>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://translate.yandex.ru Но в целом в 2025 надёжнее всего использовать продвинутые нейросети, YandexGPT, DeepSeek и другие
>Как лучше учить язык? Этот вопрос на много страниц текста. Зависит в том числе от целей и мотивации, ты хочешь говорить сам, или уметь грамотно писать, или тебе просто хочется читать книги, или смотреть ролики, или кино? Много споров и баталий.
> Что лучше использовать для прокачки словарного запаса Достаточно использовать Анки. Популярное приложение, бесплатное, позволяет формировать карточки разных видов, интервальное повторение и другое https://apps.ankiweb.net
>>757275 (OP) >>Что посоветуете для улучшения произношения? >https://www.youtube.com/@englishplaylists а почему теперь вместо всеми любимого и уважаемого фанатика какой-то лысый хрен, что даже не пытается учить произношению? Хорошо, что не пытается, оно у него русское, как у хорошего учителя английского языка в России.
Качество контента спорное. Глянул рандомный ролик, https://www.youtube.com/watch?v=4j1CLeQaLlo типа для B2, наработки B2. На самом деле формат сам по себе хороший, для наработки словарного запаса и обзора слов, тебе в уроках показывают слова и примеры употребления. Здесь правда некоторые слова из B1, но это придирки.
Минусы в том, что пояснения часто неполноценные. Вот с "to kid", он всё-таки отличается от "to joke", первый больше про "разыгрывать", транзитивный глагол, "you are kidding me", второй же так нельзя употреблять, он в целом больше про "ловить лулзы", состояние веселье. В общем они не совсем синонимы, а он про это не говорит и показывает так, что синонимы
to leave, ок, основное значение "покидать" оно про A1-A2, у него же "оставаться", что не совсем корректно, скорее в этом смысле "оставлять" (в первую очередь действие в отношении какого-то объекта), поскольку во многом смыслы противоположные, надо это оговаривать и точнее формулировать, а у него упоминаний нет.
Хорошо, что я, A2 пидорашка, вот эти нюансы знаю. Но бывают же слова, которые я не знаю, иначе зачем мне смотреть, но доверять не могу. Анки-карточки в ютуб формате получаются.
Но в целом на что-то годится, просто "есть нюансы"
>>757297 >лысый гонит пургу Сразу вспомнилось "No kidding. I'm serious" и "We're running out of time". Это готовые фразы из сериалов, тех же Friends. Лысый несет какой-то бред. Дайте угадаю, на любые претензии он говорит а что вы хотели за бесплатно?
Не могу формировать в башке предложения. Разговариваем с тяночкой по видео, я ее хорошо понимаю, а сам два слова еле вяжу, забываю слова когда нужно сформировать предложения, не знаю какой вопрос задать, у меня в башке только на русике вопросы формируются. Кажется я своим тупняком скоро заебу, но пока что она вроде терпит. Ну а чё, я же предупреждал ее, давай голосовухами поговорим хоть сначала. Нет нахуй, форсит меня на видеозвонки, где я жёстко туплю. Ещё попросил ее говорить помедленней, а она шпарит как ебанутая, у меня в голове все путается пока я осмыслю что она сказала и потом ещё ответить что-то надо. Слиться думаю и сказать ей давай попозже будем видеозвонки делать.
>>757323 >нейро Каналу уже 10 лет, все 10 лет примерно в одном формате по кругу, свой лик он с самого начала показывал. То есть не нейро это, хотя по духу сознаётся ощущение, что нейронка, но точно так же он снимал ролики до появления доступных нейронок
>>757321 ХЗ на чём он деньги зарабатывает, приносит ли монетизация канала чего-нибудь приличное или нет (5 миллионов подписчиков, но просмотры не те сейчас, что были сильно раньше). Но он этот канал стартовал 10 лет назад. Скорее всего типичная история учителя-преподавателя, который когда-то интересовался своим предметом, английским в данном случае, а потом всецело ударился в преподавание, остановившись в развитии
>>757321 Эта серия роликов не про то, как сказать или выразить что-то по-английски, а про существующие английские слова, с примерами, как их использовать.
Вообще кажется довольно полезным, когда ты много контента потребляешь, сочетать это с таким форматом. Лишний контакт со словом.
Похоже на анки-принцип, со всеми анки-проблемами. Слова даны, но вне реального контекста, нет какого-то глубокого понимания смысла слова, нет понимания разницы между синонимами, значение даётся, но какое-то одно, а других как-будто не существует.
Спустя 5 лет инглиша: узнаешь что question это куэсчн, а не куэшн Спустя 10 лет инглиша: что answer это энсёр, а не энсуэр Где-то по пути: vehicle не вайкл, а виикл, height не хейт, а хайт. Я конечно понимаю, что тут все переводят Шекспира в рифму после двух месяцев анки, но есть сэймы? Никогда специально не задрачивал инглиш, там игра на английском, тут статья интересная, так само и выучилось. Хотя щас эта проблема решена нейронками, все равно предпочту играть на инглише. Насколько ублюдски звучит "соверши Вознесение, чтобы улучшить Патриархов" в сравнении с оригинальным "ascend to level up your Ancients". С аудированием вообще беда - кинцо почти не смотрю, а если даже мне вдруг что-то понравилось - конечно же я посмотрю его на русском и кайфану, чем буду мучаться с субтитрами и стопать каждые двадцать секунд. Бля забыл зачем начал писать этот пост, но похуй.
>>757402 >Спустя 5 лет инглиша: узнаешь что question это куэсчн, а не куэшн Так-то скорее куэстшн, тогда уж. Вообще плюс-минус и то, и другое можно услышать. >но есть сэймы? Есть. Например, слово sword раньше читал через ш в начале ("шуод"), впервые поправил меня только препод по английскому на первом курсе. Даже хз почему, какое-то влияние немецкого произношения (там аналогичное слово), возможно. Думаю, корни этого в том, что с английским большинство знакомилось сначала в письменном виде и без преподавательского сопровождения, соответственно на начальных этапах в простых словах скопилось какое-то количество устойчивых ошибок, которые просто никто не поправил (редко используемые слова, съедаемое произношение и т.п.). У меня особенно много такого было много в названии топонимов, именах, интернационализмах, историзмах какие-то, особенно по части ударений.
>>757402 > аудированием вообще беда - кинцо почти не смотрю, а если даже мне вдруг что-то понравилось - конечно же я посмотрю его на русском и кайфану Ты просто забросил инглиш за ненадобностью и отсутствием интереса, что нормально и происходит с большинством
Описанные ошибки тоже нормальны и тоже у большинства есть, у всех свои, конечно. Происходят из-за того, что ты сначала письменно слово видишь и как-то запоминаешь, сам придумываешь звучание. Самое интересное, что потом часто даже слышишь, как его произносят, но не замечаешь, что произносят не так, как ты думаешь.
Чтобы фиксить такие ошибки, полезно иногда самые простые слова проверять в словарях, как они там звучат и что за транскрипция, заодно проглядывать разные значения, зачастую можно слово знать немного неправильно, не все значения, и тоже этого не замечать
>>757402 >Спустя 5 лет инглиша >Спустя 10 лет инглиша Какие-то тупорылые у тебя предъявы, буквально супер базовые слова, хз чё ты там 10 лет учил. Проверься на тугоухость, может в этом проблема.
>>757452 вся рука целиком, но в целом, если ты говоришь arm, то ты подразумеваешь не ладонь-кисть, а или руку целиком, или те части, что без руки
Просто надо понимать, что практика выражения разная в разных языках. У нас слово по-умолчанию это "рука", у них "hand", мы говорим "руки прочь от", они "keep your hands off", мы "он его правая рука", они "he is his right hand" и т.п.
То есть если не буквальный физиологический перевод, то рука переводится как hand, а не arm
>>757323 Это не нейронка. Я его знаю. Я ж с него английский начинал учить ещё в 18 году. Помню до сих пор, что в 3 лице к глаголу добавляется окончание -S.
>>757483 Ты уже не первый год тут ноешь. Здесь, на этой доске, во всех тредах, посвящённым языкам, обсуждают всё по-русски. И это нормально. Нет причин, чтобы этот стал исключением.
Создай же, наконец, тред "разговорный клуб", будет тебе счастье. Пока получается, что другие должны твоим хотелкам удовлетворять
>>757517 С прошлого треда шапка устарела, позапрошлый 2025 года. Блин, а когда-то тут за неделю тред закрывали... А в этом треде ОП заменил Фонетик-Фананика на лысого, а между тем тут половина срачей про произношение же
>>757517 >>757520 Бля, этот пидорас лысый ещё нормальные нейросетки убрал было > Но в целом в 2025 надёжнее всего использовать продвинутые нейросети, ChatGPT, DeepSeek, Gemini, Claude.ai и другие
>>757469 >Это не нейронка. Я его знаю. Я ж с него английский начинал учить ещё в 18 году. Помню до сих пор, что в 3 лице к глаголу добавляется окончание -S. говно в общем, по кругу гоняет контент, объяснения неточные с ошибками или явными недоговорённостями, произношение русское учительское, продвинутым языком не владеет
В шапке должен быть базовичок обоссывающий косноязычных зумерков, инфоцыган и прочих веняпуков и адептов ниггерспика которые не знают языка но пытаются учить других.
