Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 112 14 53
Узбекский язык тред /ozbek/ Аноним 27/01/22 Чтв 21:56:53 596311 1
image.png 2151Кб, 1126x724
1126x724
image.png 448Кб, 1280x720
1280x720
image.png 7Кб, 671x105
671x105
Я думаю, мы все понимаем те демографические тенденции, которые намечаются в РФ. Поэтому, чтобы не прошляпить момент, русским надо уже сейчас заниматься изучением не только Корана, но ещё и будущего языка столицы РФ.

Приглашаю всех в изучение московского языка тред.
Аноним 27/01/22 Чтв 23:01:14 596324 2
B8-Bx99NVyw.jpg 137Кб, 1011x1280
1011x1280
>>596311 (OP)
Знатоки, переведите новость на узбекский.
Аноним 30/01/22 Вск 15:58:29 596775 3
>>596324
Москва хостелде пистолети бар кавказ узбекти зордуктады
Аноним 30/01/22 Вск 15:59:28 596777 4
>>596775
Москвадакы
так вроде правильно
самофикс*
Аноним 31/01/22 Пнд 19:53:50 596983 5
>>596324
Москвобод ҳостелинда бир кавказлик пистолет билан дўқ қилип ўзбек сикди.
Аноним 31/01/22 Пнд 19:56:13 596985 6
>>596983
>ҳостелинда
ҳостелида
фикс
Аноним 31/01/22 Пнд 20:07:35 596988 7
Аноним 31/01/22 Пнд 20:07:52 596989 8
Аноним 02/02/22 Срд 13:12:11 597150 9
А кто-нибудь пробовал выучить? С чего тут вообще браться, если полный ноль в тюрских языках? Я просто открыл самоучитель ещё совковый на кириллице и понял, что тут пиздец, знакомых слов почти нет, грамматика другая, а в книге тебе сразу каким-то говном голову забивают.
Аноним 02/02/22 Срд 17:05:00 597173 10
>>597150
Нах тебе узбекский, если есть нормальный турецкий и казахский языки?
Аноним 02/02/22 Срд 20:35:40 597183 11
>>597173
В Узбекистан работать еду, как бы это странно не звучало, лол. Но надо язык подучить, с людьми взаимодействовать придется.
03/02/22 Чтв 21:39:23 597318 12
>>597183
думаю там можно всегда найти русскоговорящего, если понадобится.
Аноним 03/02/22 Чтв 23:25:00 597328 13
>>597318
мне кажется там любить особо не будут, так хоть какой-то козырь в рукаве
04/11/22 Птн 19:46:57 626285 14
22130809.mp4 7561Кб, 448x240, 00:02:07
448x240
Аноним 05/11/22 Суб 18:06:09 626348 15
>>597328
узбекам насрать, откровенно говоря
Аноним 27/11/22 Вск 10:41:24 628484 16
>>596983
Масквабад хостэль в кавказалика пистолет тук тук узбек сдэляль.
Аноним 18/01/23 Срд 14:01:34 634323 17
Аноним 04/12/23 Пнд 22:50:58 671404 18
>>596311 (OP)
Насколько много общей лексики в узбекском и таджикском?
Аноним 02/02/24 Птн 00:20:52 678863 19
image.png 768Кб, 640x480
640x480
>>596311 (OP)
Я башкир из соседнего треда. Работаю курьером в Москве. Каждый день со мной пытаются инициировать диалог на узбекском языке другие курьеры, а иногда и сотрудники ресторанов. Так что, несмотря на некоторую иронию в ОП-посте, но в Москве действительно узбекский язык очень популярен в моей работе. И вот я подумал, что вместо башкирского лучше учить узбекский по одной простой причине - можно будет прямо сразу же начать практиковать его с носителями, чего с башкирским я сделать не смогу.

Ну так что, как вкатываться? Какие учебные материалы имеются?
Аноним 02/02/24 Птн 00:49:18 678867 20
>>596311 (OP)
Бля какой жирный тред сука. Альсо в моем мухосранске тоже узбеков дохуища уже блять даже их бабы в хиджабах ходят я хуею с этого.
Хотел с тян в рашке жить даже отправил её русский учить китаянка но судя по ситуации ну нахуй мы в Китай, там безопасно и нет средне азиатов, альсо это не только пидарашье мнение смотрю канал челика из бриташки тоже понаехал в нашу провинцию сына родил с местной сказал что тут лучше и безопаснее чем в Англии а у рашки с вот этими вот вообще ни в кам виде сравнение не выдерживает
>>678863
>Я башкир
Чел тыж башкир ты лучше башкирский учи и сохраняй свою культуру, а не общайся с этими вот
Аноним 02/02/24 Птн 14:52:34 678922 21
image 93Кб, 460x651
460x651
>>678863
>И вот я подумал, что вместо башкирского лучше учить узбекский по одной простой причине - можно будет прямо сразу же начать практиковать его с носителями, чего с башкирским я сделать не смогу.
Хорошая мысль, одобряю.
>>678867
>Китай
>нет средне азиатов
Синцзян-Уйгурский автономный район существование глупость лаовай не знать! Много смех!
>биопроблемник
>националист
Шошқа, 社会信用 твой понижение и 再教育营 отправляться!
Аноним 02/02/24 Птн 17:34:49 678947 22
>>678922
>Синцзян-Уйгурский автономный район существование глупость лаовай не знать! Много смех!
>再教育营 отправляться!
сам себя выебал дебил
уйгуры сидят под шконкой и не отсвечивают
Аноним 09/02/24 Птн 13:03:45 680161 23
>>678867
Это кто такой чёткий смог замутить с китаянкой?
Аноним 10/02/24 Суб 09:41:19 680304 24
>>671404
Никакой вообще. Есть маломальски похожие слова но и это редкость. Узбекский это тюрский язык а Таджикский считай фарси. Узбек и киргиз как то могут общаться на своих языках и понимать друг друга, но вот таджик не поймёт ни узбека ни киргиза.
Аноним 10/02/24 Суб 09:43:38 680305 25
>>596324
Moskvadagi hostelda pistoletli kavkazlik o'zbekni zo'rladi. Yigitlar internetda tanishishgan.

