне разумнее всего претендовать? Я слышал, что Литва уже почти не выдаёт. Израиль - у меня цепочка еврейских женщин оборвалась на прабабушке по маминой линии (что очень обидно и забавно, потому что все остальные женщины в роду еврейки/полуеврейки и выглядит вся моя семья очень по-еврейски). Польша - сложно, я не думаю, что с той стороны получится восстановить дерево.
Вопрос 2: Румыния - недавно в интернете нашёл контору (2EU), которая занимается поиском румынских корней. У них вроде как бесплатный анализ дерева, но меня это и смущает. Анализ бесплатный, значит я потом могу слиться и нанять собственного юриста. Как компании это выгодно? Кто-нибкдь так делал? Переживаю, что в случае отказа будут шантажировать уничтожением документов или ещё что-нибудь эдакое.
Вопрос 3: Как самостоятельно шарить по архивам других стран? Просто писать им на имейл, перечисляя родственников? Вот на сайте архивов Румынии указано 5 штук имейлов, на какой писать именно по моему вопросу? У кого-нибудь был успешный опыт с этим?
Вопрос 4: Сейчас у меня есть живые родственники проживающие в: Германии, Молдове, Украине (не прямые родственники - тёти дяди, десятиюродные братья и т.д.). Это как-то может мне помочь?
Обидно, что по сути иностранных родственников много, а что делать с этим - не соображу.
Разумнее всего паспорт ЕС конечно, Литва/Латвия в твоём случае, Литва конечно наименее поехавшая имхо.
>У них вроде как бесплатный анализ дерева, но меня это и смущает. Анализ бесплатный, значит я потом могу слиться и нанять собственного юриста. Как компании это выгодно? Кто-нибкдь так делал? Переживаю, что в случае отказа будут шантажировать уничтожением документов или ещё что-нибудь эдакое
Так отправь им копии. Я подозреваю что бесплатный анализ только по найденным тобой документам, они просто посмотрят есть ли шанс, там минимум работы.
Так что прорабатывай Литву
у всех стран по-разному и в разных ситуациях по-разному
обычно прямая передача гражданства через поколения бесконечна, а через этническую принадлежность есть ограничения
Вот я выяснил(на словах), что прабабушка жила в зоне, обозначенной Zabor rosyjski на приложенной карте до 1920го(я сам из РБ, это был докшицкий район)
Мне это ничего не дает, только моей маме и то лишь в теории. Есть ли смысл дальше копать, к чему-то можно прийти? Она вряд ли захочет в Польшу переезжать.
ps по другой линии были финны, но там беженцы без документов меняли имя фамилию.
>Мне это ничего не дает, только моей маме и то лишь в теории.
Ты это немного неправильно понимаешь
Прабабка жила в 20м на заборе -> получила гражданство -> в идеале бабка/дедка твоя тоже гражданка/ин Польши по рождению (если не потеряли по пути), т.к. родились у гражданина Польши -> у них родились дети тоже граждане Польше и так далее до 1951 года.
В 1951 году Польша лишила гражданства всех советских граждан. То есть последний в роду, кто родился до 1951го года - и есть твой якорный предок со связью с Польшей (бывший польский гражданин).
Там еще нужно учесть чтобы никто по пути не потерял линию гражданства.
Я еще немного опечатался, речь про прабабушку моей мамы, то есть для меня это пра пра. Но суть я понял.
И тебе нужно чтобы она там жила/прописана именно на момент провозглашения закона в 1920, если она пожила а потом свалила, это не считается, насколько я понял
*жила до 1902 но и уехала/выписалась тоже до 1920, имею в виду
Она 1905 г.р., но раз их дети не были гражданами Польши, значит по какой-то причине и они его не получили.
так может были
То что у них не было польского паспорта скорее всего значит что они не знали об этом, при этом по закону являясь гражданами Польши. Такое нередко случается. Для этого и есть процедуры подтверждения гражданства.