>>757528 Хз я у него видел разборы ошибок которые не только зумерки но и все делают. Например он утверждает что ударение в слове address всегда ставится на второй слог и не важно существительное это или глагол. В реальной же речи в кино я слышу и ударение на первый слог в том числе и у стариков.
>>757528 >>757546 ну реально, там можно хуесосить преподов, что утвержают что-то ложное, не проверив, строя из себя таких успешных знатоков, как Веня Могилько
Но только они хотя бы чего-то полезное пытаются делать, каналы для изучающих язык, они сами чего-то добились, довольно приличного уровня языка, которого мало кто из ESL добивается. Условно если ты видишь иногда косяки у Могилько, это не значит, что твой уровень хотя бы сравним с ней.
Но эти нейтивы-пидоры, они не делают ничего полезного, они сами ничего не добились в языке, или пусть покажут свой уровень в каком-нибудь иностранном языке, вот что у них самих C1+ в каком-нибудь языке. Хотя бы там испанском-немецком. А так, строят из себя высшее сословие, типа мы нейтивы и поэтому верховные судьи для вас, черни. Хотя сами часто не в курсе, как их язык другие нейтивы используют. Ненавижу, презираю.
>>757535 >Хз я у него видел разборы ошибок которые не только зумерки но и все делают Потому что повсеместная неграмотность это бич современности. >Например он утверждает что ударение в слове address всегда ставится на второй слог и не важно существительное это или глагол Всё верно, разные ударения это новояз. Из-за того что дебилы не могут произносить правильно получилось так что второй вариант вписали как опционально правильный вариант, из-за идиотов постоянно вписываются неправильные варианты. Более того, разница там должна быть не в ударении, а в произношении первого слова. В первом варианте чёткая А, во втором Uh. >>757546 > токсичный пидор Нет ничего "токсичного" в том чтобы освещать распространённые ошибки, и показательно делать это в адрес зазнавшегося инфоцыганья и прочих "инфлюенсеров", которые будучи либо понаехами либо просто неграмотными пытаются учить "реальному английскому", когда как это обыкновенная подмена понятий, и никакого "реального английского" там нет, а лишь косноязычный новояз или ниггерспик.
>>757535 >ударение в слове address всегда ставится на второй слог специфика английского языка, что там реально норма это несколько ударений в слове, просто какие-то более сильные, какие-то более слабые. В то время как в русском языке и русском акценте явно выраженное ударение на ударный слог и заглушенные остальные. К слову в украинском произношении, в том числе русского языка, слова ровнее произносятся. Звучит получше по мне.
Я послушал сколько-то примеров address, всё-таки второй слог явно ударный и основной, но при этом и на первом слоге чаще есть ударение, но менее выраженное. Может у кого-то из носителей первый слог выражен.
Но в практике русского языка тоже масса слов, где народ по-разному ударения ставит.
>>757553 Они не нейтивы. Да сам в ахуе но в видосе где того мужичка обвиняли что он белый мужик расист доебывающий бедных мигранток его жинка сказала что они сами esl.
>>757554 Язык и ошибки там вообще очень скользкая тема, слишком у многих материалы приобретают вид "учить жить". Причём ведь зачастую в очень спорных вопросах.
Инфоцыгане и просто учителя грешат тем, что подают себя как истину в последней инстанции, типа мы гуру, а вы чернь, а эти разоблачители ещё хуже. Поэтому часто он таких роликов хочется держаться подальше.
Нужен какой-то нейтральный подход. Чтобы чел скорее рассказывал про практику, упоминал про исключения, рассказывал про историю. Вот как Беовульф, который лингвист по образованию и умеет что-то интересное рассказывать в лёгком ключе. Хотя у него контента мало.
>>757558 Кстати в чем прикол этого Беовульфа? Действительно полезные уроки на его канале были 100 лет назад, сейчас выходит какая-то хуета. Все последние уроки это изучение каких-то древних диалектов. Как я эти буквально средневековые знания на практике применю? Он растолковывает как говорили в средние века чтобы что?
>>757561 У него в принципе мало роликов, именно реально полезных для изучения языка ещё меньше.
Чем нравится? У него совсем-совсем другой подход к материалу, он рассказывает как лингвист. В то время как подавляющее большинство роликов делают в формате "говори так", "не делай такую ошибку", "в чём разница между past simple и present perfect", у него рассказывается про историю, почему говорят именно так, как сложилось, что говорят именно так. Это даёт качественно иное понимание языка, даёт хорошую интуицию.
Тут сам подход важен. Благодаря его роликам я сам стал лезть в этимологию и лингвистику, когда хочу с чем-то разобраться, сейчас с нейросетями это намного проще.
Хочешь понять лучше какие-то слова или обороты? Стоит просто разобрать, как они появились.
>>757561 Потому что ему нравится то что он делает - копаться в древних диалектах и в сплетениях германских языков. Ему разве было бы по кайфу разжовывать а2 даунам формы глаголов в 10000й раз?
Сап аноны. Дайте советов по прокачке райтинга. Вот я хочу начать общаться на реддите, дискорде тп. Мне каждое мое сообщение нейронкой проверять перед отправкой или как? Особенно если общаться в тредах не связанных с изучением языков, где никто не будет разбираться че ты там высрал и уж тем более испралять тебя. А до нейронок как дела обстояли? Сначала переводишь свои мысли на английский в голове, а потом сравниваешь с тем что в транслейторе?
>>757589 Много читай и много пиши. Читай современный американский нонфикшн, что-нибудь популярное про экономику, историю, технологии. Это наиболее формальный стиль языка, который тебе надо воспринять в больших количествах, хотя бы 10 книг прочитай. А есть более неформальный стиль, для его усвоения читай блоги, твиттер, реддит, форчан, чаты в дискорде и тг. Смотри, как пользуются языком современные англофоны в разных контекстах. Сам включайся в это, старайся подражать. Для практики установи себе правила, например, веди конспекты или дневник на английском, пиши как минимум 5 развернутых постов в день на форчане и т.д. Можешь по каким-то темам переписываться с ИИ, там переписка будет интенсивнее.
>Сначала переводишь свои мысли на английский в голове, а потом сравниваешь с тем что в транслейторе? Лучше именно записать текст, который ты придумал, а потом текст из переводчика перепечатать вручную или даже записать от руки, возможно так лучше запечатлеваются в памяти правильные грамматические конструкции и речевые обороты.
I have just started reading this shockingly magnificent book called The Secret. I am so emotionally touched by this book. I almost cried with joy and renewed hope. The book teaches me that I can have all the things I want from life by thinking positively and applying the Law of Attraction. I'm a skeptic person, but I am so desperate for love and joy and happiness and sex that I am going to believe EVERYTHING this book has to teach, and I'm going to apply it to the fullest! I'm only a couple chapters into this life-changing book and I'm already feeling so hopeful. I can't wait to read more of it.
Идеальное чтиво для b2. Manifesto by Eliott Rodger.
>>757605 Я не профессор английского, но написано очень коряво. shockingly - ты ебнулся наречие перед существительным ставить, само название adverb как бы намекает. Далее I have almost cried вроде поуместнее и пологичнее выглядит. This book is likely/liable/sure to teach. Книга как бы никому ничего не должна. Fullest - это что? Не разу не видел, чтобы так писали, но мб уместно. I have alredy felt,ну это очевидно вообще.
вы никогда не станете нативами. в мит читал, что мозг воспринимает первый язык без усилий. поэтому дрочь бесполезен. мозг всё равно будет воспринимать иначе. чисто по-человечески если кто-то будет общаться на вашем языке, если он для него не родной, вы же не будете его говнить, если он будет использовать непривычные конструкции? вот ещё что, языки всегда развиваются, а правила описывают и рекомендуют, как лучше на основе того, что более распространено и ещё, на каком языке вы оперируете числами?
>>757618 >и ещё, на каком языке вы оперируете числами? хотя нет, попытался, оказывается, что их просто представляешь вообще без языка как арабские цифры.
Где найти источник аудиоматериалов для прослушивания? Я думал легко найду кучу аудиокниг, но нихуя - либо записи старые с плохим звуком, либо вообще озвучены любителями или даже не нейтивами.
>>757618 > он будет использовать непривычные конструкции
Какие еще непривычные конструкции? Если ты сначала строишь русское предложение, а потом его переводишь на английский - то это не имеет к английском отношения в принципе. Переводить надо смысл, но тут - сюрприз - смысл не пишется на русском или любом другом языке.
>>757622 А где ты искал? Аудиокниги на английском на торрентах уж точно есть. Подкасты разные, я вот любитель официальных аудио комментариев к фильмам.
>>757624 ну так переводишь на английский в соответсвии со структурой английской грамматики тогда предложение верное грамматически, но может оказаться, что никто так не выражается. те грамматика верная, смысл передаётся, но так никто не общается.
Потел над произношением this/these, спросил у карманной англичанки в телеге, она сказала да всем похуй и можешь произносить одинаково, тут все так делают 🤭🥰
>>757639 Идиомы наше все. Чтобы переводить "тебе показалось" не как it seemed to you, а you must have been seeing things, надо просто знать готовую фразу, и заучить их по списку уже не получится - таких списков просто нет.