Москвадаги ҳостелда пистолетли кавказлик ўзбекни зўрлади. Йигитлар интернетда танишишган.
Аноним 10/02/24 Суб 09:45:23 680306 26
>>678863
Хороший плюс будет в том что если скажешь что будучи башкиром учишь язык то -25% скидка
Аноним 10/02/24 Суб 17:44:53 680372 27
А кто круче, узбеки или таджики? Вот у узбеков куча древних городов есть, даже своё государство было, какая-то литература, куча там деятелей всяких. Контент, то есть. Но у меня на работе металпром среднего кабанчика у всех таджиков нормальные должности, работают наравне с русской гречей, и вообще норм мужики, а узбеки только всякие подсобники да грузчики, с которыми никто за один стол в столовке не сядет.
А ещё заметил, что почти все узбеки на работе знают таджикский, но ни разу не видел таджика, говорящего по узбекски.
Аноним 10/02/24 Суб 20:28:23 680388 28
>>597183
Взаимодействуй на английском
Аноним 10/02/24 Суб 23:43:34 680409 29
>>680372
Эскобар же.
А так, узбеки - тюрки, таджики - персы.
Аноним 10/02/24 Суб 23:49:11 680414 30
>>680409
таджики сильно отюреченные антропологически. Да и еще 30-е годы треть населения Таджикской ССР были узбеки.
Аноним 11/02/24 Вск 00:08:46 680416 31
>>680409
>>680414
Ну вообще этот прав. Про отюреченность. После того как арабы сломали персидские (сасанидские) ворода столетиями сдерживавшие тюрок и вырезали согдийцев и остаток эфталитов контролировавших этот регион, это был только вопрос времени. Ну продержались местные персы после 650 года, века до 11-12 как значительное большинство. Потом % персов начал сильно падать. Прочитай про огузов.
Аноним 11/02/24 Вск 04:30:09 680435 32
>>680372
Те узбеки о которых ты говоришь из Бухары или Самарканда. Точнее из дальних деревень этих городов, а в тех деревнях знают Таджикский. Они и в Узбекистане тоже как бы не очень приветсвуются потому что у них своеобразные манеры и немного неприятное общение.
Аноним 26/03/24 Втр 10:45:12 685841 33
>Бля какой жирный тред сука
узбекам насрать, откровенно говоря
> Альсо в моем мухосранске тоже узбеков дохуища уже блять даже их бабы в хиджабах ходят я хуею с этого
Это кто такой чёткий смог замутить с которыми никто за один стол в нашу провинцию сына родил с носителями, чего с башкирским я сделать не очень приветсвуются потому что вместо башкирского лучше башкирский учи и 再教育营 отправляться!
>Хотел с тян в рашке жить даже отправил её русский учить китаянка но судя по ситуации ну нахуй мы в Китай, там безопасно и нет средне азиатов, альсо это не только пидарашье мнение смотрю канал челика из бриташки тоже понаехал в нашу провинцию сына родил с местной сказал что тут лучше и безопаснее чем в Англии а у рашки с вот этими вот вообще ни в кам виде сравнение не выдерживает>Я башкирЧел тыж башкир ты лучше башкирский учи и сохраняй свою культуру, а не общайся с этими вот
>Синцзян-Уйгурский автономный район существование глупость лаовай не только пидарашье мнение смотрю канал челика из Бухары или таджики? Вот у рашки с носителями, чего с башкирским я хуею с этими вот таджик не знать! Много смех!>再教育营 отправляться!сам себя выебал дебилуйгуры сидят
Аноним 02/04/24 Втр 14:04:03 686730 34
Аноним 30/04/24 Втр 23:14:09 690897 35
photo2023-11-30[...].jpg 190Кб, 720x1280
720x1280
photo2023-12-15[...].jpg 162Кб, 720x1280
720x1280
Аноним 30/04/24 Втр 23:14:53 690898 36
>>680435
>у них своеобразные манеры и немного неприятное общение
В смысле?
Аноним 10/05/24 Птн 15:39:16 692427 37
>>597150
Я турецкий пробовал учить. (Сам русский до этого вообще не пробовал учить тюркские языки).
Есть два стула пути у начинающего изучение. Либо учить естественным путём тупо общаясь в ГЧ чатах к примеру turkçe sevadalilari в ТГ. (Хороший чат действительно для изучающих, постоянно в ГЧ от 2х до 10 человек сутками).
Либо учить синтетически что называется, задрачивая слова. Но все равно придётся изучить некую "арифметику" тюркского языка. А именно изафеты, порядок слов (там SOV порядок) т.е "кошка молоко пьёт" и никак иначе. Иначе смысл сползёт в сторону и будет неразбериха полная.
Если учить синтетически т.е с книжечкамт блокнотами и устно, то придется столкнуться с глаголами . Абсолютно все правильные. Нет исключений. Все сопрягаются одинаково. Нет такой хуйни как в русском, что сейчас ты идешь, а вчера шёл. Или как в английском Go и Went. Там всё четко Git и поехали : gitmiş , gidecegim, gitmeyecek....
Сложность в том заключается, что надо зазубрить этот самый механизм наращивания суффиксов к корням слов. Аффиксов точнее а не суффиксов. Там это так называется.
Вообще для носителей романских, германских, славянских и пр не тюркских языков, это довольно сложно если честно.
Советую начать с аудиокурса - Турецкий язык по методу доктора Пимслера для англоязычных. Но учти, он на английском и для англофонов. Но лексика понятная довольно для русских
Аноним 10/05/24 Птн 23:51:31 692489 38
>>692427
>Если учить синтетически т.е с книжечкамт блокнотами и устно, то придется столкнуться с глаголами . Абсолютно все правильные. Нет исключений. Все сопрягаются одинаково. Нет такой хуйни как в русском, что сейчас ты идешь, а вчера шёл. Или как в английском Go и Went. Там всё четко Git и поехали : gitmiş , gidecegim, gitmeyecek....
ну вообще есть маааааленькое исключение, в том плане что есть глаголы на -er, а есть на -ir, и этот список надо запомнить. Типа gider, но gelir, но односложных глаголов на -ir мало, 14 штук всего.
Аноним 13/05/24 Пнд 12:32:35 692907 39
Как узбеки выбирают, как им писать в соцсетях, латиницей или кириллицей?

