А вы не задумывались, как бы выглядит мир, если бы Третий рейх одержал победу во Второй мировой войне, а в последующем смог захватить весь мир. Хотелось бы почитать ваше мнение на этот счёт.
Рано или поздно даже третий рейх медленно но уверенно эволюционировал в демократию с акцентом на правах человека и гуманизме так как это неизменный вектор развития человечества, которого не избежать. Только это произошло бы медленнее по понятным причинам и в будущем все бы охуевали с этого периода истории как м охуеваем от опричнины допустим
>>1015035 Расскажи нам про гуманизм в Пиндостане, где убийств на душу населения больше, чем в РФ, где количество зеков больше всех в мире. Страна-Гуантанамо
>>1015042 Это английская фишка. Британская экономика в условиях мирного времени развивается хуже, чем европейская, поэтому они периодически провоцируют европейцев повоевать. В 1812 году они убедились, что сухопутное вторжение из Европы в Россию создаёт европейцам чудовищные логистические издержки, способные пожрать практически любой бюджет. Когда в 20 веке им снова потребовалось разорить Европу, они повторили этот трюк. И похоже, скоро будет ещё один заход
>>1015043 > где убийств на душу населения больше, чем в РФ
— Какой у тебя пиздёж-то! Лахтинский, что ли? — Так я же лахтушок. — Да ну! — Чё, не веришь, что ли? Честное слово! — Дядь, не в масть тебе такой пиздёж, давай прекращай.
>>1015134 То есть устроить тотал гойду на всей планете и убить в ней миллионы а может и миллиарды пролов с абсолютно не ясным финалом - это что-то хорошее по-твоему?
При этом сами красные вожди не будут ходить в штыковую, они будут из уютных кабинетов командовать быдлом.
>>1015204 А причем тут красножопые? Тотал залупу устраивали и устравают всю дорогу феодалы да прочие капиталобляи. Мракс еще мутной каплей в яйцах болтался а мир обогрялся кровью мама не горюй. Поотому поинт какой то полностью бредовый.
>>1015145 Какую власть? Власть - советам местных работяг. Это называется уничтожить преступную власть и отдать ее народу. (во всем мире). Именно поэтому капиталисты обосравшись так демонизируют совок. Хотя по факту совкам то преедьвить и нечего. Совки не делали НИХУЯ чего не делали бы капиталисты. Зато умудрились государство отстоять.
>>1015206 Не, ну просто с точки зрения глобальности злодеяний: план на планетарную войну - звучит как абсолютное зло. Злее только план на межпланетную, лол. Но до такого мы еще не дожили.
>>1015209 >план на планетарную войну С каких пор пидорнуть полпроцента буржуев это планетарная война? Ты жертва капипталиссской пропаганды. Ой шо ж будет если кровососов пидорнуть? Точно планетарная война.
>а в последующем смог захватить весь мир Гитлер уже до покушения 1944 года был полуразвалиной на транках. И он был единственным, кто сдерживал остальных от того, чтобы перегрызть друг другу горло (хотя сам и положил этому начало). Шутка ли, Гиммлер пытался грохнуть Шпеера, а Геббельс спал и видел, как заключить сепаратный мир со Сталиными (странно еще, как Гитлер его терпел: за такие идеи он снял с должностей несколько человек, и, как думают некоторые, устранил Тодта). В то время как Геринг, будь его воля, кончил бы их всех вместе. Не говоря о постоянных брожениях в офицерском корпусе армии.
Да даже если бы из Гитлера сделали зомби, я не знаю, чем бы и как нацисты захватывали "весь мир". Они в зените свой потенциальной мощи даже Британию не смогли осилить.
>>1015148 Я эту точку зрения собирал отовсюду понемногу, но, в целом, у А.Э. Башкуева это тоже упоминается, разве что у него терминология малость неадекватная, с обилием астрологических и соционических терминов
>>1015208 >Верно захват власти советами рабочих и крестьян и пидорение к хуям всяких охуевших капиталоблядков и прочих королей. Что в этом плохого? С точки зрения либероида посягательство на капитализм - это посягательство на нормы морали и абсолютные ценности, апологетика безнравственности. Неслучайно он отмечает, что Гитлер с этой точки зрения нравствен. Но, конечно, не как "по- настоящему белый человек" типа хрестоматийного Черчилля.
>>1015035 >Рано или поздно даже третий рейх медленно но уверенно эволюционировал в демократию с акцентом на правах человека и гуманизме так как это неизменный вектор развития человечества, которого не избежать.
>>1015011 (OP) Тут стоит начать с вопроса - как немцы могли победить. Альтхистори где немцы всех побеждают и им везет просто потому что отбрасываем - это им с Америкой и Британией не поможет, да и мы уже итак же факто живём в такой альтхистори где немцам СЛИШКОМ везло, вот без шуток, если смотреть на политику нацистов до войны и их первые 3 года войны там вообще все держится на одном везении. Начиная с того что им просто повезло что в Арденах не было нормального заслона заканчивая политикой умиротворения. Начнись война за те же Судеты, Австрию или когда-то ещё и вся их великая империя полетела бы к черту. А им везло в Австрии, Чехии, Польше, Франции, Скандинавии. Да даже Алоизычу персонально везло - без краха экономки США хуй нацисты пришли бы к власти.