>>757707 списков и видео по этому как раз как грязи, но вот учить так это самое последнее дело, их надо из практики брать, как сталкиваешься с ними в реальности, тут слишком важен реальный контекст
>>757618 >вы никогда не станете нативами Верно, просто по-определению этого слова
Остальное не верно. Можно научиться думать на языке, хотя чем более корневой момент, тем тяжелее. Чужими словами думать легко, какими-то цельными выражениями тоже, что сложно, это корневая грамматика, для нас это концепции артиклей, некоторые времена, механизм работы глаголов to be/go have/go get и вот такая вот самая база
>и ещё, на каком языке вы оперируете числами? Спокойно могу оперировать ими на английском. Хотя в реальности, когда число целое, то оно больше воспринимается в виде записи цифрами (если только это не маленькое целое, до 5-7, которое можно визуально представить в виде объектов), рациональное тоже в виде дроби, действительное скорее как длину отрезка, на линейке, комплексное как точку на плоскости.
Если мне надо сложить пару небольших чисел, то скорее я строю в голове визуально запись арабскими цифрами, и получаю результат. Но скажем таблицу умножения помню скорее словами, сначала вспоминаю словами, по-русски, и сразу представляю визуально. Но при желании можно выучить английский вариант. Скорее нет необходимости.
Далее, на самом деле во многом человек мыслит фразами. И вот правильный способ это учить язык фразами. Ты произносишь "I don't like it", и у тебя конкретная эмоция в голове, образ, тебе не нужно это переводить. В принципе, выучив много фраз, постепенно начинаешь немного чувствовать грамматику, которая в них используется.
Правда всё равно это не какое-то глубинное восприятие, как в родном языке
>>757730 Надо же как-то научиться это бубнение понимать. Это же и есть крутое владение языком, когда ты способен понимать нечленораздельную речь просто додумывая ее.
Почему англюсик такой какой он есть? Я в жизни учил 3 языка, включая англюсик, с относительным успехом, но настолько неконкретного языка как англюсик я не встречал. Ну то есть, чтобы мне записать какое-нибудь элементарное английское слово в анки в самом простейшем контексте мне приходится сверяться с 5 разными источниками, ибо у него 20 возможных значений может быть, и даже после этого я иногда не до конца бываю уверен, что я выбрал правильное слово, и в последствии я ещё правлю некоторые карточки.
>>757877 Потому что это тупо суржик, сформировавшийся на стыке нескольких культур. Там куча лексических слоев от латыни до датского. У каждого термина есть синоним, только другого происхождения.
>>757729 Вообще не сложно, если ты не вкатун. Максимально стерильная голливудская "ирландская" речь, в отличии от реальных селюков-ирландцев так коверкающих слова что даже сами англичане не могут их понять.
>>757877 Сейм. Пример слово yield. Там именно что множество значений и все они разные вообще. Для себя решил что это что-то вроде 'собирать', более менее усредненное значение.
Британский английский лучше потому, что 1) лингвистически ближе к остальным европейским языкам (произношение более переднее, без уебищных флапов, Р и т.д.), 2) социокультурно маркер европейской идентичности. Казахская обезьяна, иди нахуй.
Олсо в р. не тронули американский тоефл, но зато запретили британский иелтс, что уже серьезный знак качества для всех, кроме аульного пиздоглазого унтерменша.
>>757916 Язык островных макак гнилозубок с уебищным жеманным произношением против альфачного ковбойского говора. Для любого нормального человека выбор не стоит.
>>757914 >ряяяя миллионы исламским и азиатских макак ни могут ашибаца
>>757275 (OP) Как потреблять англоязычный контент (видео, подкасты, книги), если доступ заблокировали? Пока перебиваюсь фильмами и сериалами на кинопоиске и читаю книги, которые остались на компе..
>>757967 В спотифае полно подкастов. Книги легко найти на англюсике, не только онлайн во всяких группках впараше, но и в озоне том же где вся мировая классика худлитокалыча в английском лежит, причём не только оригинал но и всякие адаптированные и упрощённые/сокращённые под разные уровни. Игр полно, ещё на твиче полно абсолютно бесплатного говна в самых разных категориях с живой речью, от игрунов и сиськостримерш до подкастеров и всяких реднеков ловящих рыбу в прямом эфире в речке с аллигаторами. Это не японский и не китайский, калтента завались даже с блокировочками.
>>757967 Найди хороший способ обходить блокировки ютуба. Это несложно. На гитхабе полно таких программ, только смотри, чтобы там было по несколько тысяч звезд. А лучше хороший VPN подключи.
Ютуб несравнимо полезен при изучении языков. Еще есть приложение PocketCasts, только оно без VPN что-то барахлит.
Книги качай на Libgen, Anna's Archive, Internet Archive, Project Gutenberg.
Алсо на рутрекере выкладывают много англоязычного, но надо уметь искать по нужным категориям.
>>757905 Самые безумные слова, как по мне, это pitch, whack, snap. Fringe ещё странноватое. Вообще в школе учил немецкий и неплохо его знал, но то было 15 лет назад, вот в нацистком такого вообще нет, чистый орднунг по всём фронтам, что в лексике, что в грамматике.
>>757905 >Сейм. Пример слово yield. Там именно что множество значений и все они разные вообще. Для себя решил что это что-то вроде 'собирать', более менее усредненное значение. Вообще все смыслы сводятся скорее к "отдавать", отдать-уступить
>>757877 Ну вот просто один из примеров, с которым сталкиваться приходится каждый день. Какое-то сраное рандомное существительное, откуда у него столько ебучих значений? И по контексту не понять, что имеется ввиду, там просто что-то, что опаляет. Так что может быть что угодно нахуй. Что за язык такой.
>>758116 Где много? Горит и дует, хули. Всё, что не "общ." тебе нахуй никогда не нужно будет. А хуй или гей - это значение есть примерно у всех слов на английском, достаточно ввести рандомное слово в урбан диктионари и ты это увидишь. Но это не значит, что тебе эти значения нужны или что нейтивы сами их знают
>>758158 > Где ты с ним сталкиваешься каждый день? Вообще впервые вижу. Один из примеров, с которыми приходится сталкиваться. В изучении иностранных языков главное не забыть родной.
>>758183 в настоящем тексте песни вообще-то She'd drive me crazy Просто из-за двух Д подряд это слабо слышно. Короче смысл: Она свела бы меня с ума, а я прокатил бы её на своём хуе.
>>758259 Она необучаемая просто. С тридцать лет жить в штатах - не перестать произносить rolling r... Все пиндосы кекают с нее, мол speak american you stupid cunt
>>758265 > Все пиндосы кекают с нее, мол speak american you stupid cunt Ебать у пидорашки трясун. Покажи мне кто с её акцента кекает, кроме левачков с порванной сракой?
>>758259 Ор. Чел, если ты супермодель (хоть и бывшая) то можешь вообще не говорить, мужики табунами у твоих ног будут. Вообще всегда проигрываю когда в пример ставят богатых и знаменитых людей. Это как если бы я выставил фотки пенсионеров с топ тянками и говорил обычным мужикам с пенсией 15к мол вот смотрите с какими тянками ваши ровесницы ходят значит и вы можете
>>758259 Это твои проекции. Никто не комплексит. Русский акцент - топ. В нем звуки произносятся излишне четко и даже те, которые не должны звучать. Поэтому он понятен для всех, а вот какого-нибудь ирландца или британца носитель языка будет переспрашивать по 2 раза.
>>758286 >Вообще всегда проигрываю когда в пример ставят богатых и знаменитых людей А почему нет? Обычно тут говорят, что мол дрочи акцент, если не хочешь быть дном. Причём не только тем, кто живёт в США, а откровенные иностранцы тоже должны. А в реальности оказывается, что куча успешных людей, топов, произносят как-то, как привыкли, и похуй им. Причём не только иностранцы, но и многие из тех, кто живёт в США.
>>758288 > Русский акцент - топ У Милашки не русский акцент всё-таки, в западно славянских языках нет очень много чего характерного неприятного восточно славянского, что очень сильно акцент выделяет.
Мне сильно не и меня раздражают многие фишки русского акцента, но они про другое, не про R. Как раз R это секс, не нужно сильно убирать. Но это не только про русский язык ведь, западных славянских она тоже есть, и в испанском она есть, а это уже совсем дохуя народу в США.
>>758288 Не, русский как раз один из самых колхозных.
>>758289 У тебя серьезные пробелы по формальной логике. Если у тебя есть деньги то ты можешь срать на все условности. Можно зарабатывать охуенные деньги будучи даже наркоманом (пример интернет фриков), только это из этого не исходит что наркомания это хорошо. Сечешь?
продолжаю >>758288 > Русский акцент - топ. В нем звуки произносятся излишне четко и даже те Не так, в нём звуки произносятся иначе, особенно гласные.
В английском и в основном в европейских языках голос больше глубокий, грудной, а в русском омежий робкий ротовой. Одна особенность. У западных славян этого нет.
Вторая особенность это акцент внутри звука. В английском, особенно в американском, звуки начинаются резко, сила гласных нарастает сразу, чёткий акцент на начало звука, а в восточных славянских они нарастают постепенно, И с согласными аналогично, там они намного чётче, многие даже обычные согласные на самом деле считай с придыханием, которые даже не обозначают, что они с придыханием. А в русском акценте согласные в основном мягкие.
А вот что касается всех звуков, то тут вообще во всех языках есть критерий, что чем выше уровень образование, тем чётче произношение и больше звуков произносится, а произношение ближе к тому, как пишется. Нет ничего более тупого, чем пытаться копировать акцент быдла.
