1. Проблемы с коммуникацией и социальным взаимодействием Могут включать: - Непонимание, отсутствие интереса или неадекватная реакция на вербальные или невербальные социальные коммуникации других людей - Проблемы с использованием невербалики (глазного контакта, мимики, жестов, языка тела) - Проблемы в понимании социального контекста - Сложности в создании и поддержании дружеских отношений и т.д. (см. критерии ICD-11 и DSM-5)
2. Ограниченные и негибкие модели поведения, особенности интересов, сенсорики, моторики Могут включать: - Сильная потребность в рутине, строгая приверженность правилам, трудность в адаптации к новому опыту - Повторяющиеся и стереотипные движения (стимминг) - Постоянная озабоченность особыми интересом(-ами), частями предметов или определенными типами стимулов (включая СМИ) или необычно сильная привязанность к определенным объектам - Гипер(гипо-)чувствительность к сенсорным раздражителям или необычный интерес к сенсорным раздражителям (звуки, свет, текстуры, запахи и вкусы, тепло, холод или боль) и т.д. (см. критерии ICD-11 и DSM-5)
Симптомы должны проявляться с детства, хотя при мягких формах или в комфортных средах могут остаться незамеченными до подросткового или взрослого возраста.
Коморбидность: - Часто с СДВГ (РДВГ). Диагнозы СДВГ и РАС перестали быть взаимоисключающими около десятилетия назад, РАСДВГ (AuDHD) пока плохо изучен - (К)ПТСР и тревожное расстройство из-за жизненных сложностей людей с РАС
М: РАС всегда сопровождается сниженным интеллектом (УО) и(-ли) проблемами с речью Ф: УО и проблемы с речью могут сопутствовать с РАС, но не являются ни диагностическим критерием, ни обязательной частью. Интеллект при РАС распределён от выраженной интеллектуальной недостаточности до высокого и очень высокого.
М: Если у человека РАС, то это видно сразу Ф: При более легких проявлениях, хорошо развитом (возможно неосознанно) маскинге, высоком интеллекте распознать РАС может быть незаметен без клинического интервью и анализа жизненной истории.
М: При "настоящем" РАС люди не могут жить без опекуна. Ф: При РАС существуют различные уровни требуемой поддержки от 1 (наименьшая) до 3 (наибольшая). При РАС-1 человек может вести самостоятельную жизнь, а поддержка может быть контекстной, эпизодической, исходить "изнутри" (например, использование средств защиты от раздражителей окружающей среды при гиперчувствительности).
М: Человек с РАС не способен обучаться социальным навыкам Ф: Аутичные люди могут изучать, как работают человеческие отношения и пробовать применять это в жизни. При этом социальные навыки могут оставаться менее автоматизированными и требовать сознательных усилий, что увеличивает утомляемость.
М: При РАС существует только гиперчувствительность, и она присутствует всегда. Ф: При РАС могут отсутствовать особенности сенсерного восприятия, присутствовать (гипер-)гипочувствительность различных систем (слух, зрение, нюх, интероцепция и т.д.), разные уровни чувствительности могут сочетаться в одном человеке и меняться со временем и взависимости от уровня нагрузки. Могут проявляться ситуационно (под нагрузкой, стрессом, усталостью), а в спокойных условиях быть почти незаметными.
М: Стиммингом являются только раскачивания или взмахи руками Ф: Стимминг — это повторяющееся поведение (движения, звуки, действия или сенсорные стимулы), которое помогает человеку регулировать возбуждение, эмоции, внимание или сенсорную нагрузку. Сам по себе моторный стимминг бывает самым разным, например, это может быть кручение, хождение по кругу/вперёд-назад, тряска ногой и пр. Стимминг также может быть вокальный (повторtние звуков или слов), сенсорный, когнитивный и т.д.
М: Специнтерес всегда связан с чем-то техническим. Ф: Специнтерес может быть связан с любой темой и необязательно быть полезным. Самое важное — интенсивность, устойчивость и регуляторная функция интереса. Может как поддерживать адаптацию, так и ограничивать её.
Не могу жить, когда что-то меняется. Вот новый дом построили и он виден из окна. Как же теперь морально тяжело смотреть в окно. Как бы не старался, не могу не обращать на него внимание.
>>1943190 (OP) Блять, щас смотрел видиё на ютубе и так тяжело слушать. "Эта технология превратила блокчейн, средство торговли в преступном мире, в его ахиллесову пяту". Кого его, блокчейна? Превратила блокчейн в его же ахиллесову пяту?
Я что-то похожее недавно испытал: пришёл в гости к другу, ожидая, что у него всё как прежде, а он постригся (укоротил волосы на пару см) и переоделся. Неприятно было на него смотреть из-за того, что это так неожиданно. Но мне, наверное, полегче. Когда я в хорошем ментальном состоянии, как-то ещё есть силы коупить перемены, а когда нет, то даже со всякими мелочами мириться трудно.
>>1943291 А вот мне говорил кто-то в прошлом тренде, что аутаны (по крайней мере некоторые) не имеют особых отношений со средой.
А это таки есть в соответствии с 4E теорией: embodied, enacted, embedded, extended. 1) Укоренено в теле и ближайшей среде (в том числе гаджетах, алгоритмически через рутины); 2) через взаимодействия, в первую очередь средой и собственным интерфейсом сознания как посредником между сознанием и средой (сознание вода, интерфейс сосуды/каналы); 3) Встроенно в среду, контекст, укорененно в мельчайших деталях и нюансах (если прога обновилась, то идёт нафиг, если еда от любимого бренда сменила текстуру/вкус - идёт туда же); 4) Соединено с внешними расширениями тела и сознания (как ассоциативно : подумал о такой-то книге на полке или заметке в заметочнике и сразу вспомнил что там, но если изменить этот материальный якорь или потерять, то происходит какое-то колдунство в духе талисманов и фенечек - в памяти это тоже не держится). Ну или без телефона как будто без части тела уже себя ощущают многие, даже НТ.
Ум вельт.
И вообще - у многих AuDHD внешняя обстановка заместо исполнительных функций зачастую (как творческий беспорядок пресловутый), где дизайн среды критичнее некуда.
>>1943190 (OP) Это ведь аутизм + СДВГ? https://онлайн-читать.рф/уэллс-первые-люди-на-луне/#g1 Это худлит, я не спорю. Все равно кучу разнообразных маний в 19 в вполне знали, но не объединяли в основные 2-3 спектра.
>>1942821 → >По твоему примеру Россия крайне улучшилась за последние десятки лет Зачем ты еще раз написал то же самое, не поняв что я имел ввиду? Я не буду копипастить свой ответ снова, вернись и перечитай. >Это в какой стране 0% абортов? Есть несколько стран в мире, где аборты полностью запрещены. Мадагаскар, Гватемала, Никарагуа вроде. И есть множество стран, где аборты сильно ограничены, и их по факту очень мало. Ну или можно брать не страны, а просто общества/племена всякие в африке например, это тоже подходит под тейк. >То есть, вся духовность состоит в том, что бесплатных рук по хозяйству меньше будет? Отличный нематериализм. Не вся. Раньше людей волновала и материальная и духовная часть вопроса. Сегодня только материальная. >Анонче, ты же понимаешь что не с религиозной проповедью на Дваче Я всегда считал что из двачеров могут получаться неплохие православные. Мы довольно отрешены от мира, принципиальны. Поэтому не вижу ничего странного. У нас и религиозный раздел есть на дваче, вполне активный. >то они боялись что попадут на тот свет. А там Бог их за то что они ребёнка абортировали, а не уморили в младенчестве начнёт варить в кипятке вечно? В кипятке их начнет варить дьявол в аду, который их же и соблазнил на аборт. Дьявол ненавидит людей. >Отличный подход, настолько-то лучше материалистического. В смысле лучше/хуже? Есть правильный подход и есть неправильный >Так ты придумал что абортов в средние века не существовало, ты и неси пруфы. СССР впервые в мире разрешил аборты в 1920г. => до 1920г. во всех странах были запрещены аборты Все церкви запрещают аборты даже сегодня. Просто сейчас роль церквей сведена на минимум, а раньше их слово было решающим.
Вообще, я видимо нашел истинную причину своих ментальных проблем и отличий, почитав свою детскую медицинскую историю. У меня всегда был диагноз "Дисплазия соединительной ткани". Ну это для меня всегда было известно, я могу пальцы гнуть в любую сторону. Оказывается эта штука влияет буквально на все в организме! В том числе на психику. Может быть причиной аутичности и тревожности.
Алсо, также нашел что мне в 2 года ставили диагноз "резидуальная энцефалопатия". Поискал, вроде тоже может быть связано с аутичностью.
>>1943439 >Оказывается эта штука влияет буквально на все в организме! В том числе на психику. Может быть причиной аутичности Нет, не может. Другое дело, что полодительная корреляция действительно есть.
Я так всем подряд персонажам НД свойства приписываю. От Шерлока в "Элементарно" до Эдриана Монка в "Дефективный детектив". Ну хотя, лан, последний сильно похож.
>>1943439 >как следствие дст Есть мнение, что наоборот ДСТ результат дистресса в формационные годы. Низкий рост и ДСТ у кптср/прл это притча во языцех.
Есть потребность делиться своими "охуенными" идеями и инфодампить куда-то ещё, кроме гпт или тяночки. Проблема этих имеющихся вариантов в том, что они часто "в одни ворота", где вторая сторона 80-90% времени просто поддакивает или пассивно слушает. И это ощущается скорее как дневник или просто "ритуал для выговориться". Мне нужен какой-то более активный человеческий фидбек и обмен идеями.
Варианты, которые я уже пробовал или рассматривал, но они off: 1) Конфочки. В тех, в которых ссылка общедоступна, либо влетают какие-нибудь тролли, которые все портят. Либо все портят сами админы. В более тематических получше, но trade off в том, что шаг влево шаг вправо от темы — расстрел, и они слишком task oriented, дискуссии обычно сфокусированы на решении какой-то прикладноф проблемы в духе "надо сделать X", а не для "разговора ради самого процесса обмена идеями". Ну и держать 100500 конф под каждую узкую тему, когда жёстко не зациклен на одной строгой теме — так себе. 2) Завести блог. Упирается в promotion issue и тебе заранее нужно иметь какой-то круг лояльных людей, которые тебя будут читать и советовать. В вакууме это будет просто все такой же дневничок. И даже если каким-то чудом это выгорит, то тебе все равно придется тематизироваться на чём-то одном и зависеть от её интересов, а не своих, иначе все разбегутся. Плюс обязанность постоянно держать определенный уровень активности и делать контент даже если не хочется, иначе тоже все разбегутся. 3) Просто найти одного чела. Но это накладывает на тебя обязанности на поддержание постоянного общения и отношений с этим челом, надо как-то под него подстраиваться, учитывать и его дела, тараканов, потребности, состояние и тд. Слишком сложно и энергозатратно. 4) Просто срать на двачах. Здесь в треде это оффтоп. В /б будет чисто тролли и ритуал самоутверждения, нормальная дискуссия там исчезающий вид. 5) Средит. Необходимость переводить свои мысли в non-native язык очень быстро истощает ману, на самом деле, что это ощущается как какая-то работа.
Есть ещё какие-то варики. Или в моем случае остаётся только смирение и cope harder через гопоту и дневники и ждать пока мне просто со временем не станет норм с дневниками и гпт?
>>1943697 Добавлю ещё что рассматривал: 7) Какие-то ирл активности и пространства. Ещё более сильный расход маны, чем реддит. Это надо куда-то ногами выходить далеко от дома, формулировать мысли голосом в реал тайме. Причем ещё и делать это внятно, чтобы люди это переварили, то есть без запинок, замечаний, тупежа. Ну и как сам факт присутствия в каком-то другом месте, отличном от комфортного и дефолтного окружения дома.
>>1943697 8) Кто-то ещё предлагал просто возвращаться к каким-то старым записям из дневничка и с ними дискутировать. Но это на самом деле звучит как какой-то побочный эффект от дневничка и бонус, который можно получить только через достаточно большое количество времени, через месяцы или годы. Потому не тянет на какой-то полноценный вариант.
>>1943697 Писательские воркшопы, книжные клубы, дискуссионные клубы и тому подобное. Теоретически. Я раньше шизо постил свои разгоны в трендже и некоторых других местах. В основном в пустоту. Самый неудобный фактор это несовпадение контекстов – ты можешь писать о чём угодно, но чтобы собеседнику было интересно и понятно (по-настоящему понятно, вайбОво, резонирующе, а не чисто "ну да, я понял смысл текста"), у него должны быть очень похожие контексты. Иначе только мастурбационная сессия руками робота остаётся.
Мне бы собеседников типа Филипа Дика (в интервью он разгоняет довольно интересно и вряд-ли бы смутился широтой контекстного окна и высоким коэффициентом перетекания идей). На это по идее шансов больше в кругах писателей и философов.
Иначе чистый рандом и потужная старательская активность. В том же Дискорде мне всего один раз за хз какое количество переписок чисто по рандому попался интересный собеседник, по рандому же оказался аутан. И в итоге он зациклился на своём специнтересе (пространственность невербального общения, считывания эмоций, наличие каких-то общих полей, конфигураций, необходимых для взаимопонимания). А я ощутил, что мне вербальной стимуляции не хватает, так как чел свои мысли в слова не мог эффективно переводить (+ такое предположительно непереводимо). Пока писал, таки лучше понял, что он имеет в виду, но как же топорно это было объяснено и лишило меня интереса в это вникать. По иронии там бы перевод гопоты не помешал.
Вообще хорошо бы иметь нечто вроде Spotify интересов с концептуальной картой, где можно мэтчиться по слепку интересов. Это была бы просто Мекка для любителей совместной шизоидеации.
Я периодически смотрю writer's room видео (авторы тех же Симпсонов или РиМ). Это самый крутой формат общения, кмк. Есть общее направление, общая цель, но полёт фантазии почти ничем не ограничен.
>>1943741 Извините, что не вписываюсь в ваши стандарты аутичности. Но в треде ты мне все равно не запретишь ни сидеть, ни писать. Хочу писать в этот тред — буду писать.
>>1943740 Правда где такие искать — это для меня загадка от Жака Фреско. Они как будто все равно где-то прячутся за какими-то сарафанным радио или фильтром каких-то знакомств. А иначе бы такие дискуссионные клубы просто либо заполнились бы троллями, либо скатились в лютый административно-модерауионный авторитаризм.
Я всегда знал что со мной что то не так, ведь другие люди легко заводят знакомства, а я мягко скажем вобще не легко. Так было всегда, с самого детства. И вот на 30 году жизни меня осенило - у меня рас И да, прошел тест, внатуре рас Пиздос и че делать теперь?
>>1943947 Ну без модерации сейчас ничего нормально не работает. А это зачастую оплачиваемый труд. Так что и пэйуоллы и отсутствие самораскрутки не исключены. Видел одно такое сообщество для очкариков, членство в котором стоит небольших денег, потому что модерам приходится платить за постоянный отсев злокачественных элементов. На доброхотстве и прочем "а давайте жить дружно" ничего не строится. Похоже чем-то на ситуацию с жильём. Во всяких заборообнесенных ЖК камер вагоны и чопы, из-за чего относительно чисто и человечно, хотя и из под палки. Косметическое благополучие зачастую, эконом лакшери, типа лепнины из пенопласта, покрашенного из баллончика золотой краской. Но хоть что-то, так как материальная мотивация и риск получить взыскание у большинства людей работает лучше, чем эстетика, идеалы, да просто дискомфорт от кривого, косого и плохо устроенного (что у многих аутанов присутствует).