Но раз спрашиваешь надо создать такую реальность где они имели шансы победить. Почему немцы проиграли? Потому что столкнулись с двумя силами которые даже по отдельности размазывали нацистов - это СССР и США. Значит надо каждую эту силу вычеркнуть. Британию немцы бы тоже не побороли, но воевать с немцами до последнего Томми они не собирались.
Предположим, вместо Сталина к власти приходит кто-то другой, ну вот не было Сталина, вместо него условный нэпман в союзе с Дзержинским, идёт по заветам Ленина. В США изоляционисты и антикоммунисты вместо Рузвельта. В итоге СССР не получает халявной индустриализации, США предположим тоже не вмешиваются в мировую войну - они будут вести свою войну с Японией предположим, отдельную от европейской да и то, вряд ли. СССР подходит к 41 году менее промышленной, менее готовой, менее единой из-за чисток. Предположим продолжатели Ленина не смогли Пакт РМ заключить или сделать его выгодным - боялись, ещё чего. Германия бьёт всех как и в реальности, бьёт СССР, возможно в этой же реальности в Японии армейцы сильнее чем в нашем мире - и вместо разгрома на озере Хасан они бьют слабую советскую армию и в 41 году бьют в спину, оттягивая силы и внимание. Без тотальных чисток в критический момент после падения Москвы (тут длинная оговорка - операцию против СССР отложили на несколько недель из-за переворота в Югославии, который сделали в целом просоветские элементы, без Сталина вряд ли бы позиции разведки большевиков были бы такие крутые, операция стартует раньше, до Москвы идут быстрее). В итоге немцы худо бедно берут крупные города СССР, в руководстве большевиков переворот, сепаратный мир
Ну и что в итоге то? Германия на следующие 50 лет превращается в брежневский совок. Тут смотря кто ещё власть возьмёт, могут в КНДР+ Иран превратиться если шизофреник Гиммлер станет сильнее. Точно так же как и в нашей реальности немецкая зона влияния будет требовать огромные силы и деньги на оккупацию, на администрацию, проекты по переселению немцев обосрутся, эмбарго от США и Британии окуклит экономику, милитаризация и спецслужбизация высосут все соки, за годы вся эта хуйня про кровь, почву и хуюрера будет восприниматься как марксизм в СССР. И итог будет примерно тот же - демонтаж сферы влияния. Разве что холодная война Германии с кем угодно может перенести в горячую из-за общего настроя, а может и нет, может немецкие бюрократы наедятся репрессий от СС и страха новой войны так же как и их советские коллеги, а СС превратят в штурмовиков 2.0 - комсомол для детей. Будет ли коммунизм более приемлем? С разгромом Коминтерна вряд ли, без советских денег из Москвы все компартии сами собой усохнут. Поборят ли расизм Джима Кроу в США тоже непонятно, ведь если США с Германией не воевали то антагонизма ко всему связанному с нацизмом не будет.
С другой стороны в нашей реальности мы видим что и КНДР, и Венесуэла, и Иран вполне стоят, а это гораздо более дефектные режимы чем победившая Германия. И в Германии в руководстве были совсем неглупые люди даже зная как нацисты громили науку и университеты, все таки корейские институты не сравнить с немецкими, хотя кто знает. То есть они вполне могли бы и устоять, а может сбросили бы все прожорливые колонии, отключили вопиющие законы нацизма (зачем вам антисемитизм если евреев нет? или антикоммунизм если партия одна), преобразовали бы Европу в нынешний ЕС.
>>1015217 Это ты конечно утрируешь, не настолько Третий рейх был неконсолидирован. А разногласия у всех можно подобные найти и довести до апогея. Здоровье Гитлера тоже было не столь плачевно.
>>1015227 А, так я на главный вопрос не ответил, как это на мир повлияет.