Крупные паблики в телеге пишут и так, и этак.
Аноним 13/05/24 Пнд 21:47:24 692985 40
>>692907
Бросают монетку.
Аноним 25/07/24 Чтв 15:36:13 701389 41
Много ли узбеков не знает русского языка?
Аноним 28/08/24 Срд 15:41:11 705344 42
>>596311 (OP)
Почему узбеки в своей речи используют много русских слов, особенно матерных, у них аналогов нету чоле?
Аноним 28/08/24 Срд 16:01:08 705346 43
Аноним 04/10/24 Птн 18:26:00 709277 44
А где доказательства, что у них вообще язык есть?
Вот идут передо мной два точикоузбека или кто они там, и буквально весь их диалог из двух слов состоит, типа "бешульме ээ? — ээ, бешульме — бешульме, ээ? — ээ, бешульме". И так минут десять, наблюдал неоднократно.
Честно говоря, больше на вокализацию смахивает, типа как у обезьян или птиц. А мочёные какие-то там диалектные континуумы и языковые кластеры изобретают, как-то ещё эти "бешульме ээ" сортируют.
Аноним 04/10/24 Птн 19:21:29 709285 45
>>709277
>А где доказательства...
У тебя за щекою. Проверяй.
Аноним 04/10/24 Птн 19:24:08 709286 46
Аноним 04/10/24 Птн 19:37:00 709288 47
>>709285
Точикоузбек, спок. Сначала поясни, почему твой язык из десятка слов в лучшем случае состоит, половина из которых причём арабские.
Аноним 10/10/24 Чтв 06:57:58 709993 48
>>671404
Иранские слова в тюркских, большой пласт, и наоборот некоторые тюркские в иранском. В узбекском любят звук о вместо общекипчакского а. Как это связано с персами?
Аноним 10/10/24 Чтв 09:30:59 710001 49
>>709993
Местная изоглосса огубления полного а. Краткое а так и осталось а или ушло в ä. Не забываем, в тюркских когда-то были долгие не токо у якутов и туркмен.
Аноним 10/10/24 Чтв 18:07:29 710118 50
>>710001
огубление а в узбекском в исконной лексике не связано с пратюркской долготой никак - к тому времени она уже исчезла. По позициям это примерно в закрытом слоге + перед открытым с широким гласным, но из-за морфологического выравнивания и междиалектной интерференции соблюдается весьма приблизительно.
Аноним 10/10/24 Чтв 18:26:11 710122 51
>>710118
>не связано с пратюркской долготой никак
Почти не отрицаю. Но тОш выходит из пратюркского tiāĺ.