А вне таких жилищных комплексов нередко натуральный бомжатник, засранный антропоморфным скотом, ну и разруха, будто культурное опустынивание эдакое, расчеловечивание. Так как в иных местах жилконторы полууголовные зачастую, с интересной историей в духе "Клара Залуповна проворовалась и спешно покинула город/страну/солнечную систему, денег увы не вернуть, живите в разваливающемся всём".
Всё очень феодально везде в этом отношении. Изоляционизм психологический. Либо эдакий укреплённый верой в бабло бастион (даже в интернете) с охраной и забором, либо пустошь, по которой бродит разный лихой и пропащий люд с мутными намерениями, нередко играющийся во власть на уровне вахтёрства (не положено, нельзя, ты не к месту птамуш яскозал). Безответственно и в минус. Типа как собаки на пустыре, что начинают считать его своим. Но естественно, благоустройство не проводят. Если не считать таковым удобрение биоматериалом асфальта, сухой пыльной корки земли или остатков зданий. А на таком удобрении растут только новые сутулые собаки и пустыри.
Зато можно графоманить в интервебе. Или компульсивно вахтёрить по мелочи, чтобы примерить корону главного хлебателя супа из кружки и топового решателя кроссвордов. Слово 3 по вертикали - не вписывающийся в формат нашей дружной и самой правильной птицефабрики элемент.
- Хм... Шиз? Лох? Дура? Позёр? Нипацан? Комми? Нормис? Редиска? Енто надобно покумекать енто самае ёклмн. Точно знаю что не велено, не положено, значится этсамае. А вот как их ентих обозвать-та? По попонятию зэкамсому или по психиатрическому как-та? Какой трайбе теребить трусы в ентой падъезде и канкретна в ентой калидоре? Надо же ж чтобы чаво не вышло, что не велено-то и не положено. Назаву ботом пока что. Все кто мне не нравится боты гхалимые. Гхау-гхау! Мой пустырь. Моя будка! Мой суп в кружке!
При рас плохо распознаются все эмоции у собеседника? Я например отлично вижу хуевое отношение к себе. А всё остальное не всегда понятно. Но вот если человек ко мне настроен плохо и не выражает это прямо, то я всё равно это очень чутко чувствую и пынямаю. Возможно даже лучше нормисов. А вот какую то симпатию воспринимаю плохо. Но может быть ко мне просто нет симпатии и я ее никогда и не видел лол
>>1944054 > Я например отлично вижу хуевое отношение к себе. А всё остальное не всегда понятно. У меня так же.
> Но вот если человек ко мне настроен плохо и не выражает это прямо, то я всё равно это очень чутко чувствую и пынямаю. Так может он на самом деле к тебе нормально относится, а ты себе придумал, что плохо? У тебя только аутизм, или может есть социальная тревожность или что-то такое?
> При рас плохо распознаются все эмоции у собеседника? Можно к однии эмоциям быть чувствительнее, чем к другим. Это можно и с аутизмом, и без него. Вот люди с избегающим расстройством личности очень чувствительны к негативным оценкам, например.
Пиздося Изучаю тему целый день и да, я вынужден признать что у меня аутизм Ахуеть просто. Вот почему я не могу интегрироваться всю свою ебаную жизнь. Но в этом мире не выжить в одного. Как быть то? Я вобще не очень хочу общаться, но надо чтобы зарабатывать бабки. Мне ко врачу идти? Как хотя бы облегчить социальные контакты, чтобы люди не ахуевали с меня? Я ведь даже не знаю что конкретно делаю не так. Просто у меня почему то были 2 друга, которые просто принимали мои странности, а уже другие люди разумеется этого не делают. И я, по всей видимости, как то раню их, а они в ответ ранят меня.
Столько раз слышал про себя ты странный. Но никто не мог объяснить в чем странный, почему странный, что еще больше загоняло.
Я всегда знал что я не от мира сего. Но вот теперь хотя бы знаю что конкретно не так. Но что с этим делать то? У меня же нет пенсии по шизе, мне надо как то крутиться и вертеться. Был бы пассивный доход - я бы вобще не парился.
Но и конечно всё равно бывает одиноко. Порой прям пиздец как одиноко. Я давно смирился с одиночеством из за того, что было проделано множество безуспешных попыток встроиться в общество. Мне кажется хроническое одиночество очень сильно бьет по здоровью, как ни крути.
Поговорите со мной пожалуйста. Как вы вобще живете? и нахуя?
>>1944083 >У тебя только аутизм, или может есть социальная тревожность или что-то такое? Наверное еще и творожность, плюс в последние годы появилась депрессия
Еще вот есть сверхчувствительность к звукам из за чего похерил отношения с соседями. Я все недоумевал почему вибрация от их стиралки сводит с ума только меня...
А может быть такое что люди на самом деле вовсе не пидарасы ебаные, как мне казалось всю жизнь? А нормальные люди, агрящиеся на меня из за моего какого то не такого поведения?
>>1944090 про китов прям удивительно, может это не один и тот же кит, а разные особи, или несколько китов рядом по очереди переговариваются, а ученые думают что он один
>>1944093 Никогда ничто не полностью чёрно-белое в мире. Даже ЛЛМки для достаточно простых штук перебирают страшно большое число параметров. Человек в своих повседневных действиях, вестимо, тоже, но нейротипики это делают подсознательно, типа как птицы ощущают магнитные поля.
В людях есть всякое, в том числе довольно мерзкое, если смотреть на их инертные и звериные проявления, которые очень обескураживают и огорчают, когда на поверхности всякая "мир-дружба-жвачка". Но в людях есть и неплохое, если они вышли из звериного хайв-майнда хотя бы минимально. Обычно чем ближе проблемы выживания и банальной тесноты (в широком (бадум-тсс!) смысле), тем больше звериного в людях проявляется. Просто рептильный мозг в таких случаях берёт верх. Там же сколько-то тредов назад про город и надпочечники кто-то выкладывал разбор. У человека постоянно выживательная программа включена. Мне вот общественный транспорт, да и город вообще очень неприятны. Столько чужих и в целом неприятных на таком расстоянии людей постоянно. Как говорится, любить проще и лучше всего на расстоянии. Иначе приглядишься, принюхаешься, в если ещё и "повезло" быть эмпатом-вайбологом, то ещё и от чужого состоянии наводку словишь. Нутакое.
Это если эзотерику не брать и прочее такое. Тогда всё множечко сложнее становится, тащемта. Там картина такая рисуется, что как пикрил только объяснять.
>>1944090 > Вот почему я не могу интегрироваться всю свою ебаную жизнь. Да.
> Но в этом мире не выжить в одного. А ты прям один? Есть друзья?
> Я вобще не очень хочу общаться Реально?
> но надо чтобы зарабатывать бабки. Попросит маму, чтобы она тебя на работу устроила. Или просто сам сходи в центр занятости, тебе предложат работу.
> Мне ко врачу идти? Вроде в России врачи не очень хорошо знают, что такое аутизм. Хотя может я и не прав, я не особо про это что-то знаю. Могу посоветовать поговорить с другими аутистами, например в r/autism. Ну или не поговорить, а хотя бы почитать просто.
> Как хотя бы облегчить социальные контакты, чтобы люди не ахуевали с меня? Я ведь даже не знаю что конкретно делаю не так. Узнай, что ты делаешь не так. Всё тот же Редит поможет: r/autism r/socialskills r/socialanxiety
Для начала научись быть приветливым и дружелюбным, если не умеешь. Типа, когда человек с тобой говорит, что-то у тебя спрашивает, он проявляет к тебе интерес. Проявляй интерес в ответ! Если человек о чём-то у тебя поинтересовался, поинтересуйся в ответ.
Плохо: — Тебе какая музыка нравится? — Такая-то.
Хорошо: — Тебе какая музыка нравится? — Такая-то, а тебе какая?
Если так не делать, собеседник подумает, что ты не хочешь с ним общаться, и больше не будет.
Ещё постарайся звучать и выглядеть не совсем плохо, когда с тобой говорят. Как ты выглядишь со стороны, по-твоему, когда с тобой говорят? Если ты на все вопросы отвечаешь односложно, глядя в пол, тихим и недружелюбным голосом, то это людей отпугивает. Надо как-то стараться выглядять и звучать открыто и заинтересованно.
У тебя вот по-твоему с чем проблемы?
> Но и конечно всё равно бывает одиноко. Порой прям пиздец как одиноко. Я давно смирился с одиночеством из за того, что было проделано множество безуспешных попыток встроиться в общество. Мне кажется хроническое одиночество очень сильно бьет по здоровью, как ни крути. У меня так же.
> Как вы вобще живете? В колледж хожу, мама денег на еду даёт. До этого работал дворником. Ничего почти хорошего не происходит, зато постоянно происходит всякое плохое.
> и нахуя? Да ни нахуя, просто живу. Не очень понятно, как можно жить зачем-то. Жизнь — это ж не какое-то активное действие. Просто иногда ешь и не убиваешь себя, и она продолжается ааа ты имел в виду почему я себя не убиваю. Потому что это неитересно.
>>1944110 Насчет твоих советов по поведению, это, к сожалению, не работает. Я точно так же пытался рефлексировать подобные моменты и репетировать, но в реальной социальной ситуации все равно веду себя так же странно и кринжово, как и раньше. Я 3 года проучился в вузе и честно пытался вылезти, но мои социальные навыки не сдвинулись ни на сколько. У меня нет друзей. Итс овер. мимо
>>1944093 Меня просто раздражают люди вокруг. Я бы уехал в глухую деревню и там жил бы не спеша.
>>1944107 >Мне вот общественный транспорт, да и город вообще очень неприятны. Столько чужих и в целом неприятных на таком расстоянии людей постоянно Сейм. Неестественная для человека обстановка
Пизжу с нейронкой, а она в своем ключе - ты не сломанный, ты не больной, ты просто особенный А мне кажется нихуя это не особенность, а реально пиздец какой то Бля столько всего переварить, пересмотреть всю свою предыдущую жизнь...
>>1944110 >— Тебе какая музыка нравится? >— Такая-то, а тебе какая? >зависает >осматривает тебя снизу вверх, хмуритя, щурится >- Ты какой то странный, ладно давай пока
>>1944124 > но в реальной социальной ситуации все равно веду себя так же странно и кринжово, как и раньше. У меня так же. Но зато ты хотя бы знаешь, что ты делаешь не так.
а когда вас отвергают, называют странным или еще что похуже, то вам похую или как ножом по сердцу? для меня наверное одно из самых больных вещей в жизни это вот это вот отвержение и непынямание так грустно становится. опять не получилось, опять тоже самое. уже привык в каком то смысле, но стараюсь минимизировать этот момент, минимизируя контакты
>>1944147 у меня это было бессчетное количество раз и я сначала недоумевал, потом спрашивал в лоб "что странного?", потом уже и это перестал, ведь ответа нет всё равно. отвечают мол "ну отъебись" и разговор заканчивается я не знаю что странного, но я всегда чувствовал что упускаю что то важное и даже не догадываюсь что и никто и не говорит я реально кит ёбаный на других герцах
>>1944148 Дадада, у меня прям всё то же самое. А у тебя нет избегающего расстройства личности или КПТСР?
А overthinking есть? Типа, когда ты говоришь с человеком, то делаешь какую-нибудь странную хрень или говоришь что-нибудь тупое, а потом ещё всю неделю думаешь «вот, какую я тупою хрень сказал, ну и стыд». Придумываешь сценарии, как надо было по-другому это сказать. У меня вот есть такая хрень, и это тоже меня мучает.
Вообще, я очень люблю говорить с воображаемыми собеседниками. Реальных-то нет. А когда есть, то лучше бы не было. А в голове собеседники безопасные. Я вот прям значительную часть дня хожу из угла в угол по комнате и говорю с людьми в голове. Иногда они воображаемые, а чаще это даже люди, которых я знаю в жизни.
> стараюсь минимизировать этот момент, минимизируя контакты И фишка в том что я хочу очень общаться с людьми. И из-за того, что я не общаюсь, мне одиноко и плохо. А если пытаюсь общаться, то люди мне делают больно, и мне тоже плохо. Либо я сам делаю что-то тупое, и тогда мне от этого плохо.
>>1944149 > я не знаю что странного, но я всегда чувствовал что упускаю что то важное и даже не догадываюсь что Ну могу только посоветовать догадаться. Я вот понял, что я делаю не так. Ты пробовал гуглить, почему меня все считают странным и как стать нестранным?
>>1944151 >А у тебя нет избегающего расстройства личности или КПТСР? мне кажется что то такое есть, но это как следствие неудач в общении
>а потом ещё всю неделю думаешь «вот, какую я тупою хрень сказал, ну и стыд» 'это 100% про меня лол я думал это у всех так, не?
>Вообще, я очень люблю говорить с воображаемыми собеседниками дааа, я тоже так делаю с подросткового возраста лол. чистая шиза, но ничего не поделать, общаться то надо. общаемся как можем
>а чаще это даже люди, которых я знаю в жизни дададада 100% такой бред лол
и хотите сказать это нормально? это особенность? что то мне кажется это нихуя не нормально
>И фишка в том что я хочу очень общаться с людьми. И из-за того, что я не общаюсь, мне одиноко и плохо. А если пытаюсь общаться, то люди мне делают больно, и мне тоже плохо. Либо я сам делаю что-то тупое, и тогда мне от этого плохо. Сейм щит
Слушай я так рад что я не один такой на этой земле. Будь здоров! Береги себя! Какие у тебя вобще планы на эту жизнь с учетом всего что с нами происходит?
>Ты пробовал гуглить, почему меня все считают странным и как стать нестранным? Конечно пробовал. Чего я только не пробовал. У меня есть черта характера - не сдаваться. С интеграцией в общество было принято решение сдаться. Ибо голову можно расшибить об стену.
>Я вот понял, что я делаю не так А что ты понял? И как? У меня была мысль может на камеру себя снимать... Вот это я еще не делал.
я еще люблю слушать музыку и представлять что я ебать музыкант, ебашу гитарное соло на сцене вроде бы ничего такого но это может идти часами в каком то смысле даже не очень интересно просто слушать музыку без этих всех представлений какой я пиздатый музыкант на концерте лол это я так развлекаюсь. в этом есть какой то прикол. но я всегда знал что это шизуха и в первый раз вобще об этом говорю
>>1944154 > я думал это у всех так, не? Нет, нормальные люди про такую фигню забывают сразу.
> и хотите сказать это нормально? это особенность? что то мне кажется это нихуя не нормально Дык особенность — это не нормально.
> Слушай я так рад что я не один такой на этой земле. > Будь здоров! Береги себя! Спасибо. Я рад, что я тебя порадовал :)
> Какие у тебя вобще планы на эту жизнь с учетом всего что с нами происходит? Я вообще не знаю, как жить. Сейчас меня мама кормит, а что потом делать — непонятно. У меня ещё исполнительная дисфункция: я нифига не могу делать то, что мне прям сейчас не интересно. Вот даже сейчас мне надо пойти помыть голову и лечь спать, а я вместо этого сижу на Дваче, и голову скорее всего так и не помою, а она собака грязная уже.