Ну как минимум с глобализацией будет худовато - Европа будет закрыта полностью для англо-американцев и наоборот. Коммунизма больше не будет, это будет идеология вроде анархизма. Вот насчёт деколонизации не уверен - с одной стороны отсутствие больших материальных и мясных потерь у главных стран-колонистов вместе с помощью из Рейха (поможем белым) может и будет роллять. С другой, главная страна-колонизатор всё еще Британия, а немцы даже в нашем таймлайне выступили как раз таки сторонниками арабов/азиатов и прочих хороших ребят, восхищались исламом и так далее, так что скорее вероятно что Рейх будет вообще поддерживать группы местных националистов-автономистов где-нибудь в Египте и Йемене, благо большая часть борцов за свободу готова хоть коммунизм хоть нацизм поднимать на флаг, главное оружие давай. Вот что с Азией будет совсем непонятно - если что, Германия установила теплые отношения с Японией за пару лет до войны, до этого по старой традиции помогая Китаю, гораздо большему и богатому. Если таймлайн будет такой что Япония отожмёт колонии, русский дальний восток, кусок Китая и будет разгромлена штатами - ну тогда никакого КНР не будет, будет гигантская китайская республика с никакой экономикой еще десятилетия, и в целом вся Азия будет никакой. С Германией у них терок вряд ли будет много, антикоммунистический союз с Японией у немцев был чисто формальный. Вот вероятность ядерной войны будет высокой. Нацисты это не советские старые деды типа Брежнева до усрачки боявшиеся войны и репрессий. Конечно режим сдеградирует рано или поздно в гедонистическое нечто, но пока оно произойдет непонятно что будет, да и непонятно как американцы будут в таком мире жить. >>1015365 Потому что внезапно в нашем таймлайне оно так и произошло. Все попытки пересилить излишки немецкого и другого европейского населения на восточные территории обсирались - ну не работает такой метод "колонизации" в 20 веке. Логистика, хуевый климат, отсутствие рентабельности, слишком дохуя бюрократии и неспособность нацистского аппарата бюрократии с миллионами людей такие операции проводить, чай не совок с раскулачиванием, да и тот обосрался сколько раз.
>>1015035 гуманизм и все производные от него это контрпродуктивный выкидыш христианства. ничего общего с развитием он не имеет и меньше чем за сто лет превратил запад из неоспоримого центра мира в потешную загнивающую клоаку, где неграм целуют башмаки, а слово гомосексуалистов - закон. в распространении гуманизма и доведении его до максимума виноваты собственно третий рейх и имперская япония, которые своей чрезмерной жестокостью запугали быдломассы и создали почву для продвижения всякими дегенератами глупого абсурда.
>>1015925 >он не имеет и меньше чем за сто лет превратил запад из неоспоримого центра мира в потешную загнивающую клоаку Нет. Европа скатилась потому что ей дали пизды, а напускной гуманизм - это просто попытка назад отыграть хоть что-то.
>>1015988 Это СШП то толерантная? А негры поднимали восстания и лезли под пули умирать из баловства? Сегрегацию Путин придумал? БЛМ на пустом месте возникло?
>>1016037 Причём тут Путин? Сейчас Мурика толерантная параша. А за сегрегацию американцы целый обычай коленовставания перед неграми ввели. Бидон будучи президентом лично на коленях стоял.
>>1016042 Это демократы. А твои братья по разуму республиканцы, точнее их электорат до сих пор считает негров главными источниками бед в стране. Среди фанатов срампа полным полно фашиков. Да срамп и есть фашист на самом деле
>>1016105 >И может ли существовать традиционализм в условиях демократии
Чего? Консервативные политические течения могут существовать в условиях демократии, они возникают на неизбежная реакция на всяких реформистов, прогрессистов и леворадикалов. Традиционализм - естественен для общества, а его противники всегда прибегают к борьбе в разной форме, побуждая общество к переменам. Реформа - это агрессия, революция - это акт насилия.
Что касается гомофобии, ну да, подлинно демократическое общество будет бороться за интересы большинства (ну так работает прямая демократия, что решения принимаются большинством), а значит ущемлять геев, просто потому что это меньшинство. Борьба за права меньшинств, как правило, осуществляется недемократическими методами.
>>1016111 >Что касается гомофобии, ну да, подлинно демократическое общество будет бороться за интересы большинства (ну так работает прямая демократия, что решения принимаются большинством), а значит ущемлять геев, просто потому что это меньшинство. Борьба за права меньшинств, как правило, осуществляется недемократическими методами.
Ты путаешь с лоббизмом. Любая пропаганда, что одной стороны которая требует что бы все танцевали с радужными флагами, что та которая требует что бы всех танцующих с флагами отправили на принудительное лечение является результатом лоббизма той или иной группы.
А лоббизм в свою очередь не прерогатива демократии. Он в принципе может существовать при любой форме правление. Сам термин появился ещё в эпоху монархий.
Никакое общество в вакууме не будет тратить ресурсы для того что бы люди больше/меньше ебались под хвост, так это сугубо личная характеристика которая не влияет на общественную жизнь. Для того что бы средний избиратель хотел тратить общественные силы и деньги для в с целью кого то поддерживать или щемить надо сначала его обработать в правильным направление.
>>1016670 Какой урод замазал сюрикен на плакате? Боже, когда уже люди перестанут трястись и цензурить несчастный свастон? Этим они только поддерживают культовый статус нациком, создавая запретный плод и делая его сладким.
Бриты и амеры этого бы не допустили. Именно поэтому они использовали совок в качестве тарана против немцем, как когда то Бриты использовали РИ против Наполеона. Криптоколония Британии хуле
>>1017039 >Именно поэтому они использовали совок в качестве тарана против немцем
Британия получила пизды от Германии в 1940 и жила только на подачках от США (ну и флоте, да). Это сам Гитлер решил, что захват СССР, который угрожал союзной Японии (и дал ей пизды под Халкин-Голом), которая не могла сосредоточиться на британских колониях, позволит ему додавить англичан без десантных операций на остров. А Галковский - шизик.