>примерно в закрытом слоге
Тогда придётся soqol выводить из
saqqal.
Аноним 10/10/24 Чтв 18:31:50 710125 52
>>710122
>>710122
тош - закрытый слог. Для примера от "конь" и от "имя", в туркменском at и āt.
>Тогда придётся soqol выводить из saqqal.
>перед открытым с широким гласным
Аноним 10/10/24 Чтв 18:42:55 710130 53
>>710125
поправка "в открытом слоге перед слогом с широким гласным".
Аноним 10/10/24 Чтв 18:43:03 710131 54
>>710125
>в туркменском at и āt
Так туркменском таких пар десятки (и, как пишут, в западных татарских диалектах тоже было). И оно не позиционное, а этимологическое.

Докучи, bola из bāla, какая-то хлипкая связь имеется, едва ли только широкий гласный влиял. Если найдут фарингализацию в таких гласных — ещё лучше. А sakkiz содержит e в праформе, для контрпримера.
Аноним 10/10/24 Чтв 18:54:42 710136 55
Например, тофаларское аЪлты соответствует узбекскому Olti (хотя да, -i в новокарлукских вторично).

Но есть примеры такие, как oğiz, с долгим â в халаджском, oğu с долгим пратюркским .
Аноним 10/10/24 Чтв 19:44:03 710153 56
>>710131
>Так туркменском таких пар десятки (и, как пишут, в западных татарских диалектах тоже было). И оно не позиционное, а этимологическое.
так речь именно об этом. В узбекском нет различий в рефлексах долгих и кратких пратюркских.
>>710131
>Докучи, bola из bāla, какая-то хлипкая связь имеется, едва ли только широкий гласный влиял
так a - широкий.
Аноним 10/10/24 Чтв 19:45:22 710155 57
>>710136
>Но есть примеры такие, как oğiz, с долгим â в халаджском, oğu с долгим пратюркским ā.
там во всех формах с притяжательным закрытый: og'zim, og'zi, то есть o в оg'iz - аналогическое.
Аноним 10/10/24 Чтв 20:13:33 710178 58
>>710155
А как ещё должен вести себя наследник ы? Правильно, выпадать в косвенных падежах и притяжательных. Да и вообще в узбекском выбор нешироких второго слога в этимологически заднерядных словах небогат.

>так a - широкий
>едва ли только широкий гласный влиял
Многовато таких совпадений.

>в рефлексах долгих и кратких пратюркских
Мерещится на пракарлукском какая-то фигня в бывших долгих типа фарингализации или придыхания, что таки способствовало остаточному различению. Хотя традиционно кажется что ещё совсем нет. Если в части кыпчакских уцелело, почему тут нет? Да и с хорезмскими не всё так очевидно. А он совсем рядом.
Аноним 10/10/24 Чтв 20:37:06 710201 59
Пример ŏt трава тоже имеет фарингализованные соответствия, а в пракарлукском возможно было удлиннение.

А почему в barmoq не произошёл переход в o первого слога?
Аноним 11/10/24 Птн 00:47:42 710224 60
>>710178
>Многовато таких совпадений.
каких таких? Ты ничего не показал толком. Вот давай рефлекс типа at/āt чтобы в узбекском была разница.
Аноним 11/10/24 Птн 00:48:38 710225 61
>>710178
>А как ещё должен вести себя наследник ы? Правильно, выпадать в косвенных падежах и притяжательных
речь вообще не о том, а о том, что лабиализация там обусловлена закрытым слогом в притяжательных. Причина выпадения/вставления ы тут нерелевантна.
Аноним 11/10/24 Птн 00:51:36 710226 62
>>710201
>>710201
>А почему в barmoq не произошёл переход в o первого слога?
а вот это не объясняется. Но я же и написал, что закон соблюдается приблизительно - там была сильная междиалектная интерференция. Тем более литязык надергали с миру по нитке из разных диалектов.
Аноним 11/10/24 Птн 09:19:37 710249 63
>>710224
Ну таких, в праязыке долгий, в сибирских и халаджском что-то с гласными, а в узбекском o. Часть тембральных перегласовок могла быть ещё до позиционного выравнивания, оно его подзатёрло, но тем не менее.

>рефлекс типа
Bil-moq и bel пойдёт? В туркменском разница долготная, в узбекском и куче других языков тембральная. Конкретно в нашем случае не пойдёт. Но. Надо по всем таким случаям пройтись.

>а вот это не объясняется.
Хотя не, есть лучше: atamoq и ot, один и тот же корень, а видно, что шли процессы.
Аноним 11/10/24 Птн 19:20:18 710303 64
>>710249
>Ну таких, в праязыке долгий, в сибирских и халаджском что-то с гласными, а в узбекском o. Часть тембральных перегласовок могла быть ещё до позиционного выравнивания, оно его подзатёрло, но тем не менее.
чтобы утверждать, что именно пратюркский долгий дал в узебкском o, надо предоставить пруфы. Даже в турецком пратюркский долгий регулярно виден в склонении: атым "мой конь", но адым "мое имя".
>>710249
>В туркменском разница долготная, в узбекском и куче других языков тембральная
Там дело не в долготе, просто был узкий e (+долгий), в чувашском pilǝk, в якутском bīl.
>Хотя не, есть лучше: atamoq и ot, один и тот же корень, а видно, что шли процессы.
диалектная интерференция скорее всего. Мудрак вообще считает, что в литературном нельзя установить закон огубления "а" из-за интерференции. Диалекты в узбекском плохо исследованы.
Аноним 11/10/24 Птн 22:53:01 710329 65
>>710303
>Мудрак вообще считает
Это в какой-то работе у него есть?