А она получала гражданство автоматически, если проживала на определенных территориях на момент 1920 года? Есть какой-то список этих территорий кроме карты(судя по ней это чуть ли не пограничные районы)? От нее самой что-то требовалось в данной ситуации(принять гражданство и тд)?
>А она получала гражданство автоматически, если проживала на определенных территориях на момент 1920 года?
Да
>Есть какой-то список этих территорий кроме карты(судя по ней это чуть ли не пограничные районы)?
Под рукой нет, но это Полесское воеводство видимо тогда называлось, можешь погуглить.
>От нее самой что-то требовалось в данной ситуации(принять гражданство и тд)?
Нет вообще ничего
Сам закон:
https://web.archive.org/web/20201111195923/http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19200070044/O/D19200044.pdf
Понял, спасибо. Как я понял, это может быть единственный якорный предок, раз все последующие не сохранили польское гражданство?
Не понял вопроса. Их может быть 2, например с каждой ветви родства или больше, пусть последующие не сохранили гражданство, но в одном поколении предков могло быть несколько таких.
>докшицкий район
Ну вот он, в Виленском воеводстве зеленая зона, справа у края
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Wojewodztwo_wilenskie_%28Wilno_Voivodeship%2C_II_Rzeczpospolita%29.png
Только судя по карте только серверная его часть была в Польше
Если верить словам, то это деревня недалеко от Глубокого. Я попробую узнать больше, но это в лучшем случае пра пра предки, к тому же еще надо какие-то документы найти.
И не указана Венгрия, где нужна именно национальность и вообще нет ограничений по коленам.
У меня по одной линии целый набор: прабабушка полуиспанка родила бабушку от венгра в Питере. Прадеда в большой террор репрессировали, он ожидал этого и дал инструкции жене. После его ареста семья поехала по его списку людей и в итоге на Украине им помогли укрыться. Оригинальные документы уничтожили, боялись что все вскроется. Фамилию с отчеством бабушке поменяли на русский манер. Отсюда надежда, что даты рождения не менялись.
Там бабушка вышла замуж за украинца с мамой болгаркой. На болгарку искали доказательства родственники, но вроде ничего не нашли.
Я ни на что не рассчитывал с такой ситуацией, но холодное дыхание приближающегося пиздеца и отсутствие хорошей для переката и жизни профессии заставляет хвататься за соломинки. Все, что приходит в голову для начала поисков:
- ехать в Питер, надеяться, что архивы пережили блокаду, по дате рождения прабабушки проверять все родильные учреждения в поисках инфы о ней
- прадед был врачем, возможно медучреждений не так много было и можно у них всех проверить архивы работников
Население тогда было 3-4 ляма, страшно представить сколько там всего домовых книг, вряд ли их все возможно чекнуть.
Мб можно найти фирму со связями в загсе, чтобы по дате рождения бабушки проверили инфу о ней и вписанных родителях, может там ничего вообще нет и мне ничего не светит.
Уже стала ввинчиваться мысль все-таки обратиться в гбшный архив, чтобы по имени найти его дело, где должна быть вся ключевая инфа, а тут новость, что неродственникам перестали выдавать дела.
Искал по имени в интернет-архивах репресированных, никакой инфы о нем не нашел.
Столько предков и почти без шансов, обидно пиздец.
>В шапке написано про болгарские корни, но судя по гуглу, теперь нужно именно гражданство у соответствующего предка.
Нет, это 2 разных основания, по гражданству и по этническому признаку
>И не указана Венгрия, где нужна именно национальность и вообще нет ограничений по коленам.
Не указана потому что КМК здесь мало людей с венгерскими корнями, по сравнению со всеми остальными, внегры обычно западнее бежали. У тебя просто какой-то супер редкий кейс - можешь добавить инфу, никто ж не против.