>>758291 Ты наверное успешный-успешный со своим неотличимым от носителя произношением. В реальности это условность, во-первых всё равно будет слышно, что ты иностранец, избавиться от акцента почти невозможно. Во-вторых, акцент важен только на представительских должностях, вместе с хорошей внешкой и вообще представительским видом. В третьих, намного важнее иметь хороший язык, красивую и правильную речь, fluency, а этого добиться намного сложнее.
>>758294 Акцент важен всегда потому что влияет на восприятие. Это раз. Скрыть нельзя это правда. Но в этой игре есть уровни. Ты можешь звучать на 95% как носитель. Да это максимум но на 95% можно имитировать. Остальные 5% тебя выдадут но это нормально. А выдавать неумение произносить звуки за акцент это признак долбоеба.
>>757970 >зачем тебе >зачем тебе английский язык Всегда удивляла эта нахуй дегенеративная хуйня с 3-мя классами образования блядь, зачем вам нахуй машина, ездите с бабками блядь в метро/автобусах.. будто язык это что-то нахуй золото/алмазы блядь, у быдла всегда с этой хуйни пиздец пригорало блядь... потешно мсотреть как у мажоров миллионеров блядь нет знания языка блядь 1-ого в мире даже на A1 блядь..
>>758296 Но тем не менее важнее сам уровень языка, насколько грамотно ты говоришь, насколько свободно ты говоришь, то есть fluency. А в произношении в первую очередь важен ритм, а не звуки.
Акцент никогда не был критерием даже для C2, а вот насколько ты свободно говоришь и насколько уместно используешь слова и выражения то более, чем критерий для старших уровней, B2-C2.
>А выдавать неумение произносить звуки за акцент это признак долбоеба У носителей тоже бывает сильно разное произношение. Иногда такое, что одним тяжело понимать других. Уже это показывает, что хуйня это всё.
Как бы если хочется самому, то почему нет, я вот тоже в какой-то момент этим увлёкся, как многие увлекались, и как многое в какой-то момент подзабил, понял, что это путь не туда, ты просто пытаешься быть кем-то, кем ты не являешься и никогда не будешь.
Акцент может быть важным ТОЛЬКО в случае, если ты живёшь в стране. Вот уже живёшь. И у тебя уже достаточно хороший язык.
>>758291 Ты просто ненавидящий себя колхозник поэтому тебе так кажется. Самые всратые акценты западно-европейские. Там даже носитель ничего разобрать не может. Вот это реально колхозники.
>>758301 >важнее то >важнее это Типичное когнитивное искажение. Важно все БЛЯДЬ а не коупинг чт это важнее значит забью болт на то.
>У носителей тоже бывает сильно разное произношение. Иногда такое, что одним тяжело понимать других. Уже это показывает, что хуйня это всё. Пффф так внутри носителей тоже есть иерархия. AAVE (или как там афроакцент называется) считается признаком низкого социального класса. В союзе коммунисты поэтому свое время пытались унифицировать произношение русского языка чтобы уменьшить его классовое влияние.
>Акцент может быть важным ТОЛЬКО в случае, если ты живёшь в стране. Вот уже живёшь. И у тебя уже достаточно хороший язык. Ну ясен хуй если ты общаешься на английском только на турецких и египетских курортах то не нужен.
>>758302 А тут классическая мулька >а у соседа ЕЩЕ ХУЖЕ
>>758303 >Пффф так внутри носителей тоже есть иерархия Какое место внутри этой иерархии у образованных англичан или австралийцев?
> AAVE (или как там афроакцент называется) считается признаком низкого социального класса > признаком это намёк на твоё низкое социальное происхождение, образование, уровень культуры и ментальность. Это симптом, а не болезнь. От того, что ты себе выговор британского лорда заимеешь, ты британским лордом не станешь
>Ну ясен хуй если ты общаешься на английском только на турецких и египетских курортах то не нужен. С кем же ты так общаешься? Живёшь в США? Нет? Реально, пытаешься сойти за своего, когда им не являешься
Замутозганным пидорашкам-штирлецам скинул мотивационное видево, что бы они так сильно не комплексовали. Пидорашки порвались и начали визжать, что врёти. Ну сосите дальше, тогда необучаемые, хахаха. Вы то точно превозмогёте и через каких-то 15 лет заговорите, как настоящие техаские Джоны. СМотрите только что бы индусы вас не обоссали за этот зашкварный акцент.
>>758312 справедливости ради, в этой сцене если бы у чувака был хорошо поставлен акцент, они бы не спалились. Там про него уже было ясно всё, на момент когда они бокалы просили, а пальцы лишь финальный штрих. Сами бы по себе не сыграли.
Вообще у меня такое отношение, что если хочется, то почему нет. Речь в любом случае ставить полезно. Меня, например, раздражает плохое произношение, и из уст других, и из своих тоже. Но это, на самом деле, далеко не только звуки, более того, по ощущениям звуки не основное. Важнее ритм, интонации, и всё тоже самое на родном языке, кто-то говорит красиво, кто-то противно, что его не хочется слушать.
Но даже на родном языке акцент, чёткие звуки, не так критичны на фоне кучи других нюансов произношения и речи.
Смысл же, если хочется звучать красиво, то работай над этим. Никто же не запрещает. Я против навязывания противоположной позиции, что пока там на C1-C2 не вышел и не переехал в страну, то не нужно думать о произношении. У каждого свои желания, это нормально. У каждого своё восприятие, это тоже нормально. Но, блин, есть объективный факт, что в реальности это не нужно, это чисто личные заморочки.
Отдельный подрыв у меня когда наезжают что "R не убрала". R это секс. Причём ведь в массе языков есть. Если американцы не умеют звук выговаривать, это их проблема, косяк и обеднение языка.
>>758313 Пчёл, у меня немецкий на уровне нейтива, в этой сцене Фассбендер не звучит как нейтив. Он звучит очень хорошо, но я почти уверен, что ему именно эту реплику специально поставили, в свободной речи было бы хуже и по произношению и самое главное по грамматике. Но даже так, тут сразу слышен именно акцент, а не немецкий диалект.
>>758289 > западно славянских языках нет очень много
Если взять чешский, то им легче даётся английский: - у них все согласные только твердые, кроме д, т, н , которые могут быть мягкими. Соответственно чех физически не сможет сказать литл, а только лытл. Ну там не ы, а средне между и и ы. Короче как надо. - есть длинные гласные в чешском и чех сразу на слух их различает в английском и сразу может повторить. То есть вписывается в музыкальный рельеф языка. - есть даже дребезжание d между гласными (daddy) - d, t вообще ближе к английскому, чем д,т русские
Но есть конечно и вещи, что именно чеху сложнее в английском, чем русскому.
>>758302 > Самые всратые акценты западно-европейские Потому что они изучают язык равного себе и относятся к процессу снисходительно. А мы изучаем язык барена и относимся более тщательно.
>>758311 >Какое место внутри этой иерархии у образованных англичан или австралийцев? Нормальное. А если ты говоришь как кокни какой то ты унтер очевидно.
>это намёк на твоё низкое социальное происхождение, образование, уровень культуры и ментальность. Это симптом, а не болезнь. От того, что ты себе выговор британского лорда заимеешь, ты британским лордом не станешь Молодец, сам придумал аргумент сам опровергнул
>С кем же ты так общаешься? Живёшь в США? Нет? Реально, пытаешься сойти за своего, когда им не являешься Тебя это ебать не должно
>>758312 Дебил, вся эта сцена эта фикция и шутка над зрителем. Они спалились с самого момента как зашли в помещение лол.
>>758294 Все очень и очень условно. Но акцент важен >В реальности это условность, во-первых всё равно будет слышно, что ты иностранец >избавиться от акцента почти невозможно. Акцент и не/родной язык вообще не равно одно другому. Мой коллега родился в NYC, прожил там до 12 лет и уебал c родителями в Ирландию. У него ебанная смесь из американского и ирландского акцента, звучит он нихуя не похоже на GA. Но это не отменяет то что он нейтив, а то что он нейтив ни как не делает его еба акцент лучше или хуже. Просто нейтив с каким-то пизданутым GA/Irish акцентом. И да, избавиться от акцента можно, как и исправить всякие картавости, но требует дохуя работы во взрослом возрасте, а выхлоп с этого будет не для всех большим.
>Во-вторых, акцент важен только на представительских должностях, вместе с хорошей внешкой и вообще представительским видом. Акцент в целом формирует к тебе отношение. Если акцент неприятен и доставляет проблемы с пониманием, то это не добавляет тебе плюсов вообще. Если акцент норм, понятен и не раздражает собеседника, то вообще похуй. Но чем он ближе к условному GA, тем лучше в практически любой рабочей среде. Да, люди смотрят на внешку, софт скилы и акцент, на разных должностях по разному. Но там где ты хоть как-то взаимодействуешь с другими людьми ртом через совещания, менее выраженный акцент дает больше плюсов, по сравнению с более выраженным. Но для многих должностей это не критически важно.