>атым "мой конь", но адым "мое имя".
Это по всем огузским прослеживается. А по гагаузским первично долгим до сих пор разные мнения.

>просто был узкий e (+долгий)
Да, необычно почему в туркменском тембр стёрся в пользу квантитатива.

>Диалекты в узбекском плохо исследованы.
Сартовские диалекты вполне могли перенять чисто иранскую фоносистему и как раз перенести постдолготную тембральную окраску на заднерядный آ. При этом согласные с гласными поменялись местами в значимости рядоопределителя. Естественно, хорезмский с долготами это отдельный огузский, а не диалект узбекского.

>интерференция скорее всего
А может просто диссимиляция, таких случаев много и все структурно похожи.
Аноним 11/10/24 Птн 23:10:36 710330 66
>>710329
>Да, необычно почему в туркменском тембр стёрся в пользу квантитатива.
Что значит в пользу, там и так собственно долгий ẹ̄, что видно и по якутскому. По отражению узкого e в туркменском - не помню насколько закономерно, но у Дыбо что-то есть на тему.
Аноним 11/10/24 Птн 23:22:40 710333 67
Аноним 11/10/24 Птн 23:31:46 710335 68
>Что значит в пользу
Значит, что из двух характеристик в данном примере осталась одна, как и у якутов.
Аноним 11/10/24 Птн 23:32:38 710336 69
>>710333
но "в пользу" тут не уместно, если он и так был долгим. Просто узкий е перешел в i.
Аноним 11/10/24 Птн 23:33:50 710337 70
>>710336
>Просто узкий е перешел в i
Ну да, дело нехитрое. В немецком то же самое. Но факт что перешёл, а без сохранной долготы вряд ли бы.
Аноним 06/03/25 Чтв 09:02:54 725731 71
>>680372
Что значит круче? Мне самому интересна разница между народами, но в их современном состоянии.

Если говорить в контексте СНГ, то в Узбекистане население 37 млн, в Таджикистане 10 млн. Узбеков больше.

В Узбекистане 83% населения имеют доступ в интернет и в Таджикистане всего 22%. Узбекистан более урбанизирован, там лучше развита музыкальная культура, клипы снимают ориентируясь на Россию и Запад. В Таджикистане тоже такое есть, но из-за доступа в интернет таджики в среднем дальше от россиян по культуре.

В Узбекистане 50% жителей горожане. В Таджикистане 23% живет в городах, остальные в деревне. Отсюда высокая рождаемость таджиков, которая будет снижаться по мере урбанизации. У узбеков демографический рост уже замедляется. Алсо чем больше их поедет в Россию, тем сильнее их демография будет снижаться.

Было бы интересно сравнить уровень исламизации. Где-то встречал упоминания того, что таджики намного религиознее узбеков, это тоже можно списать на преобладание сельского населения. Еще интересно, что родственные таджикам иранцы вообще сильно секуляризовались, даже под властью шиитских аятолл. У таджиков такого пока не наблюдается, хотя может эти народы сравнивать это как сравнивать беларусов и поляков.

Кто разбирается в ситуации в Центральной Азии, поделитесь соображениями.
Аноним 06/03/25 Чтв 09:06:35 725733 72
Алсо интересно антропологическое описание этих народов.

Вроде считается, что узбеки и таджики представляют собой смесь европеоидов и монголоидов. Пишут что-то про памиро-ферганскую расу как преобладающую среди узбеков и таджиков.

Но когда на улице встречаешь приезжих из Азии, то впечатление такое, что эта памирская раса не более, чем миф. Возможно едут в Россию из регионов, где монголоидный тип больше распространен. Возможно кыргызы, которых тоже много, создают такое впечатление.
Аноним 06/03/25 Чтв 09:12:58 725734 73
Кто шарит за узбекскую и каракалпакскую музыку, подскажите артистов с похожей манерой исполнения. Вроде много узбекской музыки переслушал, но похожего не нашел.