>Уже стала ввинчиваться мысль все-таки обратиться в гбшный архив, чтобы по имени найти его дело, где должна быть вся ключевая инфа, а тут новость, что неродственникам перестали выдавать дела.
Смена фамилии-то регистрировалась в обычном ЗАГСе, а не в ГБ
>прабабушка полуиспанка
У испанцев есть специальный закон Ley de Memoria Democrática
https://www.exteriores.gob.es/Consulados/rosario/es/Comunicacion/Noticias/Paginas/Articulos/Ley-de-Memoria-Democr%C3%A1tica.aspx
По нему можно получить испанское гражданство (легально двойное), если твои предки сбежали от политического преследования из Испании. Там дедлайн 20 Октября 2025, то есть через 15 дней, хз, может продлят, может нет. Но если успеешь подать бумаги - это вариант.
> По нему можно получить испанское гражданство
Детям или внукам. А там аж прапрадед или прапрабабка с гражданством.
Хз, американцы реддите вовсю получают паспорта по этой темке и там похоже дальше чем внуки
Ну да то есть получается что если прабабка с гражданством, её дети (бабушки дедушки) восстанавливают гражданство и передают уже родителям анона, а анон без регистрации его не получает.
На поверхности выглядит будто не подходит.
> КМК здесь мало людей с венгерскими корнями, по сравнению со всеми остальными, внегры обычно западнее бежали
А чего это прибалтам было не съебывать так же на запад? Особенно немцам всяким.
Так-то венгров что тогда, что сейчас было больше прибалтов.
Отсутствие ограничений по дальности предков может сильно увеличивать количество потенциальных репатриантов. У многочисленных переселенцев из Украины за последний век с лишним могли быть отдаленные предки-венгры.
> Смена фамилии-то регистрировалась в обычном ЗАГСе
Это неофициальная смена была, старое уничтожили новое получили с нуля. Поэтому де юре это разные люди и мне надо будет через суд родство устанавливать. Даже просто в загс обратиться проверить информацию я как третье лицо не могу, еще 100 лет не прошло. А вот карта с делом прадеда должна содержать всю основную инфу и 75 лет уже прошло, но как-то страшно самому себя им подсвечивать.
>>1245246
У меня период рубежа веков с прапра, а у тебя речь о бабушках, это тема о периоде гражданской войны и Франко. Дальние корни роляют только у уважаемых господ вроде Абрамовича или Гусинского, которые доказывают со 100%, что их предков в 14 веке дискриминировали.
Учи румынский, и не ори, sooqa. Это всего лишь B1, за три месяца интенсива освоишь.
>В итоге я потрачу год на изучение языка, который нужен только там
Не ной, румынский это латинский язык. Послужит тебе основной для испанского, итальянского, португальского и французского. Искал медь, а нашёл золото.
откопал архивы своего 10х Пра-деда. Есть шансы?
>А чего это прибалтам было не съебывать так же на запад? Особенно немцам всяким.
Съебывали
>Так-то венгров что тогда, что сейчас было больше прибалтов.
Вообще может и больше, но конкретно в европейской части России просто в силу территориальной близости прибалтов больше, кмк. Так-то французов еще больше, но в РФ их как-то не видно.
Не, 1655 - это мелкое воровство, тебе нужно смотреть жил ли у тебя кто-то из родственников около Польши на 1920й год, тогда шансы на КП небольшие есть.
Ска, дед что-то своровал в 19-м веке - анон может свалить в Гейропку. Дед жил праведно, в арестных книгах не засветился, честно переехал в РИ от погромов - хрен анону, воровать нужно было. Хде справедливость, ска. И что характерно, ничто не изменилось по сей день.
Так эта заметка ничего ему не даст, кроме просто зацепки где искать.
Смотри списки любых организаций откуда он переехал, если он числился там близко к 1920му, то у него было гражданство.
Если он переехал от погромов, значит смотри списки прихожан синагог.
>>1245548
В общем случае, если у него было право проживать в польше в 1920м году - есть шансы. 1881г слишком далёк чтобы сказать что-то.
Да, именно. Просто как зацепка. У меня интересная ситуация, изначально все родственники из Запорожья (по крайней мере, первый родственник в 1723 родился там). После переехали в Киев, Черников, Черкассы. Вторая линия (к которой принадлежу я) уехали в Беларусь (к сожалению, ближе к Смоленску, там не получится по Российскому разделу в Польшу податься). Поэтому, просто ищу свидетельства, чтобы для себя восстановить род.
>>1245555
Он родился в Варшаве, а это уже что-то.
Поэтому, копаю в ту сторону. Может где-то внук/правнук этого осужденного жили в Западной Украине/Белоруси, которые являются моими дальними родственниками.
Я пользовался https://yandex.ru/archive
Ищи по производным своей фамилии. Поменяй некоторые созвучные буквы (А -> 0 и тп). В яндексе я нашел архивы ~до 1890.
https://www.familysearch.org/
Вот тут уже архивы до 1890 искал. Нету современных архивов
Если ты знаешь всю инфу, тогда просто делай запрос на архивную выписку из местного архива, где он родился, женился или умер.
Ага, только вот дело в том, что архив, очевидно, нужен не из России, а из страны рождения. И родиться он мог где угодно. Он жил в деревне все детство, ага, только вот родится он мог в нескольких соседних городах или вообще среди кукурузы. Госуслуг раньше не было, сначала могли одно записать, потом после присоединения к совку и войны восстановили документы тупо со слов, куда уже другое вписали. И качая ч это узнаю и найду? Или вообще ракета прилетела по архиву
>И родиться он мог где угодно
>всю инфу знаю
чел...
Все деревни принадлежат к своим административным центрам (обычно более крупным городам), которые редко меняются. Даже если он родился среди кукурузы, его запишут в книжку в административном центре.
Смотри к какой территориальной единице принадлежала его деревня на тот момент и смотри её админ центр.
Отставить тряску.
Так я уже все посмотрел, ничего нет. Точнее нет этих годов вообще нигде бессарабия
Это в Национальный Архив Молдовы
Здесь можно много узнать что там лежит https://forum.vgd.ru/5534/37410/0.htm
Здесь можно сделать запрос в сам архив https://arhiva.gov.md/servicii/
А на каком языке им писать? Данные на русском указвать или они сами разберутся как там что записано было?
РФ ведь и на них пойдёт.
Смысл есть, с латвийским паспортом ты можешь жить в 30 экономически успешных странах
Просто влезу в чужой топик, знающие аноны, кто делала уже, там при подаче заявки просят вписать какой-то аналог СНИЛС (IDNP), как это оформлять, если я не являюсь гражданином Молдовы епт? Как я эту информацию должен предоставить?
>Estonia
Pisstonia
>Latvia
Labia
>Lithuania
Shituania
Бля, не в тот тред, по последним флажкам думал, что в тот. Но похуй.
ты в этих панельках был? рига самый обоссанный град стольный из трёх. таллин вайбовый, но малопригодный для просто жизни, ибо оверпрайс и плюсов нет, пиздецки подорожала жизнь. вильнюс пиздат, но он размазанная по кв км деревня даже без трамвая, это пиздец без тачки = адовые пробки москва лайт
Написал им на почту, вот делюсь с аноном ответом:
Здравствуйте, да, передайте копии документов в том виде, в каком они есть, переводить их не нужно. Вы можете заполнить указанную форму и для получения архивных свидетельств о рождении.
тлдр. Справки из архива можно запрашивать путем простого обращения им на почту.
сам спросил сам ответил
Если они вернулись в Эстони в течение года, а потом уехали опять в Россию - светит, почему нет. Можешь здесь поспрашивать https://forum.vgd.ru/1470/91729/40.htm