>В третьих, намного важнее иметь хороший язык, красивую и правильную речь, fluency, а этого добиться намного сложнее. Всегда есть исключение, у меня есть коллега из франции, у него супер свободное владение английский и очень сильный французский акцент. Когда половина слов звучат на французский манер. Нейтивы не сильно ебалом кривят, им что французский, что русский - похуй акцент. Но для других коллег не нейтивов этот француз как кость в горле. Пидорят из команды в команду, потому что работать с ним это значит 50% времени декодировать что он тебе сказал. Хотя пиздит он супер свободно и сложным языком, что в совокупности с акцентом делает его еще менее приятным собеседником.
У фонетик фанатика была ссылка на исследование где даже в детском саду дети предпочитали общаться с теми детьми кто говорил с тем же акцентом что и они. И что самое интересное это даже превалировало над цветом кожи. То есть черные дети запросто дружили с белыми но не с теми у кого говор отличался от них.
О чем можно попиздеть с нейтивом один на один, если я скучный домашний задрот? Какую можно активность придумать? Хотелось бы что-то постримить в дискорде, вокруг чего можно было бы строить диалог
>>758337 >в детском саду С возрастом приоритеты меняются, на первое место выходит социальная группа, род занятий, увлечения, и всё такое. Тебе может быть интереснее иностранец со слабым языком, с которым общие интересы, чем рандомный васян из твоей страны.
Самое смешное другое. Тут предлагается реально жёстко долбить акцент, чтобы не отличаться от американцев, вдруг понадобится в жизни общаться с американцами, заводить с ними дружбу, и тогда шансы буду выше. Бред реально по своей сути.
У каждого есть свой опыт реального использования языка. Думаю вряд ли были проблемы из-за именно акцента, если только там не совсем треш-треш. Если же опыта не было, то вообще смешно.
Я сейчас не говорю про ситуацию, когда ты переезжаешь в страну на постоянное жительство. Там ок, уже другая логика работает.
>>758340 Ну в общем ты сам на вопрос и ответил. Наверное, надо просто находить общие интересы, экстралингвистика рулит, так сказать.
В любом случае общение же всегда завязано на реальных диалогах между реальными людьми, а акцент и языковые навыки это уже всё приобретается по ходу действия.
>>758340 >Тебе может быть интереснее иностранец со слабым языком, с которым общие интересы, чем рандомный васян из твоей страны. >Самое смешное другое. Тут предлагается реально жёстко долбить акцент, чтобы не отличаться от американцев, вдруг понадобится в жизни общаться с американцами, заводить с ними дружбу, и тогда шансы буду выше. Бред реально по своей сути. Базы навалил/11 Здесь почти все кукаретики, без опыта жизни в чужой стране с другим языком. Об интеграции знают примерно нихуя, о социальной жизни еще меньше.
>>758361 >Пол жизни живу в Европе >Я никогда не был в России лол >в ближайшие 5 лет переезд в штаты хохол-школьник на джобцентре в Дермании мриями в швятых сша совсем не спалился
>>758380 Что один, что другой в интеграцию умеют примерно хуй да нихуя. социоблядство>адекватность>общие интересы>>>> конча>говно>моча>уровень языка>акцент где-то так по важности того как тебя принимает общество за своего
>>758383 Есть прекрасная русская поговорка ссущая тебе на ебало. По одежке встречают, по уму провожают. Никого не будет ебать ваш ум, интересы и прочее если первоначальный скрининг не будете проходить.
>>758393 >Никого не будет ебать ваш ум, интересы и прочее если первоначальный скрининг не будете проходить. Это тебе мамка сказала или по личному опыту знаешь? Мой опыт говорит об обратном, к вопросу акцента я добрался где-то на 15 году активного использования английского по работе. За полтора года додрочил его до вполне нормального уровня и нихуя особо не поменялось, по сравнению с тем как было до.
>>758396 и я о том же, на собесах и вообще во всём важнее будет как ты держишься, какой вайб от тебя исходит, вот хотят с тобою общаться или нет. Там может быть такое, что кто-то настроен взять "своего", но тогда тут уже никакой акцент не поможет. Ещё может быть, что там ESL, которые помешаны на своём произношении и хотя к себе такого же. Но это уже больше про общность интереснов получается.
Реально же шизу тут анон несёт, типа обязательно дрочить акцент, чтобы максимально походить на белого господина, а вдруг случится ситуация, когда это важно.
>>758396 > нихуя особо не поменялось это разумно, если ты устроился на работу со слабым языком, то значит это устраивало, язык сильный просто не нужен. Без хорошего языка просто куда-то не возьмут. Но это всё-таки не про произношение, а про грамотную речь и письмо
Не первый год срачи идут. В защиту дроча произношения скажу, что когда начинаешь этим заниматься, параллельно начинаешь лучше слышать. Ты тренируешь свои уши на то, чтобы подмечать нюансы разные. За счёт этого довольно хорошо прокачиваются твои скиллы по аудированию., а вот это уже реально полезно и нужно.
>>758398 >Не первый год срачи идут. В защиту дроча произношения скажу, что когда начинаешь этим заниматься, параллельно начинаешь лучше слышать. Ты тренируешь свои уши на то, чтобы подмечать нюансы разные. За счёт этого довольно хорошо прокачиваются твои скиллы по аудированию., а вот это уже реально полезно и нужно. Удвою тебя, это реально лучшее что я получил от дроча акцента. Стало легче различать минимальные пары, типа sit- seat, did-deed ну и в целом, прокачало аудирование и чтение в слух. В остальном, для нейтивов даже минимальный акцент - это акцент. ESL коллеги чаще стали отмечать что произношение хорошее.
понимаю что слишком обобщенно, лень читать весь 331 тред, так как же учить английский с полного нуля (алфавит + базовые слова знаю)? цель понимать речь и разговаривать. с чего можно начать? заранее спасибо
Стоит ли тратить кучу бабок на практику разговорной речи, если есть возможность с тяночкой говорить. Прошел пробный урок, но учительница сама форсит разговор и задаёт вопросы, с ней полегче.
>>758401 >Мой опыт >ничего не значит Любой опыт - анекдотический пример. Запомни, щенок
>Равшана которого все уважают Твоя ЕОТ уважает хуй Равшана и ты уважаешь слизывать его сперму. Шерстяное золото России вообще на щишенском говорит, ебать коренных ДС новиопиков это им не мешает.
>>758404 >Стал говорить не как Равшан а как Равшан Джамшутович? Я и по русски говорю с акцентом, так что вообще похуй как я говорю на английском. Значение акцента слишком приувеличено. Учиться правильному произношению - это база, мечтать о неотличимом от нейтива акценте - копиум неуверенного в себе омежки.
ИТТ большинство из вас говорят на родном и без акцента русском и кто вас вообще уважает? Долбаебы с сосача, социофобы, ноулайферы, рнн господа за ручку тян не державшие, маги со стажем, как вам помог язык без акцента?
>>758419 >Любой опыт - анекдотический пример. Именно. И в науке считается чем-то вроде "бабки на скамейке сказали"
>Твоя ЕОТ уважает хуй Равшана и ты уважаешь слизывать его сперму. Шерстяное золото России вообще на щишенском говорит, ебать коренных ДС новиопиков это им не мешает. Вырусь и ее фантазии лол
>Я и по русски говорю с акцентом, А ну с этого и нужно было начинать чтобы я не тратил время на чурку.
>>758420 >А ну с этого и нужно было начинать чтобы я не тратил время на чурку. не хочет тратить, а потратил. Вот же сруссич последовательный. Выложи вокару со своим говно акцентом, будем орать всем тредом
>>758470 >другие молочные продукты относится к сыру. Кумыс относится к сыру? >Иначе там стояла бы запятая. ...cheese, and other milk products. Англичане используют запятые иначе, не так, как в твоём ауле.
>>758475 По делу больше нечего сказать? Прежде чем пукнуть ещё раз, почитай про оксфордскую запятую. Сейчас мяч на твоей стороне, вместе с обосранными портками и всеми оскорблениями в мой адрес.
вобщем был пробный урок skyeng. Ощущение что говна поел - обосрали мой уровень, потом чел "обиделся" что я не стал сразу покупать курс за 140к. Может это техника продажи такая, хз. Второй раз уже встречаю. И был не урок, а активная продажа курса мне. Какой положняк по ним?
Все-таки английский это реально довольно каловый язык. Вся его грамматическая простота нивелируется ужасной фонетикой, чудовищной неконкретностью, совершенно ублюдским написанием слов. То, что написание слова совершенно не отражает его произношение - это еще куда ни шло, такое во многих языках встречается, но в 90% случаях слово просто вообще никак не указывает на свое значение и вот это уже пиздец. В других языках очень часто можно увидеть какую-то зацепку, которая свяжет его с его смыслом, позволит его запомнить. В английском такого просто нет, часто слово - это буквально рандомный набор букв, который просто надо зазубрить и никак иначе.
>>758472 А какой у тебя уровень языка был и как долго ваше "сотрудничество" продлилось? Буст сильный ощутил? А если ты все время проебываешься по грамматике, путаешь слова, еще и произношение колхозное, но нейтив все равно тебя понимает, но ему впадлу тебя исправлять. Это ведь уже не такой сильный буст даст? Как это фиксить? На ум приходит только записывать ваш пиздежь и потом уже с нейронкой его подробно разбирать. Или похуй на разбор и понимание "как надо" само придет? >>758468 В дискорде. Ищи серверы по тегу english
>>758494 >который просто надо зазубрить и никак иначе. Мнение А0 обезьяны.
У любого слова есть этимология и семантическое ядро. Если ты поймёшь концепт или образ смысла, то тебе никогда не придётся вспоминать блядский перевод, ты просто будешь понимать слово. На первоначальное значение наложились остальные как пирог, из-за этого одно слово может иметь десятки переводов, естественно их все учить не нужно.
>>758510 Я хочу сказать, что нужно менять подход к изучению в целом. Например, Оксфордский словарь говорит, что у RUN 645 блядь значений. Это же можно ебануться, но мы ведь все понимаем общий посыл слова run.
>>758517 Может мы в разных интернетах сидим, но я такого не вижу от носителей языка, кроме каких-то ироничных приколов из нескольких букв. А васяны на полном серьезе это используют в обычных предложениях.
>>758518 Всё верно, ты сидишь в каком-нибудь дискордике с такими же ESL-паджитами и ни разу с американцами не разговаривал и думаешь что "u" выдаёт в написавшем руссича, поди ещё детектишь Иванов во всех кто пишет lol в конце. Это дурка нахуй.
>>758520 а ты сидел в окружении лоу айкью школоты которой две лишние буквы написать это слишком сложно, да и вообще так только старики делают, 67 кстати, skibidi rizz. Вот как ты относишься к тем кто каждое второе слово в русском сокращает?
>>758508 Долбич, основной корпус слов это бесконечные заимствования изо всех возможных языков, можешь своё ядро себе в жопу засунуть, если ты как минимум латынь не знаешь, как минимум.
Палю годноту, для тех, кто отлично пишет и читает, но на слух разумеет туго.
Южноафриканский комик Trevor Noah. Все понятно, без вот этой размоченной каши во рту как у бритов и ковбоев. Чисто привыкнуть к строю английской речи. Это для меня прямо открытие. Оказывается, так можно было, полчаса слушать английский и все понимать. Плюс довольно забавно изображает сценки. Можно начать с его выступления про Russian accent.
>>758595 >Это для меня прямо открытие Просто слушай больше и начнешь понимать любой акцент. Я не понимаю тех, у кого проблемы с аудированием. Есть ютуб, к любому видео есть генерируемые субтитры, которые в 95% случаев нормальные. Ищешь то, что тебе интересно, слушаешь. Почему вы ищете человека с особенным произношением? Берите любого американского блогера, который рассказывает про вашу любимую тему.
У многих стремление хорошо говорить на английском языке без ошибок и без акцента. Людей беспокоит, что о них подумают другие. Ведь мнение других может повлиять на их социализацию в чужом обществе.
Но почему им важна социализация в чужом обществе? Потому что в своей стране человек не нашел себе место. Хотя он умеет говорить без ошибок и без акцента.
Странно все это. Лучше учите английский не для эмиграции, а для саморазвития.
>>758610 Учить английский для эмиграции это лол конечно. Это совсем не миграционный язык, его знание тупо не дает практически никаких преимуществ, ибо его щас плюс/минус знает кто попало. Миграционные языки это французский, например, немецкий, скандинавские языки и так далее.
>>758612 А чего тут некоторые уникумы носятся с оттачиванием произношения и говорения?
Если не переезжать в Штаты, то говорение на английском практически не нужно жителю СНГ. Для путешествий сойдет и русский акцент.
Имхо это от низкой самооценки, когда человек думает, что его будут судить по произношению, угарать с него из-за русского акцента. Отсюда сравнения с гастарбайтерами, упоминания какого-то Равшана. С такими проблемами, наверное, нужно к психологу.
>>758617 Don’t go deciding for others what they should or shouldn’t do. There’s so much English on Russian products and Russian store signs that knowing English is useful. Besides, English is the most widely spoken language for communication between people from different countries.
>>758617 And what do you suggest instead? Learn Chinese, marry a Chinese girl, and have Chinese children, thereby expanding China’s borders? That’s no better than learning English.
>>758622 >Если и переезжать куда то в США. Remember that the United States’ national bird is the eagle. It’s a warlike bird. The U.S. is regularly at warfare. You won’t be able to sit out like Switzerland—200 years without warfare just isn’t going to happen.
>>758624 Да не похуй ли? Пусть лучше гоняют пустынных нигеров постоянно но своим гражданам мозги хоть не ебут. Главное только нормальный штат выбрать без левацкой шизы.
>>758620 >Don’t go deciding for others what they should or shouldn’t do Я больше про тех, кто бегает по разделу и форсит обязательное обучение говорению на английском. В ответ на критику начинают про какого-то Равшана задвигать. Какая-то психологическая фиксация у этих людей или мб это один анон.
Читать по-английски как раз таки полезно. На английском нынче больше всего книг издается. Умение понимать на слух английский тоже важно. На ютубе много полезного и интересного контента. А вот письмо и говорение второстепенны. Если ты хочешь переписываться в интернете, то через чтение научишься. Если хочешь говорить с кем-то по-английски, то надо просто общаться, а не оттачивать месяцами произношение. Оно в процессе само улучшится. А насчет акцента смысл париться? Если кто-то воспримет высокомерно (хотя среди европейцев и американцев не встречал высокомерия к людям с русским акцентом), то шли подальше таких людей и все. Зачем пресмыкаться?
>>758622 А если не переезжать? Большинство анонов не вывезет переезд. Надо котлету денег и навыки, которые будут востребованы в американских реалиях. Тут может 1 из 10 анонов такой. Остальным просто полезно выучить английский, чтобы уметь нагуглить нужную инфу или понимать, о чем их любимый музыкант в песнях вещает.
>>758624 I live in Russia. I recently bought a box of tea containing 200 tea bags called “Pride of London.” The name was written in English. There isn't a tea with such a great name written in Russian—like “Гордость Москвы”—among the teas sold in Russian stores. That's why knowing English pays off.
>>758623 Я предлагаю не заморачиваться по поводу акцента и произношения. Учить язык нужно в свое удовольствие и с пониманием того, какова твоя цель, ради чего учишь язык. Большинству нужен контент. Им нужно аудирование и чтение. Чуть меньшая группа хочет переписываться на зарубежных форумах и имиджбордах. Им нужно прокачивать письмо. Еще меньшая группа хочет активно общаться во всяких там дискордах. Им надо прокачивать говорение, причем непосредственно через говорение. Совсем малая группа готовится к эмиграции, но даже им рекомендую поменьше переживать по поводу акцента и просто заниматься английским в удовольствие.
>>758626 У тебя прост набор классический заблуждений об изучении языка. Говорить нужно уметь потому чт это как раз помогает с аудированием. А учиться общаться через письмо это глупо и никогда не работало так хорошо как через говорение. Посмотри на немых они даже пишут с ошибками и отстают в развитии от остальных. ВСе потому что говорение важная часть изучения языка.
>>758627 Как ни странно как раз эти навыки есть у большинства людей. Разумеется речь о работягах а не перебирателей бумаг в офисах. Работяги востребованы везде. Но вот беда, чт такие как правило и не могут в языки.
>>758627 >или понимать, о чем их любимый музыкант в песнях вещает. Understanding the meaning of the lyrics is very important. Some songs are wonderful once you understand their meaning—for example, Bobby McFerrin’s “Don’t Worry, Be Happy.” I think this song has a different effect on someone who doesn’t know English, or perhaps it doesn’t have any effect at all.
American comics are also great; we had something similar in Russia called “лубки” but in the 20th century, they were heavily criticized in the USSR and received little support. You could say that лубки are actually ancient comics
>>758630 >Говорить нужно уметь потому чт это как раз помогает с аудированием Бред.
>А учиться общаться через письмо это глупо Надо сначала освоить чтение и говорение, а уже потом, обладая нормальными навыками, учиться письменной речи.
I live in Russia and learned English so that I could understand computers and computer programs. I wanted to become a programmer. I worked in IT for a while, and I can say that knowing English is very useful in the IT sector of Russian economy. That’s because there aren’t as many localized programs, and localized programming languages with Russian interfaces and help files as the Kremlin would like. Maybe I’ll still become a programmer; no one knows what God and destiny have in store for us. China has released a Chinese version of the Python programming language. If Russian speakers were to create a Russian programming language, it would make life easier for us Russians working in the IT sector.
>>758633 Я когда учился использовал программу-словарь которая сразу учила и переводу, и написанию слова, и воспроизводила примеры его произношения в Великобритании в Америке.
>>758632 Творчество некоторых артистов требует погружения в культуру, так как у них может встречаться много отсылок на других музыкантов или книги, фильмы, произведения искусства. Всем советую искать "сложных" исполнителей, которые дадут мотивацию изучать глубже американскую или британскую культуру. Например, у Боба Дилана очень насыщенное в этом смысле творчество.
Кстати феномен деревенских жителей, которые не артикулируют, он похоже, интернациональный. В какую деревню не приедь, там локалзы оче хуево артикулируют. Оно и понятно, развитием детей никто не занимается. В результате селюки шепелявят, гундосят, гугнят, проглатывают половину звуков. Другая половина произносится со странной интонацией. Лексику даже не упоминаю - диалектные слова, а то и слова из населяющих данную территорию субстрата другой языковой семьи. Какие-то сдвиги смыслов, понятные только односельчанам. К синтаксису тоже вопросы, какое-то оно отдаленное от лит.нормы.