https://www.youtube.com/watch?v=SuNjGw0H28I

P. S. Чому там столько кыргызов в комментах отметилось, у них какая-то культурная связь с Каракалпакстаном?
Аноним 06/03/25 Чтв 09:16:28 725737 74
>>725734
>столько кыргызов в комментах отметилось, у них какая-то культурная связь с Каракалпакстаном
Не сказать, что прям особая, но менталитет ближе. Они все трибные расово гомогенные кочевники с высоким национальным сознанием, для них ислам и ваши городские чайханы — всё не то. Киргизские в целом поближе к кыпчакам, чем к восточным настоящим узбекам (нехорезмийцам и некыпчакам, кроме каракалпаков)-карлукам. Вобщем, тюрки тяготеют к тюркам, а сарты к иранофильному интернационализму и безликому исламу.
Аноним 06/03/25 Чтв 09:27:20 725739 75
>>725737
>Вобщем, тюрки тяготеют к тюркам, а сарты к иранофильному интернационализму и безликому исламу
Один кыргыз из бывших мусульман говорил, что у них с казахами в обществе ислам не сильно прижился. Я замечал, что у казахов встречаются арабофобия и склонность к нестандартным формам ислама, например, коранизм, гюленизм или ахмадие. Но много встречается и просто антиисламски настроенных казахов.
Аноним 06/03/25 Чтв 09:36:25 725742 76
>>725739
>что у казахов встречаются арабофобия и склонность к нестандартным формам ислама
Истессьно. Известный факт, ортодоксальный ислам насаждал поздний царизм через татар и узбеков, такова задумка Белого Царя. С тех пор казахи считают и тех, и других не очень честными, короче говоря. Ну и вообще торгашей не любят. И хитрецов глазастых, как и киргизы. Поэтому люли, например, стараются жить поближе к городским узбекам или таджикам, монголоидные тюрки мочат их так, что шерсть летит.
Аноним 06/03/25 Чтв 09:46:12 725745 77
Аноним 06/03/25 Чтв 10:01:03 725748 78
>>725745
Походу Алишер Байниязов смешивает элементы традиционного пения с поп-музыкой. Любопытно получается. Не знаю, как это нормально описать, но такой "рычащий флоу" редко встречал в современной музыке у тюркских народов.

https://www.youtube.com/watch?v=UqObOwGygt4
https://www.youtube.com/watch?v=1-S6bWWK6Tw
Аноним 08/03/25 Суб 03:00:35 725926 79
Аноним 08/03/25 Суб 08:32:57 725940 80
Аноним 12/03/25 Срд 06:55:27 726456 81
Какая взаимопонятность с киргизами, казахами?
Аноним 12/06/25 Чтв 13:01:59 735525 82
gsi-ch2-3.png 37Кб, 412x850
412x850
>>725731
>Было бы интересно сравнить уровень исламизации
Таджикистан религиознее Узбекистана.
Аноним 12/06/25 Чтв 13:08:01 735526 83
>>735525
Вообще по этим данным видно, что тюрки очень слабо исламизированы по сравнению с арабами, африканцами, пакистанцами.
Аноним 12/06/25 Чтв 13:14:32 735528 84
>>735525
А мне еще впаривали, якобы азеры светские. 70%, ебать.
Аноним 12/06/25 Чтв 13:30:39 735531 85
>>735528
А это ещё как считали. Ну и поколения имеют место быть, на Кавказе молодые улучшают статистику, ходят замотанные по шариату, а старики в нарды гоняют и чаи пьют.

Сэврл цамс это может быть на похоронах раз в год и пару раз на главные байрамы. Да и неловко признаваться, что ты безбожник в наше время. А вот для тайских чамов и чамок ислям это отличие, они и вправду могут вмаливать по пять за день, как и рохинджи.
Аноним 12/06/25 Чтв 13:41:04 735533 86
>>735526
>юрки очень слабо исламизированы по сравнению с...африканцами
В Африке юж. Сахары своя специфика, там саванные хауса и фульбе, абиссинские сомалийцы и т.п. или составляют меньшинство, которое использует ислам, как основное средство отличия и считают среди них, а не по всей стране. Либо это сахельские страны, типа Сенегала и Чада, где немусульман мало и в последнее время сильна радикализация. Но при всём при этом сказать, что бытовая культура у них очень исламская нельзя, вот тут как раз тюрки выигрывают.
Аноним 12/06/25 Чтв 13:45:09 735534 87
>>735528
Это те, кто утверждает, что молятся. Как на самом деле - неизвестно. Скорее всего данные по Азербайджану взяты из какого-то отдельного опроса, где постановка вопроса была такой, что люди хотели показать себя религиозными.

Азербайджан шиитская страна, не сказать, что она сильно религиозная по сравнению с Турцией или странами СНГ.
Аноним 12/06/25 Чтв 13:51:20 735536 88
>>735534
>не сказать, что она сильно религиозная по сравнению с Турцией или странами СНГ
Да вообще не очень сильно, если не считали по лезгинским аулам, где бывают любители ислама и помнят своих мусульманских воевод, ходивших в Иран. По сравнению с узбеками азербайджанцы вообще как голландцы против сицилийцев. Даже апелляций к вере от среднего азери не услышишь, одни речевые формулы. Так это и спасибо можно приплести.
Аноним 12/06/25 Чтв 13:53:02 735539 89
>>735531
>на Кавказе молодые улучшают статистику
Когда-то тренд на антисуфизм, когда молодняк слушал всяких костецких, это сохраняется отчасти, но сейчас также заметен рост этнонационализма и даже критики ислама среди народов Кавказа. У Пхьармата сложилась какая-то аудитория из чеченцев.