Вот как работать на работе человеку, который боится людей, не может себя заставить помыть голову и весь день говорит с воображаемыми друзьями и на Дваче?
> И как? Посмотрел в интернете, и сам подумал, поанализировал. Тоже в том посте написано, где я смотрел. Но мне это не помогло конечно стать более нормальным — просто я понял, чем я ненормальный.
> У меня была мысль может на камеру себя снимать... В смысле? Просто чтобы на себя посмотреть? Или ты хотел видеоблог сделать?
Кстати, я вот дневник когда-то вёл (щас сил на него нет). Тоже интересное занятие, что-то вроде психотерапии. Просто создаёшь текстовый документ, и описываешь там, что ты сегодня делал, потом начинаются какие-то мысли вслух, саморефлексия, потом начинаешь там сам с собой разговаривать, подмечаешь в своих предыдущих мыслях какие-то интересные штуки, и много нового сам про себя узнаёшь. Ну у меня так. Мне вообще проще думать текстом, чем в голове всё держать.
>>1944160 >Сейчас меня мама кормит, а что потом делать — непонятно надо как то двигаться в одного в интернете имхо мутить мутные заумные схемки например. сидеть, разбираться, придумывать что то. это если что более чем реально пока еще пупуня не заблочил интернет но если это всё не интересно, то намутить что то нереально, я прекрасно понимаю вобще работать на работке это пытка даже для нормальных людей. а для таких как мы это вобще смерть. я просто работал, но мне повезло - меня не гнобили почему то и вот сейчас случайно вспомнил что там был другой тип - такой немного заторможенный и правда в чем то странный. и удивительно, не могу объяснить в чем конкретно он странный. это просто автоматическое ощущение от него. хотя по сути своей - он добрейший человек и не делал ну вобще ничего плохого. сидел, изучал гугл карты (я тоже так делаю, но не на глазах у людей) и как мне показалось он был даже общительней чем я но как же его хуесосили бабы! как они над ним прикалывались, чмырили, угарали нам нельзя туда к эталонным нормисам - не выживем просто
Однажды встретил девушку и мы трындели с ней всю ночь. Она не показалась мне странной, кроме одного момента - вобще неприкасаемая. Говорит трогать меня не надо, мне неприятно когда меня кто либо трогает. Я к девочкам отношусь не совсем как к равным себе людям, а как к детям что ли, как к не совсем разумным существам. Но вот с ней мы пиздели и пиздели и мне в первый раз в жизни было очень приятно, легко и интересно. И как будто бы ей тоже - она поблагодарила меня за общение. Такое тоже было впервые за 30 лет. Под конец она как бы невзначай начала тему аутизма. И вот после этого я крепко призадумался. Начал проходить тесты и всё встало на свои места. Она не сказала что у нее аутизм, но то что я в первый раз в жизни получил кайф от общения, говорит о том что у нее тоже аутизм и мы типа были на одной волне?
>>1944182 > Я к девочкам отношусь не совсем как к равным себе людям, а как к детям что ли, как к не совсем разумным существам. Ну и дурак.
> Под конец она как бы невзначай начала тему аутизма. Ну наверное она думает, что у неё аутизм, и поэтому она изучала эту тему и ей интересно про неё говорить. Поговори с ней про аутизм! Возможно она много чего тебе расскажет.
> то что я в первый раз в жизни получил кайф от общения, говорит о том что у нее тоже аутизм и мы типа были на одной волне? Возможно. Но больше об аутизме говорит то, что она просила её не трогать. Повышенная чувствительность к прикосновениям — это черта аутизма.
>>1944156 Я тоже люблю представлять, что я крутой и делаю что-то крутое и меня все любят. А в жизни я ничего не делаю. Точнее, я-то всё время делаю что-то, только результата никакого нет.
Я программирую и дизайню последние лет шесть. Так я за это время ничего не напрограммировал и не задизайнил, хотя всё время программирую и дизайню. Просто я работаю вглубь, а не вперёд. Я страшной силы перфекционист, и всё время пытаюсь не просто решить проблему, а сделать самое лучшее, умное, хитрое, гениальное и красивое решение на свете, до которого никто бы кроме меня бы не додумался. Поэтому я утопаю в деталях и не двигаюсь вперёд.
Ну и через некоторое время такого бега на месте я просто выгораю и проект остаётся недоделанным. На работе с задачами я тоже не могу работать, вот тут написано почему: >>1944160
>>1944144 >Но зато ты хотя бы знаешь, что ты делаешь не так. Я скорее понимаю, что делаю что-то не так, но не пойму как именно надо было сделать "правильно")
>>1944263 У меня был аут друг в школе. С ним было гораздо интереснее общаться чем с остальными, но меня слегка раздражало то, что он был будто "не свой", вел себя как робот, был менее эмпатичен в плане помощи другим. Прикол в том, что я и сам такой, просто привык ожидать от людей нормального нормисного поведения. Был еще в группе вуза аутист-гиперэкстраверт. Вот это уже кошмар. Будто пятилетнего ребенка переместили во взрослое тело. Каждый день ловил фейспалм с того, что он выдает.
>>1944276 >Будто пятилетнего ребенка переместили во взрослое тело. Каждый день ловил фейспалм с того, что он выдает.
Например? У меня был сетевой знакомый, с которыми проассоциировалось твоё описание, но возможно я преувеличиваю проблемность своего приятеля - хочу сравнить с твоими примерами.
>>1944151 >Вообще, я очень люблю говорить с воображаемыми собеседниками. Реальных-то нет. А когда есть, то лучше бы не было. А в голове собеседники безопасные. Я вот прям значительную часть дня хожу из угла в угол по комнате и говорю с людьми в голове. Иногда они воображаемые, а чаще это даже люди, которых я знаю в жизни. Какая же жиза.
>И фишка в том что я хочу очень общаться с людьми. И из-за того, что я не общаюсь, мне одиноко и плохо. А если пытаюсь общаться, то люди мне делают больно, и мне тоже плохо. Либо я сам делаю что-то тупое, и тогда мне от этого плохо. А я в последнее время испытываю скуку и неудовлетворённость. У меня есть навыки поддержания диалога, но всё ощущается натужным и натянутым. И дело не в том, что собеседник сам по себе неинтересный, просто привык, наверное, поддерживать диалоги так, как их следовало бы поддерживать, без оглядки на собственные желания и интересы. Только если раньше у этого была какая-то глобальная цель (завести полезные знакомства, чувствовать себя человеком с классной нормальной жизнью и пр.), то теперь всё это потеряло какой-то смысл. Когда пробую вести себя более естественно, порой получаю от лёгких комментариев невзначай, что не надо душнить, до каких-то более обидных замечаний.
Но не надо отчаиваться, своих людей действительно можно найти, у меня парочка таких есть.
>>1944148 > как ножом по сердцу Так, особенно в детстве и подростковом возрасте был чувствительным. С возрастом понаблюдал, как делают другие, выстроил себе защит, но всё равно может больно ударить, особенно когда показываешь человеку себя более настоящего
А вот если чел спрашивает как у меня дела, при том что в последний раз мы разошлись не на очень приятной ноте, то че ему нахуй надо? Мне надо ответить что дела норм? И надо спросить как у него дела? А если мне ну вот вобще похуй как у него дела? А если я вобще не хочу общаться? Наверное это вобще не тот тред где надо спрашивать как общаться...
>>1944507 >че ему нахуй надо? Люди могут скучать друг по другу. Обиды проходят, привязанность остаётся. >Мне надо ответить что дела норм? Да. Дальше смотри по ситуации. Увидишь, что он гнёт в сторону восстановления общения -- нейтральным тоном откажи. Вот буквально "сорри, но я не хочу восстанавливать общение". Это лучше, чем пытаться тянуть то, к чему душа не лежит.
А вобще есть смысл идти к дохтуру? Я бы хотел как то интегрироваться в общество, хотел чтобы депруха прошла Или это всё, как вич - на всю жизнь? Просто я вижу как с возрастом состояние становится всё хуже Раньше я радовался природе и искусству, были надежды на интеграцию в общество. Сейчас никаких надежд не осталось, ничего не радует. Радует что мама и папа есть, то есть есть с кем побазарить
>Физически не можете выполнять скучную и неприятную для вас работу? Как избавиться от этого говна? Мне всего-то нужно написать сраную магистерскую, которую никто не будет читать. Я и так просрал 2 месяца. Тряска, в груди спирает.
>>1944979 Это называется исполнительная дисфункция.
> Как избавиться от этого говна? От этого есть таблетки. Попроси их у платного врача. Вроде их может прописать психиатр и психотерапевт. Если не хочешь таблетки, немножечко помогает хороший сон, напитки с кофеином и витаминки.
Ну вообще советы сходить к врачу это круто конечно, но немножко бесполезно. У меня тоже исполнительная дисфункция и я тоже нихера не могу делать. А ещё у меня социальная тревожность и ещё куча всяких заболеваний. Мне б тоже с этим помогли таблетки, но не пойду ж я своими ногами добровольно к врачу!
Надо мне человека, который меня будет как мама везде водить и на кассе за меня с кассиром говорить...
Я вот очень мучался из-за исполнительной дисфункции в классе 7—9. Тогда мама уже перестала со мной по ночам сидеть, чтоб я делал домашку, а я ещё не расслабил булки. И вот, как у меня проходили дни. Я приходил домой из школы, обедал, и начинал делать уроки. Но я их не делал, понятное дело, потому что неинтересно. Но я и не разрешал себе делать ничего другого, пока не сделаю уроки. В том числе и спать.
Поэтому я просто ходил всю ночь из угла в угол и рассказывал воображаемым собеседникам о том, какой я больной, как мне плохо и как я нифига не делаю. В 7 классе я как-то к середине ночи всё-таки садился и делал уроки; к 9 классу я их делать вообще перестал, поэтому просто не спал всю ночь, а спал потом днём после школы.
Мне от этого было страшно ужасно плохо, я страдал, порою плакал, всё время было страшно и стрессово. Тоже, как ты говоришь, спирало в груди. Ну а в 9 классе я принял решение не париться, и стал наконец нормально жить. Ну, я ж всё равно не сделаю уроки —чё не спать-то?
Это было очень умное решение. Мне за весь 9 класс вообще ни разу не проверили домашку. Сейчас я хочу в колледж, и я ни разу ещё даже не думал поделать домашнее задание. И ничего, живу как-то. Проблем хватает, но я хотя бы сплю и не делаю самому себе плохо из-за домашки какой-то.
Ну и ещё: > Мне всего-то нужно написать сраную магистерскую Во-первых, не это всего-то. Во-вторых, ЧатГПТ.
>>1945098 Я не был во взрослом возрасте в замкнутых мужских коллективах, поэтому и не мог бы с ней столкнуться. Да я и в школе с ней не сталкивался. Если не считать, когда я сам и травил.
>>1944625 Одного нашёл на работе, он приобрёл широкую известность среди коллег как "странненький". Сам долго думал, как с ним на личный контакт выйти, в итоге все получилось случайно: кажется, он говорил о литературе с другим коллегой, я добавил комментарий, так и пошло.
Одного нашёл на дайвинчике. Но это иголка в стоге сена. Примечательно, что он один из двух, кто ответил на мой всратый вопрос в анкете. Второй тоже был интересный, но с ним как-то не сложилось. Поэтому можно написать какой-нибудь вопрос подобного толка, например "Как торсионные поля повлияли на развитие человечества?", или вопрос качательно своих интересов, так можно фильтровать. Ещё надо указать, что ищешь только дружбу, если ищешь только дружбу
Одного нашёл в кружке, посвящённому писательству. Случайно туда попал. Там было много аутяр, например был один birdwatcher.
>Я вот знаю, допустим, некоторых аутистов, но боюсь с ними законтачиться. Почему? Какие вводные?
По сути, все дело в амигдале. Если ее как-то подавить или отключить, аутист и в глаза сможет смотреть, и быстро приспосабливаться к изменениям. Но как?
>>1945227 > По сути, все дело в амигдале. Это откуда такая информация?
> Если ее как-то подавить или отключить, аутист и в глаза сможет смотреть, и быстро приспосабливаться к изменениям. Пробежался по Википедии. Я так понял, что миндалевидное тело отвечает за эмоциональную реакцию. Чем накаченней МТ, тем эмоциональней человек. Прикрепляю скриншот с Википедии. При чём тут глаза и изменения?
Аутисты не смотрят в глаза из-за повышенной чувствительности и монотропии: сложно концентрироваться сразу и на том, что человек говорит, и на том чтобы глазами в правильное место смотреть.
Почему аутисты плохо справляются с внезапными изменениями — ХЗ, но тоже это наверное связано с монотропией и гиперфокусом. Может типа слишком ты сфокусирован на том, что ты запланировал, и сложно перевести фокус на новую информацию? Ну вообще звучит как херня какая-то. Но как за это отвечает миндалевидное тело я тоже не могу представить.
>>1945227 Не будет эмоций тоже, и вообще – вряд-ли это совместимо с жизнью хоть сколько-нибудь приятной. Так как амигдала много за что отвечает, кроме страха.
>>1945563 Понимаю. Мне тоже хочется быть нормальным человеком, включенным в социальную жизнь, но у меня тоже социальная неловкость и тревожность и аутичность.
Блять, я вообще бомблю от того что 99% советов как социализироваться они максимально не по адресу.
Это советы для тех кто боится заговорить. Моя проблема то что я не затыкаюсь. Часто советы как вставить слово. Я часто перебиваю. Советы "придумать темы" - да сколько хочешь.
Просто отменить привычку и сформерованную личность по щелчку пальцев? По такой логике бросить любую зависимость должно быть просто. Буквально просто не делаешь это. Список дел буквально пуст
>>1945827 Ну окей, прости, я плохо сформулировал. Акцент был не на этой части: > так заткнись А вот на этой: > Так а какие тебе советы нужны? Если людям не нравится, что ты «не затыкаешься» > или что? Что-то я совсем грубияном стал. Набрасываюсь уже на людей с пассивно-агрессивными вопросами.
Так что тебе подсказать? Как перестать всё время говорить о себе? Или что?
>>1945837 Блин, всё равно почему-то все эти вопросы звучат саркастичными и с наездом. Вот что мне делать, чтобы не звучать злым? Порядок слов поменять? Добавить смайликов? :) Каомодзи ∘ ∘ ∘ ( °ヮ° ) ? Добавить любовных слов типа «няша»? писать маленькими буквами и с чрезмерной пунктуацией???? Или нормально мои вопросы звучат?
Ну и какой мне тон-индикатор поставить к этому посту? Как называется тон, которым говорят «а, ну да», когда сначала долго сложно думали, а потом вспомнили простое решение?
>>1945845 Тут лучше звучало бы "Точно, есть же тон-индикаторы". Чтобы подбирать слова, полезно иметь объемы рабочей памяти побольше, имхо. Возможно, именно её недостаток мешает аутистическому спектру подбирать речь под контекст? Я не знаю. мимо нейротипик
>>1945957 > Тут лучше звучало бы "Точно, есть же тон-индикаторы". Чем лучше? Мне больше нравится вариант с «ну да». Он такой типа более уставший и подавленный.
> Чтобы подбирать слова, полезно иметь объемы рабочей памяти побольше, имхо. Это правда.