>>758660 > хуево артикулируют Это называется оптимизация коммуникативных затрат. Хуево было бы, когда затраты неоптимальны (тебя не понимают или тратишь силы на MGIMO RP).
>>758610 >У многих стремление хорошо говорить на английском языке без ошибок и без акцента.
But actually there are at least the two standard accents, from UK and from US. Therefore, linguistically speaking, you can't talk without any accent at all. Но на самом деле существует как минимум два стандартных акцента - великобританский и американский. Поэтому, с лингвистической точки зрения, вы не можете говорить вообще без акцента.
>>758634 programming languages convey logic. the language used for keywords is completely irrelevant as the keywords exist within a different set of grammar rules. replacing latin script with cyrilic is pointless.
>>758692 Вот Билл Гейтс, фото 2020 года, когда ему было 64
Тут сильно индивидуально, плюс ещё от фото зависит, некоторые фото подчёркивают возраст, некоторые наоборот. И ещё конкретные дни, время дня, время года, когда там какие отёки и всё такое.
>>758660 Деревня на то и деревня, что там всё примитивно, минимальный словарный запас требуется, чтобы мысли доносить. Поэтому можно неразборчиво мычать. Чем выше образование, чем сложнее общение, тем важнее чёткая речь, чтобы слушатель мог текст уловить. И тем ближе там речь к письменной форме, то есть лучше слышны редуцированные буквы и т.п.
>>758737 Не имеет отношения к RP который везде преподается. И даже не это главное а что говорит на нем 2 ляма человек. Очередная региональная хуйня на 3,5 инвалида.
Бля, охуенные у вас споры, как не зайду сидят три инвалида и друг другу скриншоты чата с нейронкой кидают, и спорят чья правее. Дурка нахуй. Вы хоть проверяете из каких источников вам эта шайтан машина хуйню затирает, откуда она это берет? В чат гпт оно ссылки на источники даёт в конце ответа, в джеминай так же, и в гроке, так переходите вы по этим ссылкам и скидывайте что люди написали
Как один умный человек говорил: "LLMs don’t know anything, they just generate text. I call them a 'bullshit generator' "
>>758704 >минимальный словарный запас требуется Да не сказал бы. Отличишь ендову от канопки? Знаешь, что такое повалуша и скрыня? Понятное дело, что ты про всяких колхозанов говоришь а не настоящих крестьян с деревни, но ведь это проблема не деревни, а советского союза, который довел людей то такого состояния.
>И тем ближе там речь к письменной форме, то есть лучше слышны редуцированные буквы и т.п. Не замечал такого, если честно.
>>758746 Чтобы преподавать RP, нужно быть его носителем. Аристократы преподавать не будут, они только выёбываться горазды. Кто же тогда преподаёт RP, притом везде?
>>758800 Вот поэтому и ржут над "british accent"никами. Носители ловят лютый глюк когда условный Иван из Рязани или Хулио из Гондураса пытаются изображать акцент лондонской аристократии.
>>758802 RP преподавали узкому кругу богатых англичан. Никто не будет преподавать RP нищему Азамату из аула забесплатно. То, что преподают Азамату, можно называть как угодно, но не RP. И да, потешаться над ним будут в любом случае.
>>758369 Странно, ни Кембриджский словарь, ни Merriam не знают этих слов. Похоже, это что-то из разряда fortnight, thou-thee-thy. Но эти слова частенько встречаются, тем не менее. А overmorrow, ereyesterday впервые вижу.
>>758813 это классическая классика всех двачетредов языковых. Те кто живут в стране языка давно, имеют гражданство, работу, социальную жизнь, им просто некогда дрочить эти ваши языки. Дрочить что-то ради дрочения смысла особо нет, Язык выше б2 нужен крайне редко ирл. Дрочат дрочилы, пока нормисы живут свою жизнь.
>>758800 >Чтобы преподавать RP, нужно быть его носителем. Зависти от уровня откуда-куда. Я могу преподавать около-RP выпускнику россиянской школы, но ничему не научу бога бебрис-уровня.
>>758865 Прошу Вас достопочтенных джентльменов посоветовать мне приложения или программы для тренировки письма на английском языке с упором на грамматику, так как именно этот навык заставляет меня краснеть в приличном обществе.
Я понимаю англ на слух, могу читать книжки, но абсолютно не умею разговаривать и забыл всю грамматику, хотя ходил с 12 лет на курсы англа и в вузе сразу в группе был на В2, потом дошёл до С1, последнее, что помню, по грамматике было, были conditional-сы. Есть ли уроки только по грамматике без дрочьбы словарного запаса и подобного? А то в башке даже представить не могу, как произнести сложные предложения с деепричастными оборотами и несколькими временами.
>>758869 >сложные предложения с деепричастными оборотами и несколькими временами. Ты ебанутый что ли? В английском таким и не пользуются, сразу выдаёт откуда ты, потому что это в русском распространено. Ну в письменном тексте может быть, если это какая-то книга для выебывающихся. Если хочешь говорить, то просто иди и оазговаривай, однажды ты это докачаешь так, точно не дрочкой учебников
>>758868 Нет никаких приложений для письма. Хочешь научиться писать - делай прописи, переписывай несложные тексты в тетрадку, приучайся писать свои мысли на английском и так далее. А на ПК куча сайтов и приложений для набора текста, но грамматику ты так не апнешь, но хотя бы поднимешь скорость печати, если она тебе важна. А так, разговор с носителем который будет тебя пинать по грамматике будет куда эффективнее, так что ищи где-нибудь человека у которого будет свободное время с тобой возиться, в онлайн играх полно таких дуриков.
>>758869 >А то в башке даже представить не могу, как произнести сложные предложения с деепричастными оборотами и несколькими временами Значит у тебя не было б2, чел. На б2 все настолько зодроченно до автоматизма, что забыть просто не возможно. мимо уже 5 лет не пользовался японским, но до сих пор все помню
>>758878 > ищи где-нибудь человека у которого будет свободное время с тобой возиться, в онлайн играх полно таких дуриков. Где, в каких играх? Почему там кому-то должно быть не похуй на тебя? Ну типа имаджинируй, сидишь играешь такой в вов после работки, а к тебе какой-нибудь индус или сириец в друзья набивается, чтобы ты его учил русскому
>>758897 Я ебу во что ты там играешь? У меня как-то появились знакомые американцы и британцы, хотя у меня по работе, но знаю кучу примеров когда находили друзей в дрочильнях. > а к тебе какой-нибудь индус или сириец в друзья набивается, чтобы ты его учил русскому Глупый стереотип, сириец и уж тем более индус не будут к тебе, хую набиваться в друзья, если у тебя нет вагины, и цель у них будет не изучение языка, им и так норм, так что подобный пример выдаёт в тебе хохла-русофоба. Реалистичнее что какой-нибудь мекс или перуанец, они любят русскую культуру и особенно русскую метал сцену, но они сами не всегда английский знают нормально.
>>758919 Россияне сами не прям массово завозят к себе африканок и азиаток. Такие случаи если я и вижу то в основном когда сами россияне едут к этим азиаткам. Обратные случаи ну очень редкие.
>>758880 +1, при этом он вообще про C1 говорит, лол. Забыть полностью можно только то, с чем в реальности не разобрался
>>758869 >Есть ли уроки только по грамматике без дрочьбы словарного запаса и подобного? Ну можно Мёрфи пролистать. Он как раз про грамматику, можно все темы более-менее пройти.
>>758868 >Прошу Вас достопочтенных джентльменов посоветовать мне приложения или программы для тренировки письма на английском языке с упором на грамматику Нейросетки, любые достаточно продвинутые. Можно дипсик, например. Но в целом лучше пробовать что-то сочинять на английском или переводить тексты, свои или чужие, на английский, и дальше отдавать на проверку нейросетке
>>758814 Вот случай интересный, тня-полиглот, в детстве переехала сначала в Америку, потом в Ирландию, там училась на английском, он был основным для общения, это она сама говорит
Но вот как-то сразу слышно, что у неё русское произношение. Не по каким-то отдельным звукам, а по ритму, как она произносит фразы и слова, там очень характерный русский рисунок. Но при этом не парится.
Но вообще да, когда там про акценты начинают и и близкое к нейтивам произношение, то на этом помешаны те, кто вообще со страной почти не связан. Не живут там и не имеют реального активного общения с жителями оттуда.
>Язык выше б2 нужен крайне редко ирл Тут очень зависит от того, как мерить эти уровни. Холиварная же тема. Один и тот же уровень могут оценивать с разницой в 2-3 ступений. Вот тут анон какой-то, говорит что дошёл до C1, но типа всю граматику забыл. Ну дичь же.
>>758984 Мне кажется, опять же, это сугубо на мой вкус, у тян как раз проскальзывает слегка заметное русское О, У и иногда вместо i короткого у нее И русское, особенно в: think, so, difficult и ритмика речи.
>Но при этом не парится. Правильно делает, хули себе мозг ебать? Они говорит очень свободно, ну есть слегка акцент, кого это вообще ебать должно? Бывает прямо сильные акценты, когда тяжело другому ESL собеседнику тебя разобрать. Но это не тот случай же.
>Но вообще да, когда там про акценты начинают и и близкое к нейтивам произношение, то на этом помешаны те, кто вообще со страной почти не связан Удвою тебя. Ставить речь и произношение имеет смысл всегда. Задрачивать мелочи в произношении, только если ты понимаешь зачем тебе это вообще нужно и где твой профит. В противном случае - это просто хобби или копиум. Скорее даже второе.
>Тут очень зависит от того, как мерить эти уровни. Холиварная же тема. Один и тот же уровень могут оценивать с разницой в 2-3 ступений. Это только в английском так, потому что используют фреймворк CEFR на глазок, а в реальности принято оценивать владение по IELTS. Если кто-то прийдет в тред и скажет, что у него сертификат IELTS на 8.0 и он напрочь забыл грамматику, то я не поверю этому челику.
В других европейский языках, где официальное тестирование проходит в CEFR от А1 до С2 и ты сам готовился к официальным тестам, сразу понимаешь о чем речь если у челика А2. В январе проводил собесы на работу, было около 20+ интервью студентов, на позицию стажера и они показывали мне сертификаты + очно собеседование. Невозможно просто перепутать чела с А2 и B1, а тем более B1 и C1 - это вообще пропасть во владении языком. Что реально тяжело отличить друг от друга - это хорошую беглую речь Ерохи на уровне Б2 от скажем Сычуши с С1. С1 отличается от Б2 словарным запасом и более сложной грамматикой и это хорошо видно на письме. Но в реально речи, когда студенты с сертификатом С1 начинают мямлить и делать паузы чтобы выразить сложные мысли и еще усложнять речь, а Ероха просто хуярит свой рассказ, как он будет ебашить и какие у него хобби и вообще возьми меня я топ. Тогда Б2, беглый и уверенный, выглядит лучше чем С1 с хуевым скилом презентации.
>>758995 простите Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или)
Есть оригинальные издания Essential Grammar In Use и English Vocabulary In Use. Как думаете, стоит ли их выставлять на продажу или они ещё могут пригодиться в качестве каких-то справочников? У меня реальный прогресс пошёл только по приложению и видео от ненавидимого тут многими Бебриса. Те правила, которые легко отложились с его системой натаскивания через множественное выполнение упражнений на перевод, я никак не мог зазубрить в пресловутом и нахваливаемом из всех утюгов "красном мёрфи". Аналогично и с вокабуляром. Теперь стою перед выбором: избавляться от мусорных книг или же оставить их, имея в виду их "легендарность", высокий статус Кембриджского издательства и просто неповторимое качество исполнения книг. Что посоветуете?
>>759014 water это вообще хуйня, тут главное сам флап научиться делать. А вот с quarter я долго ебался. Вот именно сочетание rt пиздец какое сложное. В этом положении либо вместо флапа обычная D получается, либо между R и T шва проскакивает. Для этого даже помимо ретрофлексного R еще и bunched R пришлось освоить. Вот у меня даже список слов есть которые я каждый день задрачивал чтобы хоть что-то внятное получилось.
>>759004 а своя голова для чего? Вполне нормально может книгу у себя иметь, приятно. Но с другой стороны, может это лишнее место, когда его не хватает. В совке люди дома держали библиотеки на десятки полок и тысячи книг, это нормой было. Ну шкаф один хотя бы.
А сейчас, если требуется именно информация, то можно скачать электронный вариант, это не проблема.
>>759043 Когда произношу shirt - short то они звучат по разному. Но short звучит по другому за счет русской о, а если пытаюсь сделать именно ɔː то он звучит практически 1 в 1 как shirt. Я понимаю что звуки ɝː и ɔː разные, но разные они только если вместо ɔː я произношу полноценное о, а не тот звук который должен быть у носителей из США с GA произношением. Или мне просто кажется и на самом деле хуйня у меня со звуком ɝː Хуй его знает
>>759044 Понял, ты через переднее русское О вместо заднего произносишь. Я попробовал попроизносить для себя эти слова и найти разницу. Хз может я хуйню несу но попробуй short произносить через русскую Ш а shirt через Щ. Только через задние звуки используй а не передние как в русском. Тогда очень натурально получается.
>>759039 Я читаю artist как arrist и мне похуй как и всем Но вот эти сочетания L и R просто ад для меня. Еще когда флап между звуками i, типа video idiot media
>>759059 Gemini (нужен впн, пускает не все) ИИ-помощник от гугла, задаешь любой вопрос и он открывается, с ним можно общаться. На базе джеминай, хоть и яро это отрицает, но я этого засранца узнаю по стилю общения и ошибкам. Грок точка ком, нужен вход через гугл, лимит запросов 50 в сутки, чуть тупее джеминай, но меньше придумывает. Чатгпт бесплатную версию пробовал, нихуя не понял, говно уровня алисы, видимо нужна подписка. Если нужен именно тг бот, могу посоветовать @DeepGPT_Chatbot. Но долго думает (до 30 секунд) и какая-то хуйня с лимитами, то они есть, то их нет.
Современный английский это какое-то дно. Если я еще хоть раз услышу "we are eating good", то совершу роскомнадзор. Пытаюсь читать современную литературу, именно написанную в 2020х - она косноязычна, в словарь почти никогда не лезу.
>>759095 Рыночек порешал. Пишут для дегенеративных зумерков. А им понятен такой язык. У нас еще не перееориентировались и основная масса читателей миллениалы. Но скоро тоже в сторону альфиксов и зумерков потянутся
>>759095 >Современный английский это какое-то дно. Если я еще хоть раз услышу "we are eating good", то совершу роскомнадзор Это не "современный английский", а обыкновенный ниггерспик. Никто кроме тебя не виноват что ты потребляешь интернетный слоп с ниггерспиком, и вероятно, окружаешь себя такими же недолюдьми, которые не могут общаться никак, кроме заезженными фразочками из интернета и не знают что "than" пишется не через "е".
>>757275 (OP) slut 1) a woman who has many sexual partners; женщина которая делает блуд(секс) со многими; развратница 2) a woman who is very untidy or lazy; женщина которая неряшлива или ленива; неряха, лентяйка
>>759113 Не слушай этого. Компэад ту требует ноун фрейз, и ол ват хапнд отлично работает в качестве таковой. Ит здесь плеоназм: ит хапнд ту ме самфин - вот хад ит хапнд то ю?
>>759108 Это самый настоящий американский ниггерский английский, я тебя умоляю. Поддерживаю связь со знакомыми оттуда, они все это говно перенимают, чтобы влиться в американскую социализацию и small talk. А если не будешь сам это учить, то и нихуя не поймешь по итогу.
>>759117 >По сравнению со всем тем, это/то случилось с ним недавно... >По сравнению со всем, то случилось... Русский для тебя не родной, ты не вечно обсирающийся Азамат, случайно?
>>759117 Да была там опечатка какая-то, они её исправили. Наверное можно каким-то смыслом наделить, как в русском можно смысл опечаткам придать, но зачем?
>>759143 Твои ответы показывают, что у тебя мышление ниже уровня Шарикова, и на русском, и на английском. У тебя хорошо получается только пукать с подливой.
Видео рекламы одного из российских заводов по производству техники. И дура делавшая субтитры на английском искренне уверена что у нее хороший английский с перлами уровня "умирающих поленьев". И почему-то каждый такой A2 в стране искренне уверен что шарит в англюсике.
>Commas (,) are punctuation marks used to separate structural elements within a sentence, indicating a slight pause to improve clarity, flow, and readability. Лол, а где запятые? Причем диктор будет читать этот текст с паузами. Откуда эти паузы брать, если читаешь вслух впервые?
>>759332 Скоро вообще ничего доступно не будет кроме яндекс музыки. Там в минцифре официально заявили что скоро будут за любой иностранный трафик плату брать. Привыкайте к новым реалиям или побыстрее валите на запад.
>>759332 >Недоступен в РФ Недступен формально, т.е. у тебя открывается спотифай, но вместо библиотеки открывается заглушка "недоступно в вашем регионе", достаточно с любым бесплатным впном зайти и поменять регион на условные пидерланды, и сиди дальше с русского айпишника и слушай всё что хочешь (с ограничением этого региона)
А посоветуйте, пожалуйста, как эффективно освоить образность, иносказательность в английском языке? Но такую, чтобы была применима в настоящем. В художественном письме, текстах песен и т.д.
>>759365 >Это и есть недоступно в РФ Нет, это потешная ширма от даунов, типа баннера на порнхабе, который обходится обычным адблокером, а сам порнхаб работает без впнов. Для спотифая впн не нужен до сих пор у 90% провайдеров кроме параши типа ростелекала.
>>759379 Даун, платному иностранному трафику похуй на твой впн или доступность сервиса. 4500р 1гб будет стоить твоего спотифая. Не считая еще цены самого спотифая да.
>>759379 >а сам порнхаб работает без впнов Не работает, его замедлили. Раза с 50 получается продраться через страницы, которые прогружаются на 1/10 и раз на 20 у тебя запускается видео, а не бесконечно буферризируется. Всякие иксхамстеры вообще заблочили наглухо
Может ли перевод русской речи из интервью или чего-угодно еще на англ пособить навыку говорения? Попробовал переводить по предложению в течение 10 минут и нормально так котелок напрягся
>>759458 Именно говорению вряд ли. Лучше самому выражать мысли. А мысли и паттерны выстраивания речи впитывать из контента. Смотришь как носители попадают в опредленные ситуации. Смотришь как они реагируют. И копируешь. Конечно за раз это не получится. Но когда по 30 раз видишь один и тот же способ выражения мысли то запоминаешь.