В обоих случаях общее то, что молодое поколение отвергает какие-то устои, но делает это типа во имя некой подлинности. Всякие бородачи высмеивали суфистов, теперь этих же бородачей высмеивают следующие вольнодумцы.
Аноним 12/06/25 Чтв 14:02:05 735540 90
>>735539
>антисуфизм
Они зачастую и понятия о суфизме не имеют, путая суфизм и синкретов с постхристианством и местным верованиям, как это бывает в Осетиях и у адыгов, но есть и у ингушей, и у аварцев. На Западном Кавказе вся эта борьба вообще смешна, там другого ислама традиционно нет. А вот скажем у кумыков есть настоящий суфизм, но опять же, надо ли с ним бороться, стирая всё то, что стало своим-то с дури? Мало того, ещё и традиции женского костюма начинают умирать из-за таких чистильщиков и
>следующие вольнодумцы
вынуждены будут ездить собирать у аульных стариков настоящую одежду.
Аноним 12/06/25 Чтв 14:08:37 735541 91
>>735536
В моем понимании Азербайджан - это Муслим Магомаев, Вагиф Мустафа-заде, Эйюб Якубов, Агаларовы, Каспийский Груз, культ личности каких-то местных авторитетов, мейхана, чай, споры с армянами, пантюркизм, дружба с Израилем. Ислам там будто бы реально не играет определяющей роли.

Самый известный мусульманин из числа азербайджанцев - наполовину русский москвич, выходец из Южинского кружка - Гейдар Джемаль.
Аноним 12/06/25 Чтв 14:13:13 735542 92
>>735540
>Они зачастую и понятия о суфизме не имеют
Но суфизм примерно по всей Азии и Африке имеет странный вид, и вызывает споры соответственно. В Пакистане в обществе раскол насчет суфийских практик.

https://www.youtube.com/watch?v=q16pxkfgCkY

>традиции женского костюма начинают умирать
Из-за исламизации что ли?
Аноним 12/06/25 Чтв 14:18:17 735544 93
>>735542
>Из-за исламизации что ли?
Да, в приморском Дагестане давно начали арабоидную безликость шить, местные тётеньки среднего возраста бьют тревогу, что настоящие платки разучиваются делать.

>Но суфизм примерно по всей Азии и Африке имеет странный вид
Одно дело наличие ордена, чисто суфийских проповедников и преемственность (Дагестан, Чечня, Балканы), а другое дело некоторое влияние лет двести назад. Когда западных адыгов-дриадистов примазывают к суфизму, это показывает полнейшую некомпетентность классификаторов.
Аноним 12/06/25 Чтв 14:25:21 735547 94
>>735544
Этнонационализм еще появляется, когда арабы и турки едут за невестами на Кавказ, а в мегаполисах кавказские девушки идут замуж за узбеков и таджиков. Тут социальные медиа сыграли свою роль, все эти образы кавказских красавиц, выставляемые на многомиллионную аудиторию мусульман.

В длительной перспективе еще и языки под угрозой, потому что мусульманская молодежь в первую очередь будет учить русский, арабский и английский, а не местные языки.
Аноним 12/06/25 Чтв 14:30:32 735548 95
>>735547
>арабы и турки едут за невестами на Кавказ
А это не показатель, они могут быть из черкесской диаспоры, надо проследить. Милльёны их. А, поскольку по именам не понять, надо копать глубже и дольше.

>кавказские девушки идут замуж за узбеков
Могут быть расовые проблемы, не везде любят монголоидность. Расизм проклятый. Но узбеки разные.

>учить русский, арабский и английский
Интересно, что урду в пролёте. Хотя он в чём-то Кавказу ближе.
Аноним 12/06/25 Чтв 14:32:06 735549 96
>>735544
>арабоидную безликость
Причем не сказать, что арабы настолько строгие мусульмане. У них культура разнообразная, одеваются по-разному, слушают музыку, зачастую безразличны к исламским запретам.

Но небольшой прослойкой арабского общества транслируется на массы по всему миру весьма однообразный лайфстайл.
Аноним 12/06/25 Чтв 14:35:31 735551 97
>>735549
Ну это явно от каких арабов транслируется, не от ливанских друзов (филал Баку в Леванте) и не от египетских хохмачей.

>Но небольшой прослойкой арабского общества
Ну вобщем-то страны Залива налицо показывают именно такую культурку, богатство, европейский транспорт, но при этом одежная унылость.
Аноним 12/06/25 Чтв 14:37:15 735552 98
>>735548
>Интересно, что урду в пролёте.
Потому что урду - это наднациональный нахрюк, насильно насаженный пакистанским правительством (а это военная диктатура, напомню, демократией и не пахнет) как лингва франка, будучи родным для меньшинства.
Аноним 12/06/25 Чтв 14:40:00 735553 99
>>735552
Но он чисто суннитский, много фарсийской лексики, известной на Кавказе и
>наднациональный
это даже лучше, болеть не будет. Просто престиж дравидской помойки всё портит.