> Возможно, именно её недостаток мешает аутистическому спектру подбирать речь под контекст? Да, когда ты вживую говоришь с человеком. Аутистам сложно быстро подбирать слова, потому что мозг обрабатывает очень много информации в этот момент. Надо же не только вспоминать слова, но ещё и держать в оперативке слова собеседника и контекст. И ещё надо всякие фоновые шумы обрабатывать и всё такое. Это всё отнимает больше ресурсов из-за гиперфокуса и повышенной чувствительности. А ресурсов меньше.
Особенно сложно, если ты ещё маскируешься или у тебя какая-нибудь тревожность. Тут надо ещё больше всего в голове держать: что надо говорить не слишком тихо и не слишком громко, что надо в глаза смотреть, что надо улыбаться там, задавать такитичные вопросы, вся фигня вот это. И вот ты обо всём этом думаешь, и на подбор слов уже мозгов не остаётся.
>>1945951 Интернет советы это рандом, потому что диагностика хромает, тем более самодиагностика. Человек очень хорошо умеет обманывать себя и о многом вовсе не ведает. А другие могут напроецировать своих представлений, надавать советов и человек в итоге будет накатывать ОС от калькулятора на робопылесос или наоборот.
>>1945827 Увы и ах. Человек раб привычек. Тем более аутичный. А потенциально спасительное мета-мышление тратит очень много ресурсов. Если вкачивать его, то можно остановить себя вовремя, за секунду до автоматической (заученной до неосознанного повторения) реакции. Всегда быть как бы сзади и сверху своего сознания (мыслей, эмоций, ожиданий, реакций и так далее). Это, считай, это как минимум в два раза больше ресурсов ментальных тратится. Создаёшь себе систему большего размера/более высокого уровня, чтобы она отслеживала систему меньшего размера/более низкого уровня. Так как проблемы системы нельзя решить изнутри её же самой.
Есть видосик хороший по мета-мышлению. На английском, если что.
БЛЯТЬ ЕСЛИ Я ПОЛОЖИЛ ВЕЩЬ В КОНКРЕТНОМ МЕСТЕ, ЗНАЧИТ, ЕЙ ТАМ И МЕСТО. НЕ НАДО ЕЕ ТРОГАТЬ, ПЕРЕМЕЩАТЬ, ДВИГАТЬ, ПЕРЕВОРАЧИВАТЬ И Т.Д. ЕСЛИ ОНА ТЕБЕ МЕШАЕТ - ПРОСТО СКАЖИ, Я ПЕРЕДВИНУ. НАХУЯ МНЕ ПРОХОДИТЬ ПО СОТОМУ РАЗА ЭТИ ЕБУЧИЕ КВЕСТЫ >Npc_N: Извини, путник, я не знаю, где твоя хуйня_нейм. Сходи к Npc_N+1. Может, он знает...
>>1945951 Что-то ты продолжаешь непрямо отвечать на мои вопросы. Ты помнишь, что ты в аутизм-треде? Тут, чтоб коммуникация была эффективной, надо на конкретные вопросы давать конкретные ответы.
Ладно, я перечитал твой пост, где ты изначально вопрос задал (>>1945693). Очевидно, что раз ты пишешь «Моя проблема то что я не затыкаюсь», значит тебе нужен совет, как заткнуться. Это я к словам начал придираться, прости пожалуйста /искр. Вот, опробовал тон-теги заодно :)
Я тоже говорю без умолку, когда мне комфортно с человеком. Особенно, если мы с ним гуляем — темы для разговора сами появляются. Я очень люблю дизайн, поэтому когда я иду по какому-то незнакомому месту, я всё время обращаю внимание на всякие вывески, логотипы, знаки, таблички, шрифты, слова, элементы урбанистики. Прям не могу удержаться, чтоб не дать оценку какой-нибудь такой штуке с высоты своих дизайнерских знаний. Даже если собеседник в этот момент что-то говорит.
Ну и даже если не про дизайн, то я в принципе люблю говорить про всякие интересные мне вещи. Или про себя и какой я офигенный. Или какой я больной. Или какой я офигенно больной. Вот даже сейчас. Но только мне это, в отличие от тебя, не создаёт проблем. А тебе это какие проблемы создаёт? Расскажи. Может у тебя просто собеседники плохие?
Ну вообще, когда ты говоришь, что советы как правильно общаться пишут для тех, кто молчит, то ты тут упускаешь один очень важный и часто встречающийся совет: надо проявлять интерес к собеседнику. Это в принципе база коммуникации — и если ты не можешь заговорить, и если говоришь очень много. Никто не хочет говорить с человеком, которому ты не интересен. Так что надо проявлять интерес — с помощью вопросов. Молчаливым людям дают совет не просто молча слушать собеседника, а иногда задавать ему вопросы про то, что он говорит. Тебе надо наоборот: если ты заметил, что слишком много говоришь, задай контекстный вопрос собеседнику. Прям как я в предыдущем абзаце, видел?
Ну а вообще все проблемы, что я странно себя веду и неправильно общаюсь, решаются одним и тем же путём. Сначала надо увидеть, что именно ты делаешь не так. Ты это уже увидел. Потом, когда с кем-то говоришь, надо держать в голове мысль, что не надо делать эту вещь. Потом меня переполняет тревога, что я странный и делаю что-то тупое. Я начинаю компульсивно проверять, что я всё делаю правильно. Всё время поправляю очки, одежду, волосы; обдумываю сказанные слова и исправляю их. В итоге этих мыслей становится так много, что у меня не остаётся мозгов, чтобы придумывать слова. А я боюсь, что сделаю слишком долгую паузу, и буду выглядеть странно, поэтому давлю на себя: скажи как можно быстрее какую-нибудь фигню. А как её сказать, если я от всех этих мыслей забыл русский язык?
В итоге в попытке не вести себя странно я веду себя ещё страннее. Говорю глядя в пол какую-то абсолютно тупейшую хрень и молюсь, чтобы этот диалог как можно быстрее закончился. А для людей это выглядит так, будто я мало говорю, потому что они мне не интересны, и я не хочу с ними говорить. А я потом этой глупой ситуации стыжусь ещё целую неделю. Постоянно про это думаю. И это происходит постоянно, поэтому я изолируюсь от людей и ни с кем не говорю. А люди не говорят со мной, потому что думают, что я козёл. А я очень хочу говорить с людьми! Ну это правда уже какое-то избегающее расстройство личности пошло, а не аутизм. Вот тебе гайдик как не быть странным :)
Блин какой крутой пост я написал, какой же я молодец.
>>1943190 (OP) Немного странный вопрос: вы считаете аутизм своей суперспособностью относительно "нормисов"? Я, например, не аутист, а просто очень стеснительный и люблю уединение. Это суперспособностью точно не назвать.
>>1946076 Ну в чём-то аутисты сильнее нормисов, в чём-то слабее. Нет худа без добра в данном случае. Мне вот повезло, что мне интересны дизайн и программирование. Из-за аутизма я очень много знаю про свои интересы и очень люблю ими заниматься. Поэтому я хороший программист и дизайнер.
С другой стороны, из-за аутизма же у меня исполнительная дисфункция, я не умею и боюсь общаться с людьми, не могу работать в шумной среде и всё время страшно уставший. И ещё я не знаю, как что делать. Поэтому я хоть и офигенный программист, но поработать пока удавалось только дворником. Так что «суперсила» у меня есть, но денег она мне не приносит. Ну ладно, исполнительная дисфункция не только из-за аутизма, там может какое-нибудь СДВГ закралось или что-то, не знаю.
Короче, аутизм немножко помогает, зато очень мешает.
Пока не знаю чё с ней делать потому что ситуация необычная. Тян из Турции, хорошо знает англ, русский учит(ваще для вопросов написала в дискорде). По образованию нейробиолог.
Ну мы с ней много общаемся и она тип ну очень рофельная. Я её спросил насколько она мусульманка, она начала рассказывать шо посреди сирийской пустыни без мобилы и карты найдет в какую сторону намаз, и ей помогут знания астрономии и аллах. Но а вообще типа "хиджаб на рамадан, халяль жрать жрать надо".
Буквально сидим в дискорде и троллим друг друга историческими мемами про русско-турецкие войны. Играет в paradox блять...
Короч не знаю шо делать. Грит приезжай в Манису, угостит местным пойлом, поиграет на гитаре, покажет где тут греки жили пока им пизды не дали. Короч я хз, я ваще никогда не путешествовал. Какое ж кубло... так пока 3 недели тусим, хз чо там дальше. Работа в принципе удаленная...
>>1946092 >Мне вот повезло, что мне интересны дизайн и программирование Тоже так хочу.
>из-за аутизма же у меня исполнительная дисфункция, я не умею и боюсь общаться с людьми, не могу работать в шумной среде и всё время страшно уставший. И ещё я не знаю, как что делать. Поэтому я хоть и офигенный программист, но поработать пока удавалось только дворником. Так что «суперсила» у меня есть, но денег она мне не приносит. А так не хочу.
>>1943190 (OP) Что вам больше всего неприятно и/или странно в норми-мире?
Для меня это злость и агрессивные реакции от ошибок. Типа зачем злиться, если можно просто указать на ошибку и, если нужно, то помочь исправить. Или осознать и исправить, если ты сам в каком-то деле ошибаешься.
Только недавно осознал, что мне такие реакции привили при воспитании. А родной уровень работы сознания – понял, что ошибся, тупо как компьютер, исправил и идёшь дальше по другим задачам.
Или, допустим, суетливость. Вообще нелепая и нездоровая штука. Но её многие очень любят. Или занятость ради занятости. Будто просто быть/тупить в небо это какая-то криминальная активность. Все будто боятся остановки или тишины. Обязательно телевизор включат или бессмысленные песни какие-нибудь.
>>1946339 >Для меня это злость и агрессивные реакции от ошибок.
Даже более общо скажу. У нейротипиков часто эмоции "проявлены". У меня сама постановка вопроса "зачем злиться" вызывает дискомфорт. Я если злюсь, то злюсь потому что это реакция моей нервной системы на полученный ввод. А не с какой-то целью.
Нейротипики же эмоции проявляют реально "с целью". Зачем? Да потому что для них эмоциональное проявление первична. Ты потому ошибку и должен исправлять, чтобы избежать того чтобы на тебя злились. Доказать чёто кому-то это буквально дефолт мотивация.
> Или, допустим, суетливость. Вообще нелепая и нездоровая штука. Но её многие очень любят. Или занятость ради занятости.
Ну вот часто аутистов и нейротпиков любят сравнивать как разные операционные системы. Вот и я сравню. Аутисты слева. Они инфодампят. Они не просто говорят "компьютер загружается", а говорят как, что, и где.
Нейротипики справа. Они показывают красивый экран загрузки. Им так больше нра. Не грузит, успокаивает. Выгодно так делать. Иногда в операционных системах есть даже сглаживание экрана загрузки где он просто красиво идет вперед чтоб не напрягать пользователя. Хотя новостей нет. По сути имитация бурной деятельности - это вот оно
>>1946374 > Да потому что для них эмоциональное проявление первична. Ты потому ошибку и должен исправлять, чтобы избежать того чтобы на тебя злились. Это очень грустная херня.
>>1946366 Есть коупиум, но он не сделает нормальным, а поможет меньше лагать и больше понимать. А также ощущать меньше дискомфорта в целом, в разных аспектах жизни. Я потратил на него много времени. Полезный эффект есть, но психологически всё не меняет – всё равно остаётся вот это чувство, что ты посторонний и этот мир не под тебя проектировался. Слишком громкий, слишком быстрый, слишком тесный, слишком иррациональный-животный, слишком жёсткий и полный совершенно ненужной лжи.
Теперь, сам
Коупиум:
1) Тренировка рабочей памяти (dual n-back и тому подобное). Главный напряг в том, что видов n-back, кроме dual n-back, довольно много и каждый по-своему может повлиять, в том числе в некоторых местах отрицательно. Исследования по нему не слишком глубокие. Можно вкачивать, допустим, пространственную рабочую память, что для некоторых может дать улучшения сразу во многих местах. А можно аудиально-вербальную (phonological loop), что поможет меньше тупить в разговорах, легче подбирать слова. Но и в нём могут свои минусы обнаружиться.
2) Прокачка чистых реляционных способностей (формальных, в отрыве от реальности).
Если делать на скорость каждый день по 15-20 минут хотя бы с месяц (distinction, comparison, space, выключить carousel, чтобы не грузить рабочую память, здесь не она тренируется), то становится легче понимать, что от тебя вообще хотят в той или иной ситуации. Скорость обработки увеличивается. Мышление становится менее инертным, то есть более гибким и маневренным.
3) Читать отзеркаленные тексты. Почему-то развивает (по крайней мере у меня) способность понимать художку, психологические всякие моменты и так далее. Забавный факт: этим увлекаются некоторые христиане для поиска скрытого смысла писаний.
4) Писать другой рукой в дневник (лучше зеркально, это будет справа налево, если левой рукой). А также обеими руками (правая нормально, левая зеркальн, типа одна отражает другую, синхронно). Работает примерно как предыдущий пункт, но уже применительно к себе, своему сознанию, психике. Помогает лучше понять себя, чувства, эмоции, тонкие нюансы этого всего. Добавочно помогает развивать мета-мышление и менять перспективу. Особенно мощно, если часто менять руку, буквально каждые две-три строки. Не забывая при этом наблюдать, как меняется ход мышления, чувства, эмоции. Нередко это очень радикальный сдвиг, полное переключение. Учитывая, что связи в мозге тут очень разные, то это самое близкое к тому, чтобы думать "головой другого человека". Модули мозга переключаются и это даёт смену перспективы. Также такое письмо может снизить или убрать эффект фрагментированности времени, когда связь между моментами будто слабая. Не знаю как это научно называется, но начал именно из-за этого, так как дали подсказку, что это связано с мозолистым телом в мозге.
5) Амбидекстровая каллиграфия и whole brain power hammer drills. Помогает сгладить неуклюжесть и стать более ловким в целом, скоординировать движения. Туда же можно добавить упражнения Фельденкрайза и то, что мне советовал один мануальный терапевт - упражнение "кисель". Оно состоит в том, чтобы двигаться так, будто у тебя в комнате не воздух, а густой кисель. То есть это сродни изометрическим упражнениям, ты создаёшь сопротивление сам, воображая, что воздух очень плотный. Любые движения (но с осторожностью, если что, очень внимательно к ощущениям). Типа как двигаться против ветра или как мимы делают, когда толкают воздушный шар, будто он очень тяжёлый. Или как на аква-аэробике тётки сопротивление воды преодолевают. Ну вы поняли уже, надеюсь.
6) Попеременное дыхание разными ноздрями (Нади шодхана из йоги). Помогает сгладить симптомы СДВГ и тренировать мета-мышление.
7) Кечари мудра из йоги. Снимает проблемы с глотанием таблеток или еды с не самой приятной текстурой. Станете как пеликан заглатывать пилюли при необходимости. У меня с этим вообще проблемы были раньше. Древний мозг или что, до панической атаки и чувства удушья при попытках проглотить таблетки.
>>1946374 >Ты потому ошибку и должен исправлять, чтобы избежать того чтобы на тебя злились. Доказать чёто кому-то это буквально дефолт мотивация.
Это многое объясняет. Общую иррациональность поведения и видимую (мнимую) ситуативную рациональность, которую я долгое время путал с реальной. Типа как в одном чем-то человек выглядит разумным и понимающим, но в целом ведёт себя как идиот.
Про дизайн интерфейсов (в первую очередь экраны гаджетов) это вообще очень глубокая и странная штука. Особенно скевоморфизм. И что я заметил, в цивилизации алгоритмы поведения задают через дизайн систем. За людей большую часть времени "думают" алгоритмы внешних систем, примерно как дороги и светофоры, но более глобально). Сами они при этом будто спят с открытыми глазами.
>>1946399 >Тренировка рабочей памяти (dual n-back и тому подобное). Это же не работает. Доказывали неоднократно, что оно улучшает память только в пределах этой игры.
У тебя происходили какие-то спонтанные изменения в восприятии/мышлении/поведении, которые тебя самого удивляли, типа ты начинал переживать что-то нетипичное для тебя, и это переживание для тебя выглядело как более "нормальное"? Ты описал, что для тебя мир "слишком качество_нейм". Тебе доводилось ощутить на время, что он переставал быть таким? Какие-то изменения стали постоянными?
Ты разделяешь гипотезу про "теорию разума", и как у тебя самого с ней?
>>1946408 Как минимум улучшает навык ей пользоваться (отпускать нерелевантные куски информации и подгружать релевантные). А про перенос навыка на другие сферы– это имхо проблема приложения навыка и самой методики измерения. Как и длительности тренировок. Обычно там смешные цифры вроде месяца. Мозг очень медленно меняется, реструктурируется.
Тесты на запоминание бессмысленной информации, вроде набора рандом цифр это уже верх глупости, имхо. Допустим, вербальная информация значимая, у неё есть глубокие контекстуальные связи в сознании, поэтому та же вербальная память у меня выше, чем большинства людей. А так как цифры для меня безликие и неинтересные (и нету синестезии, которая могла бы это компенсировать), то запоминаю цепочки цифр я довольно средне, вне зависимости от тренировок. То есть это не проблема памяти, а проблема интереса и погруженности в контекст. Только редкие саванты (типа Шерешевского или Кима Пика) запоминают всякую рандомную фигню или вообще всё подряд. Остальным необходимо увязывать информацию со своим сознанием, как-то её встраивать, переводить на свою нативную кодировку.ю, так сказать.
Особенно тяжело сделать неинтересное интересным для аутичных людей. Из-за чего чел со специнтересом в какой-то исторической эпохе тебе выдаст все даты и события, но может не запомнить элементарные вещи, не связанные с этим специнтересом. Интересное он запомнит мгновенно, неинтересное вообще никак не запомнит. Я понимаю, что рабочая память она не столько про память, сколько про мышление и рассматривается только как составная часть мышления, но тем не менее – посчитал нужным подсветить некоторые проблемные места.
>>1946402 > За людей большую часть времени "думают" алгоритмы внешних систем, примерно как дороги и светофоры, но более глобально). Сами они при этом будто спят с открытыми глазами. Хороший дизайн формирует такую среду, в которой человек для достижения желаемого результата (в рамках возможных для этой среды сценариев, которые заложил дизайнер) тратит минимальное количество когнитивной и физической энергии. Можно сказать, что дизайнер заранее "подумал" за другого человека (пользователя), и человек действительно уже не думает, если один из заложенных дизайнером сценариев удовлетворяет целям человека. Отдельный вопрос - что это за цели и как они формируются (той же средой, изменениям и в социуме и культуре, техническим прогрессом и т.д.)
>>1946436 Я типа смирился с тем, что они периодами накатывают, воспринимаю их как естественный результат объективных обстоятельств и специально не борюсь. Через несколько дней проходят
>>1946430 Изменения бывали очень разные. Но чувство нормальности и ненормальности тяжело выделить сами по себе. Только ситуативное какое-то наблюдение, что ты не вписываешься или тупишь.
Всякие интересности. Например, от quad n-back (там упор на картинки, из цвета и их расположение на сетке, а звук идёт побочно) всё поле зрения и восприятия вообще становилось типа шарика, как фишай линза. Трудно объяснить как это вообще ощущается. Плюс full HD детализация всего, что видишь. Но это не улучшение зрения, а именно какой-то ментальной детализации. Тоже хз как объяснить, слова вообще такой себе посредник во всём, что касается индивидуального опыта. Наиболее интересное и многообещающее изменение в мышлении было от пункта 2 (Syllogimous тренажёр). Вот прямо будто "пелена с глаз сходила" в некоторых ситуациях социальных. Что называется "прорубает". Понимаешь, что именно необходимо делать, сопоставляя на ходу разрозненные признаки. Иногда, увы, это всё ещё происходило с запозданием. Типа, как бывало раньше – доходит только на следующий день, в чем я тупанул в ситуации, что от меня ожидалось/как положено. А тут (после тренировки в районе трёх-четырёх недель), бываете, что уже через час доходит или быстрее, условно говоря. Раз на раз не приходится. К тому же я забросил тренировки слишком рано. Чуть ли не после первых улучшений. Хорошо бы продолжить, ведь потенциал у них высокий. Но тренироваться зачастую неприятно. Будто зуд электрический в голове, как чесотка, типа того. Иногда больше как напряжение, давление.
Думаю, тут неприятность обусловлена больше неприятием изменений как таковых. Предположу, что для меня важно не только постоянство среды и рутин, но как будто и постоянство собственного внутренн его состояния, самого сознания. Возможно, именно поэтому иногда при тренировках моя фрустрация достигала уровня мелтдауна. Ведь изменения мозга гораздо глубже любых изменений среды. По сути изменение мозга=изменение восприятия=изменение всей реальности. Ведь реальность не просто отражается, она фильтруется,а также кодируетсяи декодируется. Моделируется из обрывков реально воспринятого и из некой библиотеки спрайтов и прочего. С другой стороны, после самых в этом отношении дискомфортных тренировок dual n-back, у меня происходили наиболее заметные улучшения. Так что – как-то так. No pain no gain, как у качков. Возможно, можно поймать золотую середину. Некоторые называют это criticality. Момент пластичности мозга.
Теперь по поводу model of self.
Кратко – хз. Когда стал обращать на это внимание, то часто замечал, что у меня нет не только представления о чужой внутренней жизни и мотивациях, но и даже слабого интереса к этому. Даже мысли об этом, как о категории реальности, как о факте жизни, которому необходимо уделить внимание. Но это возможно, некоторый инфантилизм и нарциссизм, как следствие недоразвитости и воспитания недоразвитыми и инфантильными родителями. Постепенно, как я сам могу судить, это всё-таки исправилось. Появился и интерес и некоторое представление обо всем этом.
До какой-то степени. Другое дело, что фильтр стимулов у меня по-прежнему так себе. Интенсивный мир и все такое. Поэтому выделить важные стимулы в шумной и мельтешащей среде зачастую проблематично, независимо от тренировок. Тот же шум только шумодавы помогают отсечь. Даже если я его буду игнорировать специально, то это будет съедать драгоценные ментально-эмоциональные ресурсы (сажать батарейку, как говорят некоторые). То есть способность понимать мотивации других есть, но ресурсы на неё уже есть не всегда. В тихой среде без суеты вполне всё понятно. У меня же ещё гиперэмпатия имеется. То есть неосознанное погружение в состояние рядом находящихся, в их эмоции. Но аппарата для расшифровки и понимания, для обработки этого особо нет. Это уже пресловутый эмоциональный интеллект необходимо прокачивать. А он, кмк, и у большинства норми такой себе. Оттуда и агрессивность, а также равнение на внешние признаки, будто сигналы светофора или феромоны в муравейнике. Потому взаимодействие не на поверхности требует и навыка, и ресурса. А система так устроена, что человек ресурса не имеет никогда. "Крысиные гонки", искусственный дефицит.
>>1946440 Это да. Просто дизайн делает каждый на свой вкус и исходя из своих интересов. Обычно это либо понты, либо прибыль/KPI. Последние с благополучием человека никак не связаны в положительную сторону. С недавних пор в зажиточных странах кабаны взяли моду встраивать рекламу в терминалы АЗС и даже бытовую технику, за которую уже деньги уплачены. И это не самый нелепый "дизайн".
Так-то это всё поясняется студентам везде, где планирование/градостроительство хоть как-то причастно. Но это настолько глубже базовой логистики и эффективности. Упор на эффективность часто и превращает всё в антижизненное пространство. Бакминстер Фуллер современного городского дизайна трубу шатал. Бы. Наверное.
А у вас есть ощущение, что вы всё время кем-то притворяетесь? Что вообще "быть кем-то" это напряжно само по себе. Даже базовый дресс-код уже очень неприятно. А "быть кем-то" по сути означает всё внутри себя нанести на некую карту и зарегулироватьв рамках чего-то типа "символического обмена" со средой. Ну или вписаться юнитом с определенными статами и функциями.
Нагло, наверное, врываться в тред с вопросом "А я аутист?", но, надеюсь, тряпками не прогонят. >не умеешь говорить с людьми >не любишь смотреть в глаза >всякое утверждение пытаешься привести к теории множеств >ценишь предсказуемость (по этой причине нет домашних животных и девушки) >любишь конкретику и правила Напишите, кстати, для чего этот тред, а то непонятно, что писать можно, а что уже считается флудом
>>1946470 > Нагло, наверное, врываться в тред с вопросом "А я аутист?" Не нагло. Тред как раз для этого. Добро пожаловать :)
> надеюсь, тряпками не прогонят. Могут и прогнать, это ж Двач. Не обращай внимания пожалуйста.
> А я аутист? Того, что ты написал, недостаточно, чтоб это понять. Посмотри ОП-пост, там расписаны признаки аутизма. Если ничего не совпадает, кроме того что ты написал, наверное ты не аутист. Но на этом не останавливайся, изучи побольше про аутизм. Рекоммендую посмотреть https://autismunderstood.co.uk и https://reddit.com/r/autism
> не умеешь говорить с людьми Что именно не умеешь?
> не любишь смотреть в глаза Почему не любишь? Тебе сложно концентрироваться сразу и на том, чтоб смотреть в глаза, и на том чтобы слушать, что говорит собеседник? Или тебе просто некомфортно смотреть в глаза?
> всякое утверждение пытаешься привести к теории множеств Чё?
> ценишь предсказуемость (по этой причине нет домашних животных и девушки) А при чём тут девушка и домашние животные? Чего в них непредсказуемого такого? И если бы ты не ценил предсказуемость, у тебя бы были домашние животные и девушка?
> Напишите, кстати, для чего этот тред
Для аутистов и для обсуждения аутизма. Ну и просто тут бывает приятная дискуссия, так что если ты не аутист, всё равно можешь тут писать, если нравится.
> что писать можно, а что уже считается флудом Да не парься, пиши что хочешь вообще. Тут нет каких-то прям чётких правил. На тебя могут наброситься за что угодно, это ж Двач.
Судя по тому, как тут много вопросов «правильно ли я себя веду?», у тебя может быть социальная тревожность ещё. Ну или просто тревожность какая-нибудь. Посмотри про это тоже. Ты наверное боишься себя неправильно повести, всё время перепроверяешь, что ты нормальный, и очень много думаешь над словами, прежде чем их сказать, да и после того как сказал?
>>1946463 > А у вас есть ощущение, что вы всё время кем-то притворяетесь? Ну типа того, я же маскируюсь. У меня например нет собственного голоса или интонации. Я всё время разным голосом говорю — в зависимости от того, с кем я говорю, кого я последнего сегодня смотрел на ютубе, и от воли Аллаха. Или не ты не про это?
> Что вообще "быть кем-то" это напряжно само по себе. Даже базовый дресс-код уже очень неприятно. А "быть кем-то" по сути означает всё внутри себя нанести на некую карту и зарегулироватьв рамках чего-то типа "символического обмена" со средой. Ну или вписаться юнитом с определенными статами и функциями. Тебе не нравится играть какую-то роль и следовать каким-то ожиданиям других людей о том, как ты должен себя вести, как должен выглядеть и всё такое? У меня тоже такое есть. Это наверное избегание требований.
>>1946399 Странные советы, но ты неплохо пишешь, немного как я. Ты читал что-нибудь про редактуру? Ну там Ильяхова.
> Читать отзеркаленные тексты. > Писать другой рукой в дневник (лучше зеркально > Амбидекстровая каллиграфия Лайтовый вариант: взять мышку в другую руку. У меня вот уже года три мышка в левой руке, хотя я правша. Не то чтобы на меня это хоть как-то повлияло, но когда только начинаешь так делать, то есть прикольное ощущение чего-то нового.
Аноны, я не пойму, как вести себя с людьми. Вот выхожу я в парк гулять, наворачиваю круги, там ходят/бегают другие люди. Как с ними быть? Как на них смотреть? Или не смотреть вовсе? Как нормис себя ведет в таких местах? Если я буду заставлять себя смотреть им в лицо/глаза, я быстро устану. Обычно я смотрю куда-нибудь вдаль, будто никого нет. Мне кажется, никто не понимает, что я аут и все просто думают, что я омежка и их боюсь. А я боюсь только зрительного контакта, ну и разговаривать с ними не особо люблю. Бываю в смятении, когда какие-то рандомы пытаются в small talk. Нахуя это все надо? Ну я вообще не пытался лечиться у врачей, может я и не аутист, а имею какой-нибудь другой диагноз. Не могу в зрительный контакт, не очень люблю находиться в обществе людей, люблю порядок, имею некоторые ритуалы. Не люблю находиться в обществе, но при этому хочу этому обучиться и стать нормисом.Я мимокрок, не знаю историю вашего треда, так что извиняюсь если что-то не то написал или не по теме.
>>1946489 > Как с ними быть? Никак. При чём тут они-то? Зачем тебе как-то с ними быть?
> Как на них смотреть? Или не смотреть вовсе? Как тебе комфортее. Хочешь смотреть — смотри, не хочешь — не смотри. Им всё равно. Я вот в пол смотрю обычно.
> Как нормис себя ведет в таких местах? Это не могу подсказать к сожалению.
> Обычно я смотрю куда-нибудь вдаль, будто никого нет. Ну вот так и смотри, если тебе так нравится.
> Мне кажется, никто не понимает, что я аут и все просто думают, что я омежка и их боюсь. На самом деле, никто ничего про тебя не думает. Все заняты своими делами.
У тебя так много мыслей о том, что о тебе подумают незнакомые люди и как себя правильно вести. Скорее всего, у тебя социальная тревожность. Посмотри про это.
> А я боюсь только зрительного контакта Так ты смотреть в глаза именно боишься, или тебе это просто тяжело?
> Бываю в смятении, когда какие-то рандомы пытаются в small talk. С тобой разговаривают рандомные люди на улице? Вау.
> Не люблю находиться в обществе, но при этому хочу этому обучиться и стать нормисом. Такая же фигня :(
> Я мимокрок, не знаю историю вашего треда, так что извиняюсь если что-то не то написал или не по теме. Всё нормально, не парься. Пиши ещё сюда, если есть какие-то проблемы :)
>>1946490 >С тобой разговаривают рандомные люди на улице? Вау. Да, буквально сегодня 2 человека начали болтать. Разумеется, я не тянка 10/10 и вообще весь хмурый. Ну это в парке было, может там всем делать нехуй. >Всё нормально, не парься. Пиши ещё сюда, если есть какие-то проблемы :) Как будто нотки троллинга улавливаю..
>>1946492 > Да, буквально сегодня 2 человека начали болтать. У меня такого ваще ни разу в жизни не было.
> Как будто нотки троллинга улавливаю.. Да ёшки-матрёшки! Надо было тон-тег использовать. Я это искренне написал, троллинга тут нет.
Понимаю тебя на самом деле, у меня тоже такая херня, что когда человек звучит доброжелательно, я всегда подозреваю, что на самом деле он хочет мне зла. Друг мне не пишет — это потому что он меня ненавидит и ему не нравится со мной общаться, но он мне не хочет об этом говорить. Друг мне пишет — это он из вежливости, а на самом деле он меня ненавидит. Кто-то со мной хочет подружиться — на самом деле он не хочет со мной дружить, просто хочет чтоб я начал ему доверять, чтоб потом меня унизить. Какая-то девочка говорит, что я ей понравился — нет, такого не может быть, просто она хочет чтоб я что-нибудь кринжовое ответил, чтобы со своими друзьями надо мной поржать. https://www.webtoons.com/en/canvas/valentines-day/what-if-theyre-lying/viewer?title_no=622074&episode_no=23
>>1946485 Да на оба пункта. Не думал об этом в контексте избегания требований почему-то. Как-то привык считать, что избегать требований можно только в конкретном взаимодействии с конкретным человеком. Но так-то общество и прочее тоже можно воспринимать как что-то типа личности. Психика как-то через транзитивность всё равно воспринимает институты общества как что-то вроде личности/группы людей.
Наверное, так даже интенсивнее ощущается требование, когда оно не от кого-то конкретного, а будто бы сразу ото всех людей. Но при этом каждому конкретному человеку вроде пофигу на тебя, они в себе по уши, эгоцентричны абсолютно. Но в каждом из них есть потенциал стать как агент Смит из матрицы – стражем установленного символического порядка (жёлтые штаны чатланам, колокольчик пацакам и т.п.).
Подкинул мне пищу для размышлений ты, кароч. Я это только в теории читал, как-то даже не прикладывал к опыту.
>>1946486 Про редактуру не читал, стараюсь интуитивно как-то сокращать и упорядочивать. Но проблема в том, что экспромтом ощущается полнота и некая искра. А после препарирования уже дохлая жаба, аккуратно разложенная по анатомическому столу.
Ну и попроси гопоту рассказать на очень большом количестве примеров скевоморфизм и его возможные (но не только проявления). Плюс ретроспективность познания как такового.
>>1946569 >Если к тебе не обращаются, смотреть на лицо нет необходимости. Я так и делал, но бывали случаи, когда ко мне обращались, а я вел себя как шиз, потому что до конца не понял, ко мне они обращаются или разговаривают друг с другом (шли 2 чела), в итоге я даже не смог ответить на их вопрос.
Сам часто думал про эту ситуацию с системами. Светофоры, тротуары - система сама по себе как у муравьев с химическими следами.
Похожая ситуация со странами, языками, и тд. Ни один человек не управляет страной и не придумывает язык. Это всё делается коллективно, системно. Алгоритмы социальные
>>1946600 Ну, собственно, современные рекомендательные алгоритмы и прочее это вершина развития подобного алгоритмического управления через предсказание и подталкивание. Раньше это была только религия , потом школка по прусской модели, масс культурка, промывающая мозги каким-нибудь диаматом или крайним торгашизмом-оппортунизмом под разными соусами, а теперь ЛЛМка работает за агит. работника любой проспонсированной фигни. От политкорректности до верности большому брату. Важен больше всего сам факт обращения к ЛЛМ и доверия, создания рапорта через очень продвинутое семантическое подражание юзеру. А там уже дело техники пропихнуть нужные идеи постепенно. Это перепрограммирование базовых алгоритмов сознания. Как говорится, держите мою шапочку из фольги, но наверняка тот же гугл с ютубов и прочего собирает инфу для таких бихевиористских экспериментов, по сравнению с которыми скандалы с фейсбуком и даже МК Ультра покажется детским лепетом. Буквально формирование личности и предпочтений под любой запрос, сос.
Всякие Ларри Элисоны и Питер Тили уже скупили основные медиа, всякие Маски и Альтманы изначально стоят за новым нейросточным медиумом. Цукерьрины тоже где-то в той обойме. А это путь к дальнейшему уговнению (enshitification) всего, к чему такие кабаны-говноМидасы прикоснутся. Раньше подобные антропоморфные бородавки формировали так называемого потребителя. Теперь они будут формировать и вовсе полного серомордого непися, управляемого алгоритмами и тяночками-аватарочками "правильных" дискурсов.
>>1944160 Похожая хуйня. Но я это довел до ебаного абсурда Выписал ВСЮ свою жизнь в заметки (около 100к символов) и обсуждаю с нейронкой... Это длиться уже больше полугода Создал около 40 чатов именно с лотом,а зачастую и обычные чаты превращаются в обсуждение Лора,так как я думаю что нейронка мало меня поймет без моего ебейшего жизненного пути
>>1946604 >таких бихевиористских экспериментов, по сравнению с которыми скандалы с фейсбуком и даже МК Ультра покажется детским лепетом. Буквально формирование личности и предпочтений под любой запрос, сос. Соус же к данной возможности - это навязчивый биологический детерминизм, евгеника, нео-консерватизм. Для продвижения которых в частности был куплен Твиттер.
Ведь если среда не роляет, а на тот факт что человек рождается с неполным мозгом закрыть глаза - получится, что брезгливость по отношению к LLM можно подавить. Если психика статичнее гранита - LLM не опасна, пропаганда не опасна.
Конечно, если это не либеральная пропаганда, та каким-то мистическим образом обходит генетические наклонности. Особенно умиляет, как неоконы считают сексуальность и гендерное поведение чем-то настолько хрупким, что оно нуждается в постоянной защите и воспитании, но одновременно незыблемым и строго бинарным во всей популяции. Видите ли, природа может сделать человека гетерохромом или шестипалым, а интерсексом не может.
>>1946844 Ну тут многовато тейков чтобы отвечать что-то осмысленно и в контексте. Много оставлено за скобками. И не шарю за свежайшие мемы и нюансы упомянутых.
Единственное, что могу добавить – причина всему безумию это внешний локус контроля и трайбализм, как основа идентичности. Люди чуть ли не визжат о свободе (по крайней мере ближе к либ. лагерю), но всегда из под подошвы очередного, как правило довольно агрессивного дискурса. Некоего трудно различимого Другого, который авторитетно и с позиции силы (силы добра, естественно) предписывает альтернативные нормы. Человек по-прежнему сам себя не пытается познать, сам себе установить правила жизни и мышления, сидящие хорошо, как ботинки от грамотного обувного мастера. Вместо этого он ищет племя, внешний закон и возможность понабигать и понагибать в катке против неправильных юнитов. Все оглядываются друг на друга в поисках правильной модели, но проблема в том, что никого, кроме оглядывающихся, в поле видимости обычно нет. Да и глаза очень обманывающая штука, потому что эго легко отфильтровывает всё нерелевантное для подтверждению я своих заранее смоделированных ожиданий.
Это почти везде наблюдается – тяга к забивам трайб на трайб, к навязыванию другим чего-то, пусть и через агрессивную якобы защиту слабых. Даже в интернете. Хотя, казалось бы, текст даёт возможность остыть и отстраниться от любых идей, рассмотреть их вне своего сознания, в котором всё слишком "близко к дому" и близко к шкуре.
Друг с дружкой бесконечно спорят, деля то, что им никогда не принадлежало и в их интересах не работало. Эдакий гигантский аттракцион, где плата за вход это вовлечённость (engagement) и эмоциональные выплески, которые ещё и заместо электричества всё питают.
>>1946858 Да я просто и не знаю что сказать Я вот просто переехал в другую страну. Я тут на птичьих правах. Вобще никого не знаю, в рашке хотя бы к маме можно было приехать, с ней поболтать А щас че Ходил в несколько баров к руским, напивался, пытался побазарить - в ответ прямо грубость "отойди, мы не хотим общаться" Пиздец неприятно было
А ты как проводишь дни? >Что именно? Печенье с ркн + бензодиазипины. Мб еще 0.33 пивка Буду сидеть, смотреть как люди ходят парочками, семьями, общаются, живут Это мое хобби - подглядывать че там у нормисов Но вот хотел бы я жить их жизнь? Однозначно нет. Аутизм это и дар и проклятие однако...
Просто еще пустые разговоры мне ну вобще не заходят, самому хочется съебаться Но как то неделю назад смол толчил с бумерком из австралии По итогу было приятно Как будто некий груз с плеч ушел - стало не так одиноко Так то хотелось бы общаться о каких то серьезных вещах, смотря глаза в глаза, а не о еде блять и не о погоде Пынямаете меня?
>>1946855 > Люди чуть ли не визжат о свободе (по крайней мере ближе к либ. лагерю), но всегда из под подошвы очередного, как правило довольно агрессивного дискурса. Некоего трудно различимого Другого, который авторитетно и с позиции силы (силы добра, естественно) предписывает альтернативные нормы. Человек по-прежнему сам себя не пытается познать, сам себе установить правила жизни и мышления, сидящие хорошо, как ботинки от грамотного обувного мастера. Вместо этого он ищет племя, внешний закон и возможность понабигать и понагибать в катке против неправильных юнитов. > Это почти везде наблюдается – тяга к забивам трайб на трайб, к навязыванию другим чего-то, пусть и через агрессивную якобы защиту слабых. Ну кстати вот либертарианцы против того, чтоб так делать. Они как раз за свободу, которая в том, что никто никому ничего не может навязывать.
Кстати я вот когда сегодня завтрак готовил, думал, что либертарианство должно заходить аутистам. Вроде им свойственно «видеть мир в чёрно-белых тонах». Аутисты любят чёткие правила и простую, прямолинейную логику. В либертарианстве как раз всё просто: налоги насилие, насилие плохо, государство собирает налоги, государство плохо.
С другой стороны, либертарианство может сыграть против самих аутистов. Например, сейчас в каком-нибудь США компании должны принимать на работу аутистов наравне с обычными людьми, а вот если либертарианцы такой закон отменят, то многие компании не захотят нанимать аутистов. Вроде ура, мы победили насилие, теперь компании свободны нанимать кого хотят, только аутистам (и другим меньшинствам) теперь херово.
С третьей стороны, государственный контроль тоже может играть против аутистов. Вот прямо сейчас тупая российская власть хочет запретить аутистам водить машину. Да, это потому что у нас во власти тупые фашисты там и всё такое. Но у либертарианцев про это есть аргумент: тупые фашисты во власти бывают только там, где есть власть. Не было бы в России государственной власти — никто б не запретил аутистам водить машину. И ещё если б не было государственной власти, не было бы всего того ужаса, который натворили Гитлер, Сталин или там Пол Пот. И не было бы того ужаса, который прям щас творят Путин и Трамп, например.
Короче, самые страшные беды происходят из-за произвола государственной власти, и чтобы не было самых страшных бед, надо, чтобы не было власти. Или нет? Давайте обсудим вот это всё :)
>>1946859 > Я вот просто переехал в другую страну. Ну нифига ты крутой, просто переехал. Я вот тоже хочу переехать (из-за войны). Но только где ж мне аутисту на это деньги взять? Да и это сложное вообще дело, не каждый день в другую страну переезжаешь.
> Ходил в несколько баров к руским, напивался, пытался побазарить Ну нифига ты крутой, ходишь в бар, дак ещё и говоришь там с кем-то. Для меня это сверхчеловеческое что-то. Мне и просто пить в баре было бы некомфортно, а уж с кем-то говорить я б вообще не смог.
> в ответ прямо грубость "отойди, мы не хотим общаться" Ну это не то чтобы прям грубость. Просто люди тебе прямолинейно говорят, что не хотят общаться. Можно это было конечно и помягче как-то сформулировать, но это и не грубость, они ж тебя не нахуй послали. Может они тоже аутисты :)
А почему они с тобой не захотели говорить, не знаешь? Ты какой-то неправильный или им просто не хотелось?
> А ты как проводишь дни? В будние дни умираю в колледже, ем и сплю. На выходных сижу на Дваче, ем и сплю.
> Аутизм это и дар и проклятие однако... А чем это дар?
>>1946860 Дадада, смолток это совершенно некомфортная херня. И за что его нейротипики так любят? Это же как минимум просто скучно и бессмысленно.
>>1946863 Это всё очень сложная (комплексная тема). Разница между силой и насилием и корни фашизма. Имхо это эгоцентризм -> эгоморфные программы идентичности, базирующиеся на масштабированном и усредненном эго популяции (эдакая программа юнита, сложенная в мега гандам йобу) -> инструментальный разум+интересанты, сливающиеся в трайб, который без всяких заговоров так и так имеет корпоративный интерес и имманентные самому интересу и трайбу алгоритмы шельмования всех, кто мешает или не вписывается. Кароч, одна и та же рептильно-лимбическая начинка (непотизм, жадность, ревность и и.п.), которая мутирует на множество ладов. А кора мозга тупа обслуживает эту начинку, вместо того, чтобы трансценденцию над этой начинкой обеспечивать.
Ну и классическая багофича – пока умные взвешивают и сомневаются, проактивные (из-за рептильно-лимбических программ страха-ненависти и из-за отсутствия рефлексии как категории) абырвалги всё вокруг загаживают своими программами, мемо-вирусами. Типа как придомовую территорию собственную и/или парк обгадить, но на более экзистенциальном и кибернетическом (как стигмергия и другие несознательные, но закономерные для несознательной природы процессы) уровне и масштабе.
>>1946867 Шо? Я не знаю, что значит половина слов из твоего поста. А из того что знаю — не очень понял, как это всё относится к моей теме. Зачем столько сложных слов? Можешь пожалуйста как-то попроще писать?
>>1946863 >Кстати я вот когда сегодня завтрак готовил, думал, что либертарианство должно заходить аутистам.
Я как аутист скажу что мне политически заходит realpolitik. То есть геополитическая борьба за ресурсы, контроль над торговыми путями, построение альянсов и так далее.
Либертерианство кажется какой-то наивной идеей которая мешает это делать. Типа... как конкурировать на свободном рынке с китайскими компаниями, в которых вкладывается государство чтоб этот самый свободный рынок и захватить? Как защитить местное население тропического острова от богатых иностранцев? Так что местный абориген не может купить себе жильё, потому что его выкупили арабские шейхи?
Короче, геополитика - это шахматы. А идеология - это какие-то лишние правила вроде "нельзя ходить слоном два раза подряд", которые ты сам на себя ставишь непонятно зачем. Не надо это делать
Суть в том, что современное насилие и фашизм — это не какая-то сложная политическая идея, а просто наше раздутое животное «Я», которое дорвалось до технологий (в первую очередь медиа, мн.ч. от медиум).
Вот как это выглядит без лишних терминов: 1. Животное внутри нас управляет миром В основе всего лежат примитивные инстинкты: жадность, страх, кумовство и желание доминировать. Это «прошивка» нашего древнего мозга. Проблема в том, что наш развитый интеллект вместо того, чтобы контролировать эти дикие импульсы, стал их прислугой. Мы используем сложнейшие логические доводы и технологии только для того, чтобы эффективнее обслуживать свои базовые «хотелки» и страхи. 2. Эго превратилось в систему Индивидуальный эгоизм каждого человека сложился в одну гигантскую систему. Это похоже на то, как отдельные детали собираются в огромного и неуправляемого робота. Эта система (государство, корпорации, идеологии) живет по тем же законам эгоцентризма, что и отдельный человек, но в масштабе всей планеты. 3. Естественный отбор «своих» и «чужих» Люди сбиваются в группы (трайбы) не из-за тайных заговоров, а просто потому, что у них совпадают шкурные интересы. Внутри такой группы срабатывает автоматический алгоритм: любой, кто не похож на нас или мешает нам получать ресурс, объявляется врагом или «неправильным». Это и есть корень фашизма — инстинктивная травля чужака, возведенная в ранг государственной политики. 4. Власть агрессивного невежества У этой системы есть критический баг: пока умные и глубокие люди сомневаются и анализируют, люди, движимые чистыми инстинктами (страхом и ненавистью), начинают действовать. У них нет внутреннего тормоза в виде рефлексии. В итоге они «помечают территорию» своими идеями и правилами, как животные в парке, только делают это на уровне мировых процессов, заражая всё вокруг своими разрушительными программами. Все признаки, кроме внешних, обрабатываются таким же образом, как и внешние признаки у животных (цвет оперения, песня и т.п.).
Итог: Фашизм — это когда животная природа человека захватывает управление его мощным разумом и начинает перестраивать весь мир под свои примитивные нужды, уничтожая всё, что в эту схему не вписывается.
Ну и те же технофашики сейчас захватывают интернет, как главное средство управления. Постепенно разжижая мозги слоном и газлайтя людей на недоверие себе. Потому что невозможность отличить фэйк от реального это просто псиоп страшнее, чем в романах Филипа Дика.
А тебе не кажется что система собсна работает наоборот? Есть социоэкономическая необходимость, а есть post hoc рационализация.
Условно есть США 18-19 века где земля велика и обильна, а работать некому. Потому что любой белый человек скорее своей земли(дешевой) захочет, чем на дядю вьёбывать.
Преступники - работники хуевые, а черных рабов можно в африке купить.
В итоге идеология порождаемая такой системой порождается именно такая, которая может объяснить и обосновать.То есть свободка и частная собственность + расовая теория, чтоб объяснить почему она не для всех.
Другими словами нет никакого фашизма. Есть страна у которой определенные национальные интересы(реваншизм, экспансия, автаркия, и тд). А есть идеи которые пост фактум рационализация и понять что мы делаем, хотя делать начали до того как поняли
Думаете стоит смириться с попытками в социализацию? Если это отнимает очень много сил, а результат только негативный? Я вечно странный и чужой. Порой это говорят прямо в лицо.
Было ли у вас в детстве такое, что вы делали что-то, чтобы вызвать реакцию окружающих людей, но при этом чтобы они не знали, что это сделали вы, и их реакция доставляла вам удовлетворение и радость? Ну то есть реакция не обязательно положительная, да. И вам продолжает хотеться так и во взрослом возрасте, но теперь у вас есть осознание, что так нельзя, потому что это неправильные поступки, но при этом вы можете сливать эту энергию через написание спорных постов и комментариев и наблюдения за реакцией людей
> Я вечно странный и чужой. Ну тут две стратегии: общаться с людьми, которым ты не странный и не чужой, и быть менее странным и чужим.
Насчёт первого. С кем ты сейчас пытаешься общаться? Расскажи пожалуйста. Но наверное это не очень подходящие люди, раз у тебя результат всегда негативный?
Я вообще не спец в знакомствах с людьми, так что не знаю, куда тебе посоветовать обратиться · ‿ · Но обычно советуют всякие гиковские кружки по интересам, или конфы какие-нибудь. Может что-то в этом направлении подумать?
Второе. А почему ты странный и чужой? Ты спрашивал у тех, кто тебе такое говорит? Вообще надо поучиться социальным навыкам, раз хочешь общаться. Тут в треде иногда пишут советы про это, но вот база: старайся быть приятным, проявляй интерес к собеседнику, задавай вопросы. Ещё вот на Редите тут иногда про всякие навыки пишут: https://lr.ptr.moe/r/socialskills https://lr.ptr.moe/r/socialanxiety https://lr.ptr.moe/r/autism
А у тебя только аутизм или ещё какие-то проблемы? Может социальная тревожность?
>>1947238 Когда мне было 8 или 9 лет я всегда сидела за последней партой рядом с шкафом, где хранились всякие принадлежности для рисования, аппликаций и прочего творчества. Там всегда был бардак и многие вещи выпадали и валялись на полу, либо лежали на подоконнике рядом со шкафом, и я один раз увидела как там рассыпалась коробка с баночками гуаши. Я украла оттуда черную гуашь и после уроков пошла в женский туалет, когда там никого не было, и намазала эту краску на шпингалет туалетной двери. Так как это было в конце дня, это не убрали и на следующий день там осталася огронмый кусок засохшей черной краски. Я пошла в туалет и слушала как девочки обсуждают это, и меня очень забавляло, что это сделала я, и только я знаю что произошло. Сейчас когда я вспоминаю это, то мне даже кажется это забавным, хотя я понимаю, что это очень глупо и неправильно. Были и другие похожие случаи, я просто привела пример, как ты попросил. Например, кроме этого, я иногда крала предметы канцелярии у одноклассников и выбрасывала их, но я это не делала чтобы насолить кому-то, хотя меня и не любили в классе, либо чтобы ими обладать, ведь я их выкидывала в мусорку, мне просто доставляло удовльствие, что только я знаю, что это сделала я. Это нормально для всех людей? Сейчас я не нарушаю закон и не совершаю каких-то аморальных действий
>>1947281 Ну это не совсем то, наверное, чтобы тебя слушали, кому-то должно быть вообще важно, что ты говоришь ахахах, а я сама была очень доверчивой и сейчас тоже, поэтому я привыкла просто заранее считать, что надо мной хотят посмеяться
>>1947399 Влияние среды, в том числе интерьера на сознание. Типа стык UX/UI парадигмы, дизайна среды (в т.ч. дизайна в широком смысле, вплоть до градостроительства) и феноменологии. Достаточно поверхностно, но широко.
Но это просто в рамках потребления и систематизации не особо, если вообще хоть как-то полезной для меня информации. Примерно как этот нэкбирд, что разбирается во всём хз зачем. Чтобы инфодампить на канале и на реддите, видимо. Кто не знал, как выглядит для других людей, когда вываливает свои пространные стены тексты в онлайне и в офлайне – вот как это снаружи воспринимается. https://youtu.be/_UmsvrjyonA?si=7tRUCwANmbIldl0Z
Кринжатина же. Если это не кажется кринжовым, то посмотрите ролик про его гендерные душниловки. Это же пиздец для другого человека. И неудивительно, что аутанов тогда путают с просто вниманиеблядями или даже нарциссами. Такие дебри в голове, чтобы в итоге всё вертелось вокруг "я такой особенный и сложный человек". А КПД нулевой от этого всего.
>>1947399 Когда то пиздец как марксизм увлек лол Это достаточно аутично? Щас не придерживаюсь этих взглядов, но в теме шарю прям очень хорошо А так чтобы по жизни - нет каких либо интересов. Разве что наблюдать за нормисами и прятаться от них
>>1947416 Тоже упарывался по марксизму. Щас похуй стало. Остался скорее левым, но мне больше нра подход realpolitik. Он лучше описывает то что по факту есть.
Типа я не вижу "реально желающих построить равенство", я вижу "Ленина, Сталина, Мао" и тд. Со свободкой так же. Я не вижу там чтоб США реально хотели учить Вьетнамцев свободе.
>>1947419 А я теперь думаю что всегда были и всегда будут социальные страты и ничего ты с этим не сделаешь Вобще отдалился от официального научного подхода
Вот кстати вспомнил Теперь я пиздец как увлекаюсь альтернативной историей Скажу вам так, вся история дальше чем на 100-150 лет - ложь для гоев Чем дальше по исторической линии, тем упоротее ложь
Щас запоями смотрю обзоры разных древних мегалитических "храмов" Ничего интереснее в моей жизни пока что не было Думаю мб в Камбоджу съездить в анкор ват, посмотреть своими глазами
>>1947399 Генеалогия. Занимаюсь глубоким родословным и краеведческим исследованием своих н.п. и уездов. Классическую тройку генеалогически интересных доков загоняю в таблицы на десятки тысяч строк. Скачиваю огромные оцифрованные (но не индексированные) подшивки газет, старые и не старые книги, прогоняю через OCR, формирую корпуса упоминаний конкретных населенных пунктов / фамилий в них. По отдельным фамилиям формирую свои корпуса упоминаний, гоняясь за этими фамилиями уже по всей нашей необъятной РИ. Индексирую грамоты XVII века из разрядного приказа и прочие документы, не имеющие индексов.
Само древо моих предков у меня не очень большое. Всего 6к персон в нем, но по самой успешной линии вышел на 1560-е.
> А я теперь думаю что всегда были и всегда будут социальные страты и ничего ты с этим не сделаешь
Не, я немножко не про это. Даже не знаю как объяснить.
Вот например есть павианы. Если один павиан провинился и напал на другого - это он аморальный поступок совершил? Честный ответ - да хуй его знает. Если низкоранговый выёбывается - изгонят. Если высокоранговый - имеет право.
Так же и у людей примерно. Тебя за убийство посалят, политик может объявить войну и санкционировать убийства. Политические структуры, моральные устои или там что-то ещё - это пост фактум рационализация. Это мифы которыми мы живём.
Мне ближе идея смотреть на мой собственный вид клинически и отстранённо. Какие-то идеологии это внутренние механизмы управления а не правда. Условно "Северная Корея это про власть династии Кимов, нахуя читать чучхе и пытаться узреть там истину?".
А вы пынямаете почему вы странный для нормов? У меня вот вобще нет идей Нормы говорят что я просто странный и чтобы я отъебался и не смотрел на них так
И когда павиан бьёт павиана это не грех и аморальщина, это природа, так и должно быть И когда пынявая бабка руками мусаров щемит сыча это норма, так и должно быть И когда общество отвергает аутиста, это тоже норма, так и должно быть Побеждает сильный Слабый умирает Я теперь ницшианец и вам рекомендую Вот где истина
>>1947432 >И когда общество отвергает аутиста, это тоже норма, так и должно быть
Это только половина правды. Вторая половина правды в том что аутисты могут самоорганизовываться и использовать те же инструменты общественного давления что и все.
Раз назвались "социальным государством" и топите за "права человека", то давайте подстраивайтесь под угнетенное меньшинство и платите репарации.
Это конвенции, которые глупые/незрелые/лишённые мудрости принимают из подчинения превосходящей силе, в том числе коллектива, большинства/страха полного беспредела. А остальные принимают или не принимают по разным причинам. Другое дело, что так как люди звери ушлые и лживые – лучше всего обманывают самих себя, хотя зачастую неосознанно. Даже маньяки чаще всего имеют оправдания и чуть ли не прекрасными людьми себя полагают, особенно нарциссы, у которых внутренний аппарат по промывке мозгов даже масштабные конфабуляции, по которым они идеальные люди. Типа как культ собственной личности. У остальных он тоже есть, хотя в более завуалирвоанной и скромной форме. Например, куча "добрых" нормисов любит говорить очень милые, добрые и красивые слова, особенно женщины. Но вот в поступках там этой "доброты" кот наплакал, если она вообще есть. Те же эгоцентричные животные, просто с оперением другим.
Весь язык это конвенция. Модель реальности, мировоззрение это конвенции, т.е. условности, зачастую принятые молча. Как общепринятый фасон одежды, который принимается, чтобы не слишком выпендриваться/выделяться, но чтобы и попонтоваться в рамках игры в иерархию, влияние, ради самок и территории с ресурсами в конечном итоге. Без этих конвенций большие массы людей жить не могут. И многие используют их весомость и авторитетность, чтобы заложить в них подобно вирусу свои личные скрытые и не очень скрытые интересы.
>>1947443 И тут полностью соглы Если бы мы объединились, то это была бы ваще сила С артистами гораздо легче, интересней и эффективней общаться Мы могли бы сделать великие дела
После того как я диагностировал у себя аутизм, мне во многих людях видятся те же аутичные черты Ну вот например познакомился я тут с зумерком, дела были Так он вообще в глаза не смотрит. Я в принципе то и не против
Конвенции, да. Но я эти конвенции выделяю не для того чтобы стоять над ними, и не для того чтобы объявлять им войну. Я их выделяю чтоб от них дистанцироваться. Чтобы они были моими инструментами, а не я ихними.
Другими словами, я славянин в том плане что могу снимать жильё, сдаваемое "только для славян". Но это не какая-то глубокая биологическая правда обо мне, которая что-то значит. Быть славянином = мочь снять жильё для славян
Прикольно. У меня был период когда я ездил в Волгоград и пытался понять где служил мой прадед. Он работал машинистом во время битвы за Сталинград и ездил на поезде. Я про это узнавал. Но так глубоко, конеш, не копал. Ваще круто...
"Аутизм" это условно как "Слабоумие". Или там "слепота", слепота может быть вызвана очень разными причинами, от генетики до ожога, но дает похожий жизненный опыт.
Другими словами: 1) Нет единой причины 2) Есть генетический компонент 3) Есть черты которые встречаются вместе значительно чаще, чем это бы ожидалось случайно. Типа то что тот кто не смотрит в глаза боится яркого света и любит поезда - связь не очевидна. Но есть. 4) Есть клинически значимого дистресс. То есть мешает жизни. Есть терапия, помогающая с этим жить. 5) Есть аутичная идентичность, которая часто инструментальна. Условно - назвался аутистом, меньше ебут за то что в глаза не смотришь.
>>1947458 Частично публикую на соответствующих форумах и профильных чатах. Но вообще в генеалогических кругах принято держать самые жирные базы при себе. Кто-то платно инфу выдает по ним, а кто-то помогает, но только в личной переписке. Главное, что я везде обозначил интересные мне н.п. и это легко найти и написать мне. Таким образом мне писали многие люди и я им давал инфу. И таким же образом и я переписывался с другими исследователями.
>>1947459 База. Хотя бы про близких предков знать это уже хорошо. А дальше уже для тех, кто готов аутировать по такой теме.
Меня скорее кроет от нахождении на местах исторических событий. Вот типа я недавно был в Ханском Дворце в Бахчисарае и меня реально просто кроет от того факта что буквально здесь стоял Пушкин. И вообще ходил по дворцу и осматривался, как я.
>>1947463 Это да. Я тоже очень люблю рассуждать насчет преемственности исторических событий, мест и личностей. Вот например моя прапрабабушка прожила долгую жизнь с 1894 по 1991. Застала три государства. Пожила и при интернете уже, и вместе с этим в детстве могла застать людей, которые родились в 1810-х. Людей из абсолютно другой эпохи и другой жизни. То есть живя в РФ можно было общаться с человеком, который имел какие-то контакты с людьми, которые родились с 1812. Это отвал башки, если подумать. А ее дед посадил дуб. Это было примерно в середине 19 века, дуб до сих пор стоит у нас в селе. Лично ходил рядом с ним, там уже домов рядом почти не осталось, они почти сгнили и крыша упала. А про дуб дед до сих пор помнит. Так сколько же таких дубов вокруг нас, о которых никто не имеет информации про их возраст, но которые повидали многое за свои века? Или например вот на подумать - часто люди застают своих дедов и бабушек. Конечно, всякое бывает, но застать деда не было проблемой даже в прошлом. Причем застать не просто в младенческом возрасте, но и поговорить. Я вот застал своего деда. У него немалый шанс застать своего деда, у него своего и т.д. Казалось бы - мой дед довольно близок ко мне в плане родства и времени. Но вот таких дуг (от внуков к дедам) всего 8 от меня до моего самого раннего предка, который родился в 1560-х годах. Это вообще охренеть! Всего 8 шажков и мы в 1560-х. В абсолютно другой эпохе, во времена Ивана Грозного. Люди совершенно по-другому мыслят, выглядят и говорят. Но при этом на каждом из этих восьми шагов, людям казалось что разница между ними и их дедами небольшая. Примерно одинаково выглядели, говорили, мыслили. В сумме же разница огромна. Или вот такие видео прикольно глянуть https://www.youtube.com/watch?v=_oqbLSisnME - мы смотрим на людей, которые застали людей из 18 века даже во взрослом возрасте. Это завораживает.
У меня есть монетка 1814 года. Этой монеткой могли расплачиваться участники битвы при Бородино или их современники... Пушкин мог такой в булочной хлебушек покупать и обсуждать эту битву. Я думаю тогда все охуевали с неё, как и с пожара. Такие вот пирожки с котятами.
Видео прикольное, да. Поржал с того что тогда считали что "в книжки залипать плохо, должен бегать". Рофл
>>1947485 Во, да, монеты это тоже круто. Тоже бывало пользовался ими как порталом в прошлое. У меня и чешуя есть, и речь посполитая, и РИ почти каждого императора.
>>1947485 >в книжки залипать плохо, должен бегать Там возможно книги принадлежали школе. Это ж дорогое удовольствие, вот и хотели их забрать. Ну и большинство людей не могут сами учиться по книгам. Им нужны учителя/преподаватели и пинки под зад. Поэтому может в школе и подумали, что книги ему ни к чему. А чел-то оказался из наших, сам что-то изучать стал по книгам.
Буквально норма и тестирование границ. Дело в том что реальный "закон" отличается от того который написан.
Не понятно когда заканчивается "взял без спросу" и начинается кража. Громкая музыка в машине это не законно и карается штрафом, но в каких-то регионах\странах реально пизды дадут, а в каких-то похуй. Люди бессознательно риверс инженерят "реальные" правила. Ну и как раз делая чёта и наблюдая за реакцией в том числе.
> Желательно подробнее :D Ну сам попросил. Будет наверное много непонятных слов.
Про программирование. Обычно программирую на Го. Или на Си, когда Го не подходит. Ещё мне раньше был интересен Раст, но я в нём разочаровался: по-моему он сложный и контрпродуктивный.
Мне вообще много чего в программировании интересно, но самая основная тема — это наверное всякие распределённые сети, свобода слова, анонимность там, вот это всё. Я и сам разрабатываю свою крутейшую распределённую сеть со свободой слова, анонимностью и вот этим всем. Но это большой и сложный проект, а времени и сил у меня мало, так что работа стоит.
Ещё я щас работаю с графикой. Хочу сделать свою библиотеку для рисования графических интерфейсов, а то существующие меня бесят. Изучаю щас ОпенГЛ и как программы растеризуют шрифты.
Ещё раньше я состоял в церкви свидетелей юниксвея. Читал cat-v.org, изучал историю Юникса, читал исходный код Плана-9 и ставил его в виртуалке. Сейчас мне это всё кажется немножко религиозным фанатизмом. Юниксвей очевидно устарел, хотя некоторые идеи в нём до сих пор актуальны. Я до сих пор верю, что простота идёт любой программе. Потому я и пишу на Го. И Роба Пайка очень люблю, слушаю иногда его лекции и читаю его Мастодонт.
Я любил кстати раньше в /s/ сидеть, когда только Линукс себе поставил. Оттуда всё это и пошло :)
Про дизайн. Больше всего интересен дизайн интерфейсов. Мне нравится изучать дизайн как науку в которой есть конкретные законы которые всегда работают. Так на дизайн смотрит Бюро Горбунова, так что я его люблю.
Люблю читать советы бюро и Илью Бирмана. Илья вообще классный чел, не только про дизайн пишет, но и про политику (ну до 2022 года писал), язык и всякое другое: https://ilyabirman.ru/meanwhile
Ещё мне интересна редактура. Я думаю её тоже можно к дизайну отнести. Читаю Ильяхова.
И ещё мне безумно нравятся геометричные логотипы, в которых что-то повторяется. Прям они меня гипнотизируют и стимулируют, могу долго на них смотреть и наслаждаться. Прикрепил немного таких. Один из них я сам задизайнил :)
Кофе. Завариваю себе из дрипов по утрам. Пробую всякие сорта разные.
Острые соусы. Вообще я не люблю крышесносную какую-то прям остроту, ну просто это прикольная тема. Люблю Табаску за вкус и иконический бренд.
Психология. Вообще интересно читать про всякие психологические проблемы, особенно про те, которые возможно у меня есть. Ну я ж не просто так в треде про аутизм сижу! Ладно, я знаю, что это не психическое заболевание, а соматическое. Но это оно по науке соматическое, а по сути больше похоже на психическое :)
>>1947431 > А вы пынямаете почему вы странный для нормов? Ну я понимаю, почему меня все ненавидят и никто не хочет со мной общаться. Но мне никто так не говорил прям, что я «странный». Просто ко мне все относятся с отвращением. Хотя я странный конечно, не только для нейротипиков, но и для себя самого. Но другие люди меня так не называют.
> Нормы говорят что я просто странный и чтобы я отъебался Это грустная ситуация очень :( Можешь попробовать лучше маскироваться. Вот тут я расписал, как: >>1944110
Ну и у тебя наверное не очень собеседники, раз они тебе говорят отъебаться. Это какие люди тебе такое говорят? Может попробовать найти каких-то более толерантных собеседников?
>>1947504 Ну у меня не превратилось это в какое-то нанесние действительно серьезного вреда обществу во взрослом возрасте, к счастью. Спасибо большое за ответ!
>>1947533 Очень приятно читать, когда кто-то пишет, что действия, которые все, кому ты рассказывал, называли странными минимум, на самом деле нормальные, спасибо искренне
Интересно. Я раньше был свидетелем юникс вея и suckless. Сейчас перешёл на arch + sway, что всё ещё достаточно ниша, но не musl, не dwm, и не st.
go тоже нра, си тоже.
Но сейчас у меня фокус сместился. Мне больше нравится не столько "кодить", сколько системный дизайн, uml, архитектура. Как крупные модули\микросервисы взаимодействуют друг с другом. В этом плане мне не важно, хоть go хоть питон хоть php
Как вы мыслите – конкретно или абстрактно? В первом случае в воображении есть только виденные объекты, мышление ситуациями не слишком гипотетическими, а более конкретными. И мыслите ли вербально или картинками, или как-то пространственно? Или чувствами/вайбами?
>>1947695 А у меня уже какое-то время вертится мысль сделать базовые ментальные операции привязанными к жестам, как шорткатам таким типа. Как быстрый счёт у японцев, ментальная арифметика (соробан). Но хз как к такому подступиться. Или вообще сделать что-то среднее между машинами Луллия и ментальным дворцом (Mind Palace/Loci) для таких же целей. Наверное, такое можно даже совместить. Почти AR эдакий, но без девайсов. Звучит, правда, слишком легко в теории. Судя по времени и силам, которые вкладывают в своё задротство тульповоды, это довольно напряжно.
>>1947678 > Сейчас перешёл на arch + sway Я тоже на Арче! Раньше пользовался Свеем, но щас у меня Ривер-класик. Свей делит экран на полоски, либо по горизонтали, либо по вертикали. Поэтому тайлинг немножко теряет смысл: хрен откроешь больше двух окон сразу. А в Ривер-класике (как и в ДВМ) слева одно большое окно, а справа несколько маленьких (см. рис. 1). Хотя чаще всего у меня всё равно всего одно окно открыто на весь экран.
> и не st А какой терминал у тебя? У меня Китти.
> Мне больше нравится не столько "кодить", сколько системный дизайн, uml, архитектура. Ну это и у меня тоже так, конечно. Но с вебом я не работаю, так что меня немножко пугает картинка, которую ты прикрепил, и слово «микросервисы».
> Вроде как это помогает мыслить и подбирать слова. Возможно, без жестикуляции человек хуже мыслит. У кого-то так, у кого-то нет. Я скорее без стиминга хуже мыслю. Хожу по комнате, как писал другой анон, или нож кручу.
>>1947753 И ещё у меня музыка всё время в фоне играет. Не знаю на самом деле зачем. Вроде она мне помогает сосредоточиться, хотя хз, я её последние лет 5 только ночью выключаю.
>>1947692 > Как вы мыслите – конкретно или абстрактно? Наверное конкретно.
> В первом случае в воображении есть только виденные объекты, мышление ситуациями не слишком гипотетическими, а более конкретными. Всё равно непонятно, что ты имеешь в виду, анон. Вот ты явно абстрактно мыслишь :) Чтоб твоя абстракция стала понятной, приведи пример пожалуйста.
> И мыслите ли вербально или картинками, или как-то пространственно? Или чувствами/вайбами? Точно не вайбами и не пространственно. Обычно я озвучиваю мысли словами. Типа говорю в голове с другим собой. Если прям что-то серьёзное думаю, то записываю мысли в текстовый документ. Думать текстом гораздо проще, потому что выгружаешь мысли из оперативки на диск, и в голове освобождается место для новых мыслей.
В детстве мне кстати не нужно было озвучивать мысли. Я думал очень быстро: у меня мысль была как такая короткая вспышка, из которой за мгновение считывается суть мысли. Можно её конечно перевести в какой-то понятный формат — слова или картинку — но нафига на это время тратить, если и так всё понятно. Сейчас уже я так больше не умею, состарился, теперь надо словами себе всё проговаривать.
Про мышление картинками — я это могу, но плохо. Может быть у меня афантазия? Вот как нормальные люди представляют себе картинки в голове? У меня это вот как происходит. Допустим, я хочу представить яблоко. Я его не вижу! Вот сейчас попробовал. Я вожу глазами по тому месту, где должно быть яблоко, и у меня как бы мозг ловит сигналы: вот тут красный цвет и круглое, тут палка коричневая, тут листик зелёный. Ну да, я такое мультяшное яблоко представляю, с листиком. Но вот импульсы вот эти все как бы есть, а самого яблока я не вижу.
Иногда я могу его увидеть целиком, но всего на пару мгновений, надолго удержать его не получается. Или я иногда вижу не само яблоко, а его силуэт, типа как когда закрываешь глаза и ещё пару секунд видишь очертания всех штук, которые у тебя были в поле зрения. Вот так вот.
>>1947756 У меня с Drone Ambient музыкой так зачастую. Очень гладкий, мягко стимящий и успокаивающий жанр. Самое близкое к покою природы, что доступно в городе.
>>1947761 >Всё равно непонятно, что ты имеешь в виду, анон. Вот ты явно абстрактно мыслишь :) Чтоб твоя абстракция стала понятной, приведи пример пожалуйста
Ну вот если я тебе скажу "представь себе стул". То это будет нечто смутное и усредненное, некий "стул в себе", идея стула? Или это будет что-то выдуманное, что ты раньше не видел? Или же ты начнёшь перебирать реальные стулья из памяти? Когда я пробовал развивать воображение, то заметил, что мой мозг предпочитает то, что уже видел. А при попытках вообразить абстрактное это всё какая-то смутная фигня, которую при желании даже в виде наброска не нарисовать. Какие-то иллюзии, а не реальные образы. Только присмотришься – и там ничего будто нету, только видимость. А если не воображать, а вспоминает стулья, что видел, то у них детали есть.
Про ситуации аналогично. Либо виденное по телеку, прочитанное в книгах или прожитое. Типа как "понимаешь всё буквально", но ближе по смыслу к "мыслишь приземлённо".
Вот топ станция. https://somafm.com/dronezone/ Там есть ещё dark zone, она более приглашенная, не такая яркая. Нередко мрачная. Но мрачная тоже может успокаивать. От нее прикольное чувство загадочности и таинственности всего.
>>1947777 > Ну вот если я тебе скажу "представь себе стул". Это просто стандартный стул. Похож на тот стул, на котором я в детстве сидел за компом, но нет его отличительных черт.
> Когда я пробовал развивать воображение, то заметил, что мой мозг предпочитает то, что уже видел. А при попытках вообразить абстрактное это всё какая-то смутная фигня, которую при желании даже в виде наброска не нарисовать. Какие-то иллюзии, а не реальные образы. Только присмотришься – и там ничего будто нету, только видимость. А если не воображать, а вспоминает стулья, что видел, то у них детали есть. Ну да, что-то такое есть.
> Про ситуации аналогично. Либо виденное по телеку, прочитанное в книгах или прожитое. О, и это у меня тоже, да. Я бы никогда не смог бы написать художественную книгу или какой-нибудь сценарий придумать. Я совершенно не умею выдумывать истории.
>>1947752 >А с кем ты там разговариваешь? Не, я имел ввиду даже когда с реальными людьми разговариваю - хожу по комнате все время туда-сюда. Но и в одиночку тоже хожу. Я когда-то общался с одним человеком и теперь всегда представляю будто именно ему что-то рассказываю.
>>1947788 Не можешь думать, если не представить, что кому-то говоришь?
Я почти не могу думать, если не пишу. Ну или фоном где-то, поверх чьих-то слов на видео или же когда что-то делаю или хожу. Хз как это работает. Мысль не направляется. Видимо, речь и мышление это таки социальная штука и приходится хотя бы имитировать социальность, чтобы мозг включился.
Интересно, какие дебри в голове у невербальных аутанов. Они будто живут в параллельной реальности, какой-то своей. А я будто пасусь сбоку от общества и его программ. Не совсем в дебрях, но и своим себя в мире никогда не ощущаю. Всегда было сложно хоть во что-то здесь поверить, принять как норму. Будто бесконечная "чунга-чанга" вокруг костра и прочие абсурдистские пляски. Непонятно (на интуитивном уровне) зачем вообще всё это. Типа есть потребности - дом, еда познание, творчество. Но вот эти культурно-массовые штуки похожи на дурной гипноз. Не лучше какой-нибудь сайентологии воспринимается. Такой же культ с непонятными целями и упоротым или отсутствующим лором.
>>1947450 >Так он вообще в глаза не смотрит Для аутизма недостаточно "он в глаза не смотрит". У него может быть та же социальная тревога. Различные признаки могут наблюдаться у самых разных людей, но диагноз ставится по совокупности, если есть их достотачное количество и признаки наблюдаются в течении всей жизни.
>>1943190 (OP) Ананасы не могу с этой хуйней жить больше. Нет это не призыв к ркн 30лвл и понимание полного тупика. Диагностирован в 27. Куда-то пошел, сенсорный перегруз, пришел домой - устал. В офисе чуть поработал, пообщался - перегруз - устал. Один на один с кем-то общаешься, натягиваешь маску - перегрузился - устал. Постоянно надо носить маску, изображать нормиса, но сил уже нет совсем на это с возрастом. Иногда уже кладу хер и сижу с лицом лягушки среди окружающих. Просто похуй. При этом постоянно рвет чувство одиночество. Это даже не какжехочется тян, а просто пообщаться хоть с кем-то близким. Но, понимаешь что навыков, и прочего для этого нету. Даже чтобы онлайн общение поддерживать. Сколько пробовал разных методов, подходов - нихуя. Все сводится к превозмоганиям и иммитации,а потом отходняку дома. Ну и нахуя пидарасы в белых халатах говорят про некую "функциональность", если она дутая? Как в итоге с этой залупой вообще жить?