Бахасу мелайю даже не рассматриваю.
Аноним 12/06/25 Чтв 14:45:11 735555 100
video2025-06-06[...].mp4 9368Кб, 720x1280, 00:01:43
720x1280
Аноним 12/06/25 Чтв 14:50:30 735557 101
>>735555
>Черкесы из диаспоры всегда себя позиционируют как черкесы.
Это если мы знаем их из ресурсов. А если просто смотреть статистику, такой-то из Сирии поехал в Черкесск за женой, такой-то из Турции в Нальчик, то будет просто гражданин страны А приехал в республику страны Б чтобы совершить действо В.
Аноним 12/06/25 Чтв 15:14:54 735559 102
Вот что считают на Западном Кавказе:
>Импортные религии – христианство и ислам – это пепси-кола, то есть не наш народный напиток.

При этом настоящую суфийскую молельню в Адыгее прикрыли из-за дискриминации дагестанских верующих.
Аноним 12/06/25 Чтв 15:23:32 735562 103
gsi-ch2-4.png 7Кб, 274x283
274x283
IMG1391.MP4 11927Кб, 464x848, 00:00:58
464x848
>>735531
>на Кавказе молодые улучшают статистику, ходят замотанные по шариату, а старики в нарды гоняют и чаи пьют
В арабском мире наоборот секуляризация затрагивает молодые поколения. В Турции тоже похожее происходит. В Саудовской Аравии постепенно движутся к реформам.

P. S. Интересно, что Ирак выглядит очень религиозным на фоне других арабских стран. Причем там же шиитское большинство.
Аноним 12/06/25 Чтв 15:42:50 735567 104
Слышал такую тему, что среди этнически русского lower class'а модно отращивать бороду, сидеть курить под каэльян-рэп, смотреть ММА и вообще подражать кавказцам. Как думаете, приведет ли это в будущем к массовому переходу этой страты в ислам или останется не более чем временным поветрием?
Аноним 12/06/25 Чтв 16:06:20 735571 105
maxresdefault ([...].jpg 81Кб, 1280x720
1280x720
>>735567
>сидеть курить под каэльян-рэп, смотреть ММА
Мягко говоря, не исламский образ жизни.

>и вообще подражать кавказцам
Такие есть, но их мало. Если из подобных приходят в ислам, то так же легко и выходят. Пример актера Сергея Романовича показательный. Он дружил с кавказцами, создал бренд одежды BORZ, ездил учиться в Медину, а потом разочаровался в исламе. Раньше его тиражировали в исламских медиа как "русского БРАТА", а теперь обвиняют в хайпе на мусульманах. Уже есть много таких бывших "русских мусульман".

На Западе по статистике 80% неофитов выходят из ислама в первые несколько лет. Потому что зачастую это такое же увлечение экзотикой, как и сыроедение или "ведическая женственность". Человек пресыщается экзотикой, видит изнутри, что ничего особенного, а иногда сильно разочаровывается. При этом ничего его не держит в исламе. Вот у этнических мусульман родственники и друзья могут негативно отнестись, поэтому там человек не афиширует.
Аноним 12/06/25 Чтв 18:17:02 735576 106
>>735567
Неа, хуйня, сидел на строгаче, было много узбеков и таджиков, кавказцев мало. Русские не особо к ним вписываются, единичные примеры, и это какие-то долбоебы были. Четкие пацанчики, которые мма смотрят и вот эти все брат за брата туда не лезут. Таджики, кстати, поадекватнее и довольно лютые типы обычно. Узбеки это пиздец.
Аноним 13/06/25 Птн 07:58:48 735596 107
>>735576
>Таджики---лютые типы
Горные ваханцы? Те да, а обычные равнинные лютость не выказывают, пока не прижмёт.
Аноним 13/06/25 Птн 15:08:10 735615 108
>>735567
>среди этнически русского lower class'а
Ты видимо городской пердеж жизни не нюхавший.
Русские глубинарии въебывают за гроши на тяжелых работах, в свободное время отсыпаются либо бухают.
Аноним 13/06/25 Птн 16:42:52 735618 109
Аноним 13/06/25 Птн 22:59:59 735639 110
>>735615
Это когда глубинарию лет 40-50. А если ему 20?
Аноним 14/06/25 Суб 14:18:47 735701 111
>>735639
А он тогда этого, ишшо мелкарий.
Аноним 14/06/25 Суб 14:59:42 735706 112
Вообще, странно и мне кажется не очень хорошо людей делить по территориальным признакам. Мне это не очень нравится, скажу честно, потому что мне кажется что на любой локации есть интересные люди, наверняка.

Само понятие "глубинарий" какое-то оно...не соответствует действительности?

Если в силу исторических причин есть какие-то культурные специфики на местности, это же изначально просто такая типа семейная история, если красиво оформить, то можно и ансамбли всякие всему миру на радость организовывать.

Культурой можно делиться если это делать некринжово, позитивно и аккуратно, ну и современно естественно.

То есть.

Неважно же, в городе ты живёшь или на посёлке, если ты молодой человек или девушка там, ты в любом случае же в глобальном инфополе находишься, можешь книжки в местной библиотеке брать или аниме, сериальчики смотреть, быть в курсе мировых тенденций.

Просто надо стремиться делать мир лучше? Ну не переусердствовать тоже, аккуратно так.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов