Предыдущий: https://2ch.su/re/res/1166653.html
Оно же: >>1166653 (OP)
●●●
Праджня (санскр. प्रज्ञा или пали paññā) — буддийское понятие, обозначающее высшую трансцендентальную интуитивную просветлённую мудрость, в которой отсутствуют какие-либо признаки или качества. В буддизме считается, что праджню можно постигнуть лишь с помощью интуитивного прозрения и осознания, а не путём анализа. Праджня вместе с каруной являются главными «опорами» махаянской традиции.
В хинаянских школах праджня определялась как способность «распознавать дхармы», в махаянских — это «особая способность непосредственно воспринимать реальность, как она есть», называемая таковостью.
Последователь может реализовать праджню с помощью осознавания (смрити), терпения (кшанти) и медитации (дхьяны). Шестой дзэнский патриарх Хуэйнэн в своей знаменитой Сутре помоста, являющейся важным текстом махаяны и одним из основополагающих текстов чань-буддизма, давал следующие рекомендации по нахождению праджни: «В каком бы месте, в какое бы время вы ни находились, ни одна мысль не должна замутнить вас, вот тогда вы и будете постоянно следовать праджне. Если хотя бы одна мысль замутила [ваш разум], то вся праджня разрушилась. Но если хотя бы одна мысль обрела мудрость, то тотчас родилась и [всеобщая] праджня».
●●●
В буддизме невежество (авидья, или моха; то есть неспособность понимать непосредственно) трёх признаков существования рассматривается как первое звено в общем процессе сансары, когда существо продолжает существовать в бесконечном цикле страданий. Считается, что ликвидация этого невежества через прямое понимание трёх признаков положит конец сансаре и, как следствие, этому страданию (дуккха ниродха или ниродха сачча, как говорится в третьей из Четырёх Благородных Истин).
●●●
Суть не в том, чтобы питать какие-то глубокие чувства по отношению к буддизму; мы просто делаем то, что должны делать, например, ужинаем и ложимся спать. Это буддизм. Цель изучения буддизма состоит не в том, чтобы изучать буддизм, а в том, чтобы изучать самих себя.
~ Сюнрю Судзуки ~
●●●
Тот, кто привязан к словам, собьется с пути.
~ Хуэйкай ~
●●●
Исходя из принципа терпения, не вступайте в ссоры даже в толпе злых людей. Буравя дерево, можно добыть огонь. Из мокрой черной грязи рождаются красные цветки лотоса .То, что горько на вкус, может быть лекарством.То, что порой режет нам слух, может оказаться честными речами. Из исправления ошибок обязательно родится мудрость. Если же мы придерживаемся ошибочного, то в сердце никогда не появится мудрость.
~ Хуэйнэн ~
●●●
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
В окрестностях Вайшали случился голод. Один мирянин, желая поднести дары Сангхе, подарил общине пять жирных свиней. Ученики были в замешательстве: как монахам, чей устав запрещает принимать золото, обращаться со скотом?
Тогда Благословенный, указывая на животных, сказал:
— Возьмите верёвку и свяжите свиней за ноги в один ряд — так, чтобы вели они друг друга.
Ученики выполнили приказ, недоумевая. Свиньи, связанные вместе, начали месить грязь, тянуть в разные стороны, хрюкать и падать. Поднялся шум и смрад. Бхиккху стояли в стороне, испытывая отвращение. Тогда Будда сел в тени дерева и молвил:
— Что вы видите, Махакашьяпа?
— Я вижу, Учитель, необузданные существа, — ответил тот. — Каждое тянет в свою сторону, но из-за верёвки они лишь мучают друг друга, не в силах ни сдвинуться с места, ни освободиться.
— А ты что видишь, Сарипутта?
— Я вижу пять великих элементов, Учитель, — сказал мудрейший ученик. — Землю — в их упрямстве. Воду — в их слюне и грязи. Огонь — в их слепой ярости. Ветер — в их беспорядочном движении. И пустоту — в том, что связывает их воедино.
— Хорошо, — сказал Будда. — А ты, Ананда, что видишь?
— Я вижу… себя, Учитель, — тихо произнёс Ананда. — И всех нас. Мы — эти свиньи. Наши желания — это верёвка. Желание признания тянет одного в сторону учёности, желание покоя — другого в сторону уединения, желание быть первым учеником — третьего к твоим стопам… И из-за этого мы спорим, страдаем, но не можем двинуться к освобождению, потому что связаны верёвкой собственных привязанностей.
В роще наступила тишина. Хрюканье свиней стало притчей.
— Верно, Ананда, — сказал Благословенный. — Но посмотрите теперь: если одна свинья упадёт — упадут все. Если одна пойдёт к воде — потянет всех. Так и в Сангхе. Ваши кармы связаны. Грех одного омрачает многих. Прозрение одного ведёт к свету других. Вы не отдельные монахи — вы единый ряд на пути.
И ещё: свиньи не видят верёвки. Они видят только боль и препятствие в лице другого. Так и люди, страдая от связывающих их страстей, винят в своих бедах соседа, жену, царя, богов… но не видят самой привязанности.
Тут одна свинья неожиданно перестала дёргаться и легла на бок. Остальные, почувствовав слабину, тоже успокоились. Они всё ещё были связаны, но уже не мучили друг друга.
— Видите? — сказал Будда. — Когда прекращается борьба одного — прекращается страдание всех. Так и в общине: умиротворение одного приносит покой многим.
А теперь развяжите их и отпустите в лес. Они больше не нужны для учения.
Ученики развязали верёвку. Свиньи, почувствовав свободу, не разбежались сразу, а ещё мгновение постояли вместе, а потом медленно разошлись в разные стороны.
— Они свободны, — сказал Будда, — потому что перестали бороться с верёвкой, а значит — и друг с другом. Запомните: путь к освобождению начинается не с разрыва связей, а с прекращения борьбы внутри них. Пока вы дерётесь с цепью, вы — раб. Когда вы принимаете её — вы на шаг ближе к тому, чтобы она развязалась сама.
И Благословенный изрёк гатху:
«Глупец, связанный страстями, тянет других в свою грязь.
Мудрый, связанный состраданием, ведёт к покою даже связанных.
Но лишь тот, кто видит верёвку,
Сможет развязать её, не разрывая».
Ученики поклонились. С тех пор, когда в Сангхе возникали раздоры, старшие монахи напоминали: «Помните о пяти свиньях». И ссора утихала.
>Хрюканье свиней стало притчей
- Лепота.
Новое масштабное исследование китайских ученых ставит под сомнение распространенное мнение о том, что исключительно растительная диета является лучшим путем к долголетию.
Согласно данным, опубликованным в The American Journal of Clinical Nutrition, люди, употребляющие мясо, имеют значительно более высокие шансы преодолеть 100-летний рубеж по сравнению с вегетарианцами и веганами.
Ученые из Университета Фудань проанализировали данные 5203 участников длительного исследования здорового долголетия в Китае.
На момент начала наблюдений в 1998 году всем добровольцам было 80 лет или больше. Результаты показали, что у лиц, полностью исключивших мясо из своего рациона, вероятность дожить до 100 лет была на 19% ниже, чем у сторонников смешанного питания.
Наиболее критическими цифры оказались для веганов: их шансы на столетний юбилей были на 29% ниже. Вегетарианцы, употребляющие яйца и молочные продукты, продемонстрировали немного лучший результат, однако все равно отставали от мясоедов на 14%.
Даже популярная пескетарианская диета, включающая рыбу, не дала преимуществ в достижении предельного возраста.
Ведущий автор исследования, доктор Сян Гао, объясняет это специфическими потребностями организма в пожилом возрасте.
Для людей старше 80 лет, особенно тех, кто имеет дефицит массы тела, растительная диета может не обеспечивать необходимого количества питательных веществ. В частности, ежедневное употребление мяса повышало шансы на долголетие у людей с недостаточным весом на 44%.
В то же время авторы исследования отмечают, что это не повод отказываться от овощей.
Наоборот, ежедневное потребление растительной пищи повышало вероятность дожить до 100 лет на впечатляющие 84%. Таким образом, самой эффективной формулой оказалась сбалансированная всеядная диета.
Двачую.
Сам пришел к выводу что можно практиковать с нормальной диетой, разницы особой нет.
>якобы увеличивает страдания. пруфов не будет, верь науке
>потому что шанс дожить до 100 лет на 19% ниже
>это плохо потому что идея-фикс технократии это очень долго жить, а манямечта это не рай или коммунизм, а жить вечно
Как это относится к буддизму где тело не является высшей целью и чем-то убер важным? Сел буддист пикрил и сгорел, ведь всё невечно и цепляться за благополучие тела это и есть страдание, а не то что ты бедняжка будешь белок получать из гороха а не из трупа курицы.
Уноси это говно. Знаешь как я стал заменять мясо и растить массу? Яйцами, горохом, прочими крупами, орехами. Знаешь что придаёт мне кучу энергии каждый день? Кали масл научил меня что надо просто есть много мучного и жирногго. Я сьедаю 1-2\3 буханки хлеба в день помимо прочей еды и у меня внатуре мышцы расти стали и я могу тренить хоть каждый день. Без мяса представляешь? Раньше я делал сейтан но мне надоело (муторно+теряется драгоценный крахмал) и я стал есть просто хлеб в составе бутеров или вприкуску к салатам, получая ту же ударную дозу белка но с углями. Зависимость есть.
Далай Лама XIV
Ну, демон его знает, было бы зла чуть побольше, возможно Тибет сохранился бы как независимая страна, независимое государство.
- Или нет. Может, разделил бы судьбу одной сильной страны - Спарты.
Как можно в мире из 200 государств оставаться независимым от всех?
Как бы Спарта была городом-государством, по эллински полисом. Ныне Спарта выросла, преобразовалась в Грецию, Элладу, а историческая область города-государства Спарты стала городом. Спарта жива.
>Как можно в мире из 200 государств оставаться независимым от всех?
Независимость понятие относительное, на самом деле все зависимы от всех в той или иной мере. Нет полностью изолированных государств, все какие-то связи с другими государствами имеют, и торговлю планетарную ведут. Или вот например будущая Третья Мировая Ядерная Война. Она же всех затронет, независимых от неё не будет, она на всех повлияет.
Я совсем старый стал, но даже когда стану седой, не забуду бусидо.
Аноним
01/02/26 Вск 07:26:36
№
14
И побежденный
В игралище этого мира —
Не больше чем капля росы,
Не дольше проблеска молний.
Оути Ёситака (1507–1551).
Это больше пропитано духом синто, чем буддизмом.
Морды бить, это вам не заниматься словесным онанизмом.
Похоже на дхаммапада 201
"Победивший порождает враждебность. Побеждённый спит несчастливо. Умиротворённый, отбросив победу и поражение, спит счастливо."
А где тут про то, что вегетарианство увеличивает страдания, как написано в заголовке?
Или, по-твоему, чем дольше живешь, тем меньше страдаешь? Тогда нужно стремиться к бессмертию, а не к нирване.
Я отказался от мяса, дабы меньше принимать участие в цепочке страданий и смертей существ, хотя бы на своём участке, зная, что в целом на общество это не повлияет. И если я от этого проживу не 100 лет, а 80, то я готов это принять.
>>1174184
Чаю
Вегетарианство может не влиять негативно на продолжительность жизни. Есть примеры благостные:
Японец Томодзи Танабэ (родился 1895 – умер в 2009) — прожил 113 лет, не ел мяса, но употреблял рыбу и молоко.
Бразилец Бернардо Лапалло (родился 1901– умер 2016) — проживший 114 лет, придерживался вегетарианства и сыроедения.
Великобританец Фауджа Сингх (родился в 1911 - умер в 2020 году) — марафонец, вегетарианец с детства. Прожил 109 лет до 100 лет бегал марафоны.
The New York Times и Forbes оценивали состояние Эпштейна от $559 млн до $1 млрд соответственно, но отмечали, что точный подсчёт невозможен из-за тайных офшорных схем.
Далай Лама мог встречаться с Эпштейном по обычным религиозным причинам. подайте на пагоду, подайте на дацан, бла-бла, сделайте доброе дело, благотворительность, полвлияйте положительно на вашу карму
>и молоко.
сомнительно. Скорее всего в статье источнике сведений ошибка. Японцы как члены монголоидной расы плохо переваривают молоко, поэтому они почти не пьют его. Расовая монголоидная особенность.
а мог и по необычным, клянчить деньги у мутного типа с такой репутацией (эпштейн был осужден уже в 2008) уже не благое (имхо конечно) поведение, зашквар
- Спецоперация "Дискредитация", может.
Или операция по обессмысливанию дела.
>Или операция по обессмысливанию дела.
С чьей стороны? А то звучит двусмысленно
- Со стороны тех, кто хочет выйти сухим из воды. Превращать всё в театр абсурда - очень легко, когда у тебя все пути.
Вдобавок, сперва ошалевшие люди, потом и сами начнут себя уда добавлять в шутку - по поводу и без.
В этом зоопарке куда тренд идёт - туда и все идут.
Ну вот например человек случайно убил себя он же попадёт в адские миры не за грех, а из за невежества и кальп ума? Ну или не кальп а как они самскар типа того
Тип если перед этим мозг очистить всё нормально будет?
Гарантия Ада есть только за убийство родителей, всё остальное - шаг в направлении. Ну и тех кто отбрасывает тело только чтобы взять новое Будда сильно не одобрял.
А дальше тебе рассказывать будет, мне кажется, незаконно.
Непонятно.
Если просто так то нельзя. А если из альтруизма ради помощи другим существам то это супер молодец + респект экстрим бонус. Примеры: джатака о тигрице, сгоревший монах. Может быть в буддизме много альтруистического духа? Т.е. настрой "не всирай свою жизнь просто так, всри её ради общего блага, раз уж собрался"
хз, я вот вместо ркна в буддизм как раз и вкатился
зачем вейстить недожитую жизнь, если можно поднять карму в ней и в некст лайф переродится няшной кошкодевой?
хотя чем дальше погружаешься в топик - тем больше хочется переродится фулл хардкорным монахом в тибете и заспидранить нирвану, чтобы вообще не рождаться никем
Помнится один чел размышлял так: кем же я перерожусь: лапкой мухи или печенью крысы? Вот это намного ближе к правде чем понимание что типо лол веди себя хорошо и душа твоя перелетит в лучшие условия где ты будешь кайфовать. Нет. Веди себя тут нормально, но реролл будет непредсказуемым.
Это онлайн рогалик в открытом мире: действия игроков влияют на общий прогресс в каких-то границах, но когда счётчик жизни кончится - будет рандом. Может ты переродишься червём-пидором или комаром? Что теперь убивать тебя за этот рандом? Лично для меня отсюда и вырастает сочувствие к другим существам - они не выбирали, они не предсказали, они не могли предотвратить родиться в таких условиях.
тем не менее - фарм кармы повышает шанс прока хорошей жизни, может через несколько реролов, но шанс выше становится однозначно
>>1174859
>>1174862
многие люди читают трушный лор через призму собственного эго ("я самый умный, я лучше знаю, я лучше понял что написано!") и через призму собственной депрессии ("мы все заролимся червями пидорами, фарм бессмысленнен")
настоящая незамутненная истинна открывается только с практикой
даже чтобы читать канон надо быть уже намедитированным
даже в тред лучше заходить уже подготовленным а то начинается эго (срач)
>Морды бить, это вам не заниматься словесным онанизмом.
Тащемт, дзен буддизм очень-очень распространен среди самураев и фехтовальщиков.
Ну и синто тоже. В принципе, дзен почти с чем угодно можно сочетать от расчленение трупов до садоводства.
Никак не могу себя контролировать. Если с гневом, завистью, самолюбием, жадностью я могу справиться, то с похотью нет, никак не выходит, прсото не хочется. У меня ещё не просто абы похоть, а вот прям нахуй грязнейшие фантазии. Я редко вру себе, но почти всегда себе вру, ищу оправданий, когда дело доходит до того, чтобы как-то разрешить себе похотливые действия совершить, погрузиться в мир низменных фантазий, дрочить и забыть обо всем. Не знаю, просто не хочется сука.
И ведь не запретишь же себе...только сильнее будет желание. Мне кажется, что мне надо просто устать от всех этих желаний, то есть, максимально пересытиться, но возможно это только ещё одно оправдание и нужно брать силой воли.
Ну так далай-лама 14 как и вся его тибетская петушиная обойма - демоны-пидорасы. Ты базы не знаешь?
Вождь объяснял же. Секс с девочками младше 16 дает божественную энергию и открывает сиддхи, а у старух энергии нет. Если педомишка будет чпокать много лолек, то он вообще станет суперменом, может летать по небу как птица.
>Как справиться с похотью?
- Примерно таким образом:
https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn1_1-oghatarana-sutta-sv.htm
Время+Незацикливание+Практики
>А теперь развяжите их и отпустите в лес
>Когда вы принимаете её — вы на шаг ближе к тому, чтобы она развязалась сама
Вывод - Будда пиздобол.
Жили-были генерал и архиерей, случилось им быть на беседе. Стал генерал архиерея спрашивать:
— Ваше Преосвященство, мы люди грешные, не можем без греха жить, не еть, а как же вы терпите, во всю жизнь не согрешите?
Архиерей отвечает:
— Пришлите ко мне за ответом завтра.
На другой день генерал и говорит своему лакею:
— Поди к архиерею, попроси у него ответа.
Лакей пришёл к архиерею, доложил о нём послушник.
— Пусть постоит, — сказал архиерей. Вот стоял лакей час, и другой, и третий; нет ответа. Просит послушника:
— Скажи опять владыке.
— Пусть ещё постоит, — отвечает архиерей.
Лакей долго стоял, стоял, не вытерпел — лёг да тут же и заснул и проспал до утра. Поутру воротился к генералу и сказывает:
— Продержал до утра, а ответу никакого не дал.
— Опять, — говорит генерал, — сходи к нему да непременно попроси ответа.
Пошёл лакей, приходит к архиерею, тот его позвал к себе в келью и спрашивает:
— Ты вчера у меня стоял?
— Стоял.
— А потом лёг да заснул?
— Лёг да заснул.
— Ну так и у меня хуй встанет — постоит, постоит, потом опустится и уснёт. Так и скажи генералу.
Эти секунды перед самым концом
Наконец изгонят то, что заслоняло от нас солнце
Затем последнее усилие
И завертелось колесо перерождений
Жизнь - это сон, а мы всего лишь тени в этом мире
Поцеловав песок, усталый моряк прибыл на берег
Кончились его странствия
Свою смерть встретить достойно постарайся.
>пик 2
Что было раньше - эта фраза юнга или стих "o mensch gib acht"?
В ОП-посте вторая картинка - показывает некую структуру развития личности.
И в этой структуре есть момент такой, интересный:
Чем выше ты поднялся в духовном, нравственном смысле, - тем легче от тебя "отлетают" проявления клеш различного рода.
Типа игромании, курения, наркотической зависимости и прочих вещей. То же касается и прямых, ценностных установок. Типа статуса, материальных благ, похоти, нарциссизма, жажды власти и прочих своих амбиций.
Во-первых, ты их лучше видишь (Проникаешь в природу их сущности), по пути своего становления.
Во-вторых, твоя психика более тренирована, выпестована, выстрадана, резильентна.
Когда, находясь "внизу", ты вынужден проявлять СИЛУ ВОЛИ, и очень сильно стараться, чтобы преодолевать некие свои изъяны, то, находясь "выше", ты с меньшими затратами делаешь всё то же самое.
И третьей причиной можно видеть - окружение и само твоё бытие и неопытность, которые постоянно ретравмируют тебя, и мешают подняться выше. Мешают даже увидеть саму возможность того, что это достижимо тебе, ведь ты "не какой-то там патриарх или святой". (Хотя они проходили через все твои этапы, каждый).
И четвёртая причина - то, что само стрессовое окружение является настолько привычным, что ты не понимаешь, что вообще можно было бы жить иначе, чем так. Не видишь альтернативного развития, будь ты в другой совершенно обстановке.
Но все эти "понимания", все перечисленные вещи, увы, недостаточны, чтобы просто о них прочесть и "моментально понять".
Многие годами, а то и десятилетиями дожидаются своей интеграции в психику, на долженствующую глубину, при которой это понимание начинает работать в достаточной степени.
3. Связь с алхимической традицией
Юнг глубоко изучал алхимию, видя в ней проекцию психических процессов. Фраза прямо перекликается с алхимическим девизом:
«Что внизу, то и наверху» (Quod inferius, sicut quod superius).
Для алхимиков Великое Делание (создание философского камня) начиналось с «nigredo» — стадии черноты, разложения, тьмы («ад»), без которой невозможны последующие стадии очищения и просветления («рай»). Юнг интерпретировал это как необходимый этап психологического распада и очищения на пути к целостности.
Также есть фраза "Per aspera ad astra".
Которая, по сути, то же самое.
И даже Будда говорил примерно так:
"Запутался? Вернись к корням".
Поэтому, суть фразы существовала задолго до обоих представленных личностей.
А сама фраза даже Юнгу приписывается лишь по сути его учения, а не по высказанной где-либо конкретно этой форме.
>"o mensch gib acht"?
О человек дай восемь? Херня какая-то.
O Mensch! Gib Acht!
Was spricht die tiefe Mitternacht?
"Ich schlief, ich schlief —
Aus tiefem Traum bin ich erwacht: —
Die Welt ist tief
Und tiefer als der Tag gedacht
Tief ist ihr Weh —
Lust — tiefer noch als Herzeleid
Weh spricht: Vergeh!
Doch all' Lust will Ewigkeit —
— will tiefe, tiefe Ewigkeit!"
О внемли друг
Что полночь тихо скажет вдруг
Глубокий сон сморил меня
От сна теперь очнулась я
Мир так глубок
Что день помыслить бы не мог
Мир ..это скорбь до всех глубин
Но радость глубже бьет ключом
Скорбь шепчет сгинь
А радость рвется
В отчий дом
В свой кровный
Вековечный дом
Этот перевод на русский - отсебятина, не соответствует германскому тексту.
>внемли
Быть может ахт от ахтунг - внимание. Или жто на идише?
Я подразумеваю что вы курите табак.
Курение табака по пачке в день вредит вашему телу, вашему организму, и сокращает дни вашей жизни, в этом и состоит пагубное кармическое влияние курения пачки табака в день на тело его курильщика, в отличие например от курения табака по одной сигарете в день, ибо есть документально подтверждённый пример Жанны Кальман, которая курила умеренно, курила по одной сигарете в день, и прожила более 122 лет и 120 дней.
>можно
Можно но не нужно.
>что будет с кармой
больные лёгкие, больные сосуды, больное сердце, снижение физической активности потому что ты не сможешь пока куришь, отдышка, жёлтые зубы, вонь, физическая и психическая зависимость от никотина, постоянное плохое самочувствие с сигами и без них (когда ломка), постоянная тряска и агрессия потому что никотин - стимулятор, а так же так называемая пропаганда курения действием: кто-то, например детишки, увидят и подумают "в этом что-то есть, вон дядя курит значит это хорошо" и тоже подсядут.
>А где тут про то, что вегетарианство увеличивает страдания
если продолжительность жизни меньше, значит, организм работает хуже, чаще болеет и т.д.
Это понятно, но язык то поссоси
В нашу эпоху Дипфейка это не доказательство, это не компромат.
Вам уже обисняли: в тибете показывать язык это традиция приветствия, вместо поднятия руки они показывают язык, даже менты - видео ты можешь сам найти на ютубах. Он хотел сказать не пососи язык а другое - у них так принято кончиками языков задеваться. Не сосать а просто задеть. Дед английский не знаеть
А какие буддистские заповеди мирянина нарушил Эпштейн? Буддизм максимально адаптивен в плане морали. Буддисты едят мясо, например. Хотя казалось бы, это противоречит их базовым принципам ненасилия.
Только далбаепы хинаянские и прочие свидетели чистых земель. Положняк такой - не есть и точка. Ешь - значит пидор. Сансара это как тюряга, таких же арестантов есть это лютый зашквар. всё это как водится, упайя, пропущеная через призму всж, что бы до каждого дошло
"Прочитать о достаточности полного осознавания" и "полностью осознать прочитанное об этом" - это кардинально разные вещи.
Одно есть - Начаток, а второе - скорее Финиш, реализация.
>не верю в карму
Уверен? если так то ты не самый смышлёный.
Причинность — это влияние, при котором одно событие, процесс, состояние или субъект (то есть причина) способствует появлению другого события, процесса, состояния или объекта (то есть следствия), при котором причина по крайней мере частично ответственна за следствие, а следствие хотя бы частично зависит от причины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Так и достигается нирвана. Только там ещё нужно в полной мере осознать неудовлетворительность и пустотность. Это называется випассана.
Вот этой хуйни ваще не понимаю. Хотя кто то хорошо математику понимает а я не понимаю для математика я такой же ебанутый
Ваще как можно испытывать сексуальный интерес не к женщине будучи мужчиной как блять?
Есть 2 пути первый когда ты страдаешь от желания и уходишь от него чтобы не страдать второй пресыщаешься им
Наебись вдоволь прям чтоб тошнило уже от этого
Правда мне кажется во время секса с другим человеком вы кармой обмениваетесь тут не знаю осторожно надо
>Правда мне кажется во время секса с другим человеком вы кармой обмениваетесь тут не знаю осторожно надо
а во время дрочения на порно как? Особенно, при условии, что средний анон дрочит на порно чуть ли не каждый день навыдумывали ведь своей хуйни кармическохуической, а теперь её хуй вычистишь из мироздания, нет бы как нормальные люди в атеистическо-гедонистическом обществе жить без этого идиотизма
>Правда мне кажется во время секса с другим человеком вы кармой обмениваетесь
Тоже верно, ибо сказано будут двое одна плоть. Апостол Павел немного развивает эту мысль 1Кор.6:16
Так что вся библия за евгенику и телегонию.
>будут двое одна плоть
- Созависимость.
Всё приплёл в кучу. Это тред буддизма, а не синтеза еврейских сказок от иудаистов собственно, от апостола павла который убил оригинальное христианство, от мюслей которые джинов в туалете ищут.
>>1175684
А пчёлы и цветы не созависимые? А деревья и те кто вокруг них бегает пока деревья стоят по сотне лет не созависимые?
Дзёсю ответил: «Му».
Кто-нибудь может объяснить, что в данном контексте подразумевается под "Му"?
Му это китайский аналог для звука "гав". А ещё "му" это так называется шуньята на китайском языке, если я не ошибаюсь. А шуньята это концепция о том что ни у чего нет самосущности, т.е. всё связано и неотрывно от прочего. Некоторые идут дальше и заявляют что обьектов нет, тк всё можно разбить на мельчайшие состовляющие которые тоже всегда меняются и в движении.
И что в таком случае мир? Огромное одно или бесчётное множество?
Отвечу как истинный дзеновец: заткнись! кияяяя палкой по спине!
Возможность создавать материю есть у каждого сознания. Эта способность необходима для взаимодействия с материальным миром.
Каждый раз, когда оно испытывает жажду...
А причина жажды...
>Огромное одно или бесчётное множество?
зависит от определений и категоризаций, вопрос просто недостаточно четко определен, чтобы на него нормально ответить
>Огромное одно или бесчётное множество?
- Одно не исключает другого.
Пример 1)
Ты можешь сейчас пойти и купить в зоомагазине или в обычным магазине (знаете где продают живых животных которых предполагается потом убить и сожрать) животных и либо выпустить их на волю если сейчас лето, рядом река и ты купил раков например; либо подарить им просто долгую жизнь в опеке, сытости и любви с минимумом страданий в случае с зоомагазином. НО тогда ты проспонсируешь предложение в будущем, поучаствуешь в торговле существами, дашь им сигнал дескать "давайте продолжайте делать, спрос есть!"
А если не купишь то просто оставишь их не произвол судьбы. Придёт какой нибудь маньяк\пидорашка и либо вот сварит рака живьём либо будет мучать хомячков. ЗАТО не проспонсировал торговлю существами.
Пример 2)
Когда я был маленьким я увидел соседскую кошку зимой. Её не пускали домой пидорахососеди. Зимой. Не пускали. А я пустил и накормил. И на прогулках я вижу котиков и даю им хотя бы пакетик корма. И собакам даю корм если зоомагазин рядом. Пусть покушают. Но я таким образом спонсирую производство мяса. А ещё у собак есть такая тенденция иноггда сбиваться в стаи и нападать на всех. А кошки едят голубей и мышей. Ещё птиц кормлю, но однажды я заметил на обратном пути как голуби заклевали одного из своих. Просто толпой заклевали, я вернулся а их уже не было, только 1 труп голубя. За что нахуй?
ЗАТО если я не буду им помогать то я не проспонсирую производство мяса, не поспособствую тому что кошки будут геноцидить тех кто меньше и не поспособствую тому что стаи собак будут рвать кого-то на куски. А что делать с кошкой которая у меня уже живёт и я её люблю?
Пример 3)
Незнакомец просит денег. Я не знаю что он купит на них: наркотики, стекломой, нормальную еду, мясо, одежду, шубу, билет домой, ружьё для стрельбы по птицам и зайцам. Т.е. он может пустить на что-то приемлемое, а может способствовать чужим и своим страданиям. А не дав ему, я не совершу дану которую я постоянно делаю хотя бы в малых масштабах и возможно он сегодня будет голодать.
К чему это всё? Мир максимально дурацкое место, тут все ситуации на самом деле "или-или" и все варианты представляют собой не выбор между "хорошо и плохо", а между "херня какая-то и херня какая-то, но под таким углом херня 1 предпочтительнее, а под другим херня 2 предпочтительнее". Остаётся лишь выбриать ту херню что кажется меньшей. Но это требует волевого усилия и вглядывания во всю ситуацию со всех сторон, а не бездумное пускание на самотёк. А в ситуации "или-или" сделать правильный выбор околоневозможно
Напомнило Парадокс Джевонса, а также ситуации в экономике, породившие обратный ожидаемому эффект.
Например, истребление воробьёв в Китае, или ещё один комичный:
Эффект Кобры:
Эффект кобры — идиоматическое выражение, применяемое для характеристики ситуации, когда принятое для разрешения некой проблемы решение не разрешает эту проблему, а зачастую ведёт к прямо противоположному целям результату.
Термин «эффект кобры» возник во времена британского колониального правления в Индии. Англичане обнаружили, что развелось слишком много кобр. Чтобы избавиться от ядовитых змей, губернатор назначил награду за каждую сданную голову змеи. Вначале количество змей быстро снизилось в результате их уничтожения. Однако потом индийцы быстро приспособились, начав разводить кобр, чтобы получать премию. В конце концов, когда премия за убитую кобру была отменена, разводчики выпустили обесценившихся змей на волю, и оказалось, что количество ядовитых кобр не только не уменьшилось, но даже возросло.
В книге известного немецкого экономиста Хорста Зиберта[англ.] приводится много примеров из сферы экономики и политики, когда власти, принимая те или иные меры регулирования, не учитывали в полной мере, каким образом будут реагировать те лица, на которых рассчитаны эти меры воздействия. Решения, принимаемые без должного анализа проблемы, не достигающие при этом желаемого результата, и получили наименование «эффект кобры».
Примеры:
Во времена французского колониального правления во Вьетнаме в Ханое, колониальные власти разработали программу уничтожения крыс, выплачивая вознаграждение за каждую убитую крысу. В результате население, чтобы заработать, стало разводить крыс.
В 1985 году был введен знак «Parental Advisory Label» на музыкальных обложках. Этот знак предупреждал покупателей о наличии ненормативной лексики либо провокационных и непристойных текстов на альбоме. Однако это не ограничивало доступ детей к таким материалам. Фактически в большинстве случаев альбомы с этим знаком продавались лучше. Иногда музыканты сами добавляли этот знак для стилистических целей или создания определенного образа, чтобы подчеркнуть жесткость своей музыки. С появлением стриминговых сервисов знак PAL потерял свою практическую значимость и стал всего лишь ритуальным элементом.
В апреле 2002 года новая администрация Афганистана начала выплату компенсаций за уничтожения урожая опийного мака в Афганистане. Однако вскоре Хамид Карзай отменил выплаты, так как компенсации разворовывались чиновниками и побуждали крестьян увеличивать посевы мака.
В России после ввода пособий на детей в 2019–2020 годах увеличилось количество разводов. За 2022 год статистика разводов на Кавказе побила все рекорды.
Материя состоит из, может быть создана с помощью энергии. Энергия - это способность оказать воздействие на материю. Если ты можешь воздействовать на материю - ты можешь её создать.
И даже если материя является необходимым компонентом системы, заставляющей сознание оказывать влияние... Мир без материи не реалистичен.
Есть 2 способа воздействия на материю:
1. Механическим способом. Это то, что ты называешь "энергией". В этом варианте происходит материализация воли, потому что на материю может действовать то, что ей подобно. Воля выражается в желании, а желание укореняется в материи. Это суть механического способа.
2. Подчинительным способом. Это называется духовный способ. В этом варианте не происходит материализации воли, то есть, желание, которое проявляет воля не возводится на низший уровень, не свойственному ему.
Первый случай ведет к закабалению человека материальным. Во втором случае человек остается свободным от влияния законов материального мира, которые суть несвобода.
Есть низший ум, есть высший. Низший ум лежит в материальном плане, назовем его мозг. Высший ум - лежит в духовном плане. Низший ум дает нам те все возможны операций с материей, которые мы прекрасно знаем по опыту жизни. Взять, потрогать, почувствовать. Высший ум оперирует низшим, не сливаясь с ним. Низший ум в естественном порядке вещей находится в подчинении у высшего ума.
Но как только человек всю свою волю и желание сводит к тому, что лежит в низшем уме - он закабаляет высший ум, заставляя себя страдать от проявлений нематериальной свободы (например, зависимость от чего-то приятного).
Когда высший ум помышляет об идее воздействия как-либо на материю прямым способом - он в этой мысли сразу же низводится в сферу низшего ума, потому что эта мысль происходит из этого плана. Высший ум должен оперировать такими вещами, как "хорошо" или "плохо", чего не существует в материальном плане в высшем смысле этих слов. И когда его "хорошо" начинает лежать в плоскости материальной (хорошо когда мне хорошо), то он опять же незаметно для себя падает в несвободу.
Христос ходил по воде не потому, что он воздействовал на материю (ему не нужно было заставлять материю). А потому что в том конкретном действии содержался объективный, высший смысл, которому и подчинилось море само собой, дав ему произвести это действие. Это один из примеров абсолютного подчинения материи высшему, истине.
Это классический containment. Дроп файлов - это вброс чтобы герметизировать и направить общественное мнение в нужном направлении. Пролы должны зацепиться за громкие темы трафиикинга и педо, мб за какие-нибудь сатанистские ритуалы и наркотики. Таким образом, финансовые и политические махинации и заговоры не вскрываются, а пролы получают свой слоп. Отдельно запускается кампания по дополнительному очернению интеллектуальных и профессиональных, где он обрисовывается как недалекий и глупый. В итоге, на первый план выходит история-ширма про глупого-недалекого-морально падшего дегенерата, а главная часть истории (conspiracy) заметается под диван, и в будущем, скорее всего, объявится одной из сотен "теорий заговора", которая, очевидно, по телеку сказали, не правдива и вообще ее придумали террористы.
>кампания по дополнительному очернению интеллектуальных и профессиональных способностей
фикс
>Это то, что ты называешь "энергией".
Это не то что я называю, это стандартное определение "энергии."
Чтобы заставить материю выполнить какую-либо работу, не важно какую, ты должен дать ей способность выполнить эту работу, aka энергию.
Задумайся об этом, анон.
>ты должен дать ей способность выполнить эту работу, aka энергию
Она всегда выполняет эту работу, потому что она находится в подчинении. Нету такого момента, когда она не выполняет свою работу. Подобные разделения "делает работу/не делает" - это лишь проблема твоего ложного восприятия материи, когда тебе кажется, что она не делает работу, и поэтому нужно своим высшим умом заставить ее это сделать. То есть, твое субъективное желание не совпадает с объективным.
Представь, что ты сидишь внутри робота, который двигается и действует непонятным тебе образом. Тебе кажется, что он действует хаотично, не исполняет то, что ты от него хочешь. Проблема не в роботе, а в тебе. Это ты хочешь не того, что надо. Если бы ты узнал смысл, который исполняет робот, и принял его, как свой, то ты бы увидел своими глазами, что он исполняет именно то, что ты от него хочешь.
*чтобы заставить материю выполнять какую-либо новую работу
— Идём, девушка, — сказал Тодзан сразу же.
Он взял её на руки и перетащил через грязь. Экидо ничего не сказал и молчал до тех пор, пока они не подошли к храму. Больше он не мог сдерживаться и сказал:
— Нам, монахам, надо держаться подальше от женщин, особенно от молодых и красивых. Они опасны. Зачем ты сделал это?
— Я оставил девушку там, — сказал Тодзан, — а ты всё ещё тащишь её?
Всё равно уходит куда и как не знаю или актёрам фильма или лярвам всяким духам, суккубам
Я когда воздерживаться начинаю проходит неделя дальше поллюция хоть я не смотрел ниче и не думал канеш когда сознание во сне оно уязвимо.
Мне кажется хорошие дети родятся в паре когда оба девственники и которые не мастурбировали даже, но таких нет
Отдельный пост:
Ещё помню как после долгой медитации во сне осознался. Понимаю что оказался в месте где меня быть ну не может сейчас, ведь я на кровать лёг в своей комнате, а тут какие то петухи с огнестрелом ломятся ну и проснулся видимо в Бордо тоже самое будет тока выкинет не в реальность а хз куда
en.wikipedia.org/wiki/Indrajala
Вот почитав про сеть Индры, сложилось впечатление, что он и есть гностический бог держащий в неведении. Есть еще много сюжетов же в индуизме, как какой-то йогин, мудрец и пр пытается прозреть, а Индра посылает ему небесных баб, чтобы помешать и совратить, по сути выступая как Мара.
Челибас, буддизм это про то как ты работаешь со своим умом и как ты действуешь в этом мире, а не про родословную богов.
>Есть еще много сюжетов же в индуизме, как какой-то йогин, мудрец и пр пытается прозреть, а Индра посылает ему небесных баб, чтобы
что бы он дал отличное потомство для блага человечества и Солнечной Системы. Потомки мудреца будут иметь выдающиеся интеллекты, на это дрочит иудаизм паче пяти тысячелетий!
В «Патичча самуппада сутте» («Зависимое возникновение», СН 12.1) главным омрачением ума и причиной, ведущей в итоге к рождениям и смертям в сансаре, названо неведение (пали авиджа; санскр. авидья)[2].
>>1176104
>>1176115
Кле́ша (санскр. क्लेश, IAST: kleśa, пали kilesa, «бедствие, страдание») — одно из фундаментальных понятий в буддизме. Клеша обуславливает омрачение сознания, его загрязнение, аффект. Этим понятием обозначают эмоциональную окрашенность восприятия мира эгоцентрированным сознанием, мешающую ощущать мир таким, какой он есть в действительности.
В каком смысле? У меня например есть неведение про способы приготовления японских суши. Да у каждого человека смертного есть неведение по каким то из тем.
Но эмоциональность делает человека человеком, наличие сердца способного чувствовать естественно, от этого не надо избавляться.
Далай-лама XIV утверждал, что авидья является не «отсутствием знаний», а «активной силой», противостоящей знанию в интенсивной манере, и сравнивал её с враждебностью, борющейся с доброжелательностью, и с ложью, борющейся с истиной[8].
Не знать квинтиллионы вещей - обычное дело, всего знать невозможно.
Это не неведение или не невежество, а обычное незнакомство с тем, что ранее не встречал, чему не был обучен. Это неквалифицированность, скажем так. В ряде областей, и это - заурядная вещь.
Невежество же или неведение - это совершенно иная форма незнания.
Это именно препятствие обучению, анализу. метаморфозам и прочему разумному в человеке, его буддовости - потенциале, заложенном в каждом.
Препятствование, основанное на гордыне и на мнительности себя истиной в последней инстанции, и ощущением себя и своего мнения выше любых объективных принципов справедливости и морали.
>>1176119
Пик1 и Пик2
Это не какой-то бог, это ты сам...
Вхождение в джану подавляет то, что делает тебя человеком, и позволяет нечеловеческими способами получать то, что может заставить тебя отказаться от практики.
Не только в Буддизме, об этом знали многие древние традиции.
Человек смотрит на один комок грязи и радуется. Человек смотрит на другой комок грязи и рыдает.
Один комок заставляет тебя испытывать боль и срываться на людей. Другой заставляет тебя сражаться за подобные комки с другими людьми... И, опять же, испытывать боль...
Зачем тебе это нужно? Почему нельзя просто всегда радоваться?
Неведение в отношении природы удовольствия и страдания.
Наш разум всегда, инстинктивно, бежит от страдания к удовольствию. Но он не понимает их природы, и, как результат, бегает по кругу.
Тогда как избавленный от подобного неведения разум "входит в поток" и начинает неизбежно перестраивать себя и двигаться к финальной черте по прямой линии.
Больше всего не хотелось умирать из-за родственников, хотя, раньше я думал, что давно запечатлел в своем сердце их смерть, каждый день я смотрел на них и на себя, как на УЖЕ давным-давно мёртвых. В чем мораль?
Да в том, чтобы продолжать шагать по Пути, забыть о себе, забыть о омрачении, забыть о том, что нужно чистить себя от мирской пыли. Шагать по Пути и забыть, что шагаешь, пусть Путь сам через тебя проходит.
Они не ведают (не знают) о принципах буддизма. Всмысле дело даже не в том что они не "в нашей секте", а в том что они даже другими словами и концепциями не приходят к тем же мыслям и поэтому страдания и дальше текут бурной рекой. Неведение не вообще, а неведение что есть страдания, что есть новые рождения, что есть непостоянство, что есть карма (причины и следствия), что нет самосущности ни у чего, неведение что есть хорошо а что плохо (иногда даже плохое принимают за хорошее смотри на тяжёлых наркоманов, селфхармеров, тех у кого мания к бесконечному приобретению чего-то, мазохистов, буквальных говноедов) и прочее.
Как можно сражаться с проблемой если не увидев сначала её и её причины?
Важно отметить, тут речь не только про знание всего этого. Знать всё это очень просто, а вот как-то осознать, проживать, видеть это не только на уровне концепции - дело другое. Люди часто просто нанизывают концепции поверх того, что видят. Видишь свечу и ДУМАЕШЬ о нем, как о том, что не имеет своей природы. Это не есть знание, не про это имеется ввиду, когда говорят про знание. Это нанизывание идеи поверх феномена данному тебе в сознании. Знать, значит, не проводить различия между тем, как предмет тебе дан и между тем, как с точки зрения буддизма его можно охарактеризовать. Нет, пока ты смотришь с какой-то точки зрения, то ты не знаешь. Знать, значит, видеть вещь такой, какая она есть и уже в этом "есть" и в этом "видении" видеть её пустотность. Когда ты знаешь, тебе не нужно приводить в ум какую-то буддийскую концепцию и как бы через её призму смотреть. Это не что-то на уровне аффирмаций или проговаривание про себя "Это свечка - Пустота". Это не то. Когда знаешь, нет необходимости говорить, использовать какие-то мысли, слова. Между подлинной сутью вещи и это самой вещью не должны быть никаких посредников в виде слов, мыслей, знаний. Мне так всегда казалось.
>>1176117
Это не объясняет наличие сансары в принципе. На это у буддизма просто нет ответа.
В индуизме то кстати с этим проще, там мир создал бог, и он все это завертел.
>Они не ведают (не знают) о принципах буддизма.
Совершенно верно. Это типичное "моя вера лучше твоей". Есть буддизм-дарьтаньян, и все остальные пидорасы.
Чем буддизм лучше и вернее? Да ничем, просто буддисты так верят и хотят так.
Проблема не в том что освобождающее знание должно быть какое-то "истинное" и "волшебное," проблема в том что старое ненужное знание действует подобно застрявшей в голове музыке и от него нельзя избавиться просто пожелав. Пока питающая его энергия не иссякнет, оно продолжит воздействовать на сознание и препятствовать освобождению.
Природа свечки это набор его свойств, все виды воздействия что она оказывает на другие объекты... У свечки есть природа, не нужно притворяться что её нет... Только лишь некоторые из инстинктивно приписываемых нами ей свойств ложны.
>Это не объясняет наличие сансары в принципе
- А об этом речь и не шла. Позволь напомнить - запрос звучал так:
>>1175697
>почему души крутятся в сансаре и воплощаются в иллюзорной материи
- Здесь нет вопроса о сотворении Сансары или мира.
И шахматные фигуры не обязаны знать правила игры.
А шашки не обязаны знать - в поддавки ими играют или в обычную партию.
Чтобы увидеть больше - надо подняться над своей средой.
А когда ты поднимаешься над средой - то понимаешь, что оставшимся необходимо отработать свою карму.
Принудительно никого не вытащить, это только добровольная затея.
Индуизм не способен ответить откуда взялся сам бог...
В Буддизме, в качестве создающего очередной мир бога может выступать любой обладатель сознания...
>Индуизм не способен ответить откуда взялся сам бог...
- Алгоритм не способен ответить - откуда взялся его написавший программист, и может даже не подозревать о нём.
>Это типичное "моя вера лучше твоей".
Не так. Формулы буддизма положено применять к собственному опыту пока лично не убедишься в их предсказательной силе.
Это вера совершенно иного уровня.
Если у программиста есть разум... Тот, кто понимает как работает разум будет знать и устроен программист.
А если его нет и всё (потоки сознания) рождается из первородного хаоса... То и знать нечего.
ну буддист он и не особо похож на человека
баб не ебет, бабло не зарабатывает, быть крутым не стремится
хочешь "быть человеком" - будь готов принимать страдания в том числе
Архитектор из Google может дома по необходимости написать код для светодиода.
Чтобы тот мигал и гас - с частотой в одну секунду.
Вот, мы имеем разницу между мышлением алгоритма этого светодиода и мышлением этого архитектора Google, оркестрирующего огромные массивы приложений.
И вот, если ты думашь, что твоя разница, между твоим мышлением и мышлением Бога - меньшая, то я бы назвал это самоуверенностью светодиода.
>- А об этом речь и не шла. Позволь напомнить - запрос звучал так:
>>>1175697
>>почему души крутятся в сансаре и воплощаются в иллюзорной материи
>- Здесь нет вопроса о сотворении Сансары или мира.
Есть вопрос. Он звучит - почему? Ты видимо не понимаешь вопроса.
Ты же отвечаешь на вопрос - почему души продолжают крутиться в сансаре, ведь он УЖЕ ТАМ.
Так что ответа на этот вопрос у буддизма нет.
>>1176182
Почему же отвечает прекрасно. Появился чудесным образом из яйца космического.
>В Буддизме, в качестве создающего очередной мир бога может выступать любой обладатель сознания...
Но буддизм не отвечает на вопрос откуда взялись сознания.
>>1176184
Точно такая же. Я после 20 лет будучи буддистом и плотном общении с буддистами убедился. А ты говоришь просто мейнстримную фигню. Никто там нив какой предсказательной силе ничего не убедился. Никто не достиг нирваны со времен Будды.
Светоид, да... Очень смешно.
Речь шла о ряде необходимых для мышления вещей... Без которых логически невозможно мыслить.
>Есть вопрос. Он звучит - почему? Ты видимо не понимаешь вопроса.
- Я могу понять, что за вопросом может быть нечто другое, чем раскрыто в его формулировке.
Но отвечать можно лишь используя принцип "Какой вопрос - такой ответ".
(На это есть целый комплекс причин).
>Ты же отвечаешь на вопрос - почему души продолжают крутиться в сансаре, ведь он УЖЕ ТАМ.
- Вот именно
>Никто не достиг нирваны со времен Будды.
- Этому нет доказательств.
>Но буддизм не отвечает на вопрос откуда взялись сознания.
- А буддизм отвечает на вопрос - откуда взялись Android и iPhone?
Или другая какая религия?
>Почему же отвечает прекрасно. Появился чудесным образом из яйца космического.
В этом случае, космическое яйцо становится создателем создателя... Настоящим создателем. И индуизм не может ответить откуда он взялся.
...даже если проигнорировать отсутствие доказательств что яйцо вообще было.
>Но буддизм не отвечает на вопрос откуда взялись сознания.
Да. Будда не смог узнать это ни через логику, ни через психические силы.
Но это значит что нам есть куда расти... Это значит что есть возможность превзойти Будду...
Это не значит что нужно отбрасывать наиболее подробно описывающую мир систему и бежать верить в очевидную чушь.
>Точно такая же. Я после 20 лет будучи буддистом и плотном общении с буддистами убедился.
Анон... Ты должен был убедиться в работоспособности формул через неделю изучения буддизма. Чем ты вообще занимался эти 20 лет...
Чем вы вообще все занимаетесь, такое чувство что освобождение от страданий только мне нужно...
Лонгчен Рабджам
>Чем вы вообще все занимаетесь, такое чувство что освобождение от страданий только мне нужно...
Так ты освобождайся от страданий. Зачем ты прыгаешь по разным тредам (и по разным разделам) подтирача со своими одними и теми же идеями. Или в этом и состоит освобождения от страданий?
>В этом случае, космическое яйцо становится создателем создателя... Настоящим создателем. И индуизм не может ответить откуда он взялся.
Из яйца. Яйцо не имеет разума, поэтому оно не создатель.
>Анон... Ты должен был убедиться в работоспособности формул через неделю изучения буддизма. Чем ты вообще занимался эти 20 лет...
Мда. Ты неофит? В буддизм есть такая схема адептов: неофит - практик - верующий/не_буддист. В конце все либо узодят из буддизма либо становится просто верующими в сказку, потому что никто не достиг нирваны.
>Чем вы вообще все занимаетесь, такое чувство что освобождение от страданий только мне нужно...
Этим и занимался. Буддизм просто не сработал. Вообще учение Будды, если он вообще был, никому не известно.
>>1176191
Можно без религии - произведены на фабрике Эппл и Самсунг. Как ОС созданы программистами Эппл и Гугл.
>>1176190
>- Этому нет доказательств.
Никто не заявлял о достижении нирваны, нечего доказывать.
>- Вот именно
Вот именно, ответа нет.
>Но отвечать можно лишь используя принцип "Какой вопрос - такой ответ".
>(На это есть целый комплекс причин).
Ты не понял вопрос.
P.S. А до этого практики заманивают в буддизм новых неофитов обещаниями "все проверяется и доказывается на практике и личном опыте". Это ложная мантра передается в буддизме десятилетиями.
Вот такая сансара самого буддизма. Это как мем или ген у Докинза, который хочет себя размножить. Ему плевать на то достигнете вы нирваны или нет. Его цель (буддизма и др. религий) - распространение буддизма.
>Можно без религии - произведены на фабрике Эппл и Самсунг. Как ОС созданы программистами Эппл и Гугл.
- Тогда и про остальное можно без религии. Про сознание и про создание Вселенной и прочее.
(Упростить, так сказать, в числителе и знаменателе)
Всегда остаётся лишь знак "=".
>Или в этом и состоит освобождения от страданий?
Это способствует освобождению.
>>1176198
>Яйцо не имеет разума, поэтому оно не создатель.
Это не важно, оно предшествует.
Тот, кто придет после него, уже не сможет быть источником всего.
>В буддизм есть такая схема адептов: неофит - практик - верующий/не_буддист. В конце все либо узодят из буддизма либо становится просто верующими в сказку, потому что никто не достиг нирваны.
Я верю тебе. Когда я спрашивал у буддистов про формулу Будды, никто не смог ответить вразумительно. Хотя мне и повезло встретить практиков, в области понимания природы страданий и медитации зашедших дальше большинства...
>>1176200
>заманивают в буддизм новых неофитов обещаниями "все проверяется и доказывается на практике и личном опыте"
Меня никто не заманивал, я просто шел к своей цели и случайно оказался здесь... И мне не особенно тут рады. И я могу понять почему, меня можно считать неофициальным членом редчайшей секты, такое мало кому понравится.
Я впервые согласился считать себя буддистом уже после того как понял путь к освобождению. Он прямо следует из внимательного взгляда на мой собственный опыт, здесь не может быть ошибки.
Мне нечем поделиться с любителями странных обещаний...
> "все проверяется и доказывается на практике и личном опыте"
Именно.
> Это ложная мантра передается в буддизме десятилетиями.
Skill issue.
В любом случае религию не назвать пустышкой, если в ней существуют подобные практики.
"Практика - критерий истины".
Пусть другие предъявят сначала нечто подобного уровня. Или найдут модные в эпоху распространения "атеизма" правдоподобные "научные" объяснения. Желательно с повтором результатов, естественно.
А только после этого уже можно чего-то там рассуждать и пытаться предъявлять.
> Никто там нив какой предсказательной силе ничего не убедился.
Да пидр ваш Гаутама. Ничего он не открыл и ничего он не доказал.
И ни к какому страданию цепляние за вещи не ведёт, и природа всех вещей целостная и постоянная. Базару джексон.
Все люди, которые изучают ДРУГИХ существ - никогда не познают их природу ума.
Можно годами изучать бабочек, червей, обезьян, людей и даже кошек.
Но вы ВСЕГДА будете видеть лишь ВНЕШНЮЮ форму.
Мозг, органы, реакции, и разные другие вещи.
Квалиа Вы не увидите НИКОГДА.
Вообще никогда.
Квалиа - это ровно то, что невозможно увидеть. Извне.
Квалиа - это то, что можно изучать только внутри себя самого, слой за слоем, уровень за уровнем.
Когда Вы изучаете самого себя, своё Квалиа, своё сознание - тогда только Вы еле-еле начинаете понимать сперва самого себя.
Потом получше. Но даже тут есть предел. Понимание бесконечности генераций мировоззренческих декораций внутри Глобального Рабочего Пространства.
Но в любом случае, лишь изучение себя, и своих реакций - способствует продвижению в практике.
Продвинувшись достаточно, Вы сможете потом лучше понимать других.
Но если Вы изучаете исключительно других, но без изучения себя, без рефлексии - Вы себя никогда так не изучите. Равно как и других.
Невозможно научиться вождению, глядя в телевизоре гонки, или бегая вдоль обочины за автомобилями.
Это можно сделать лишь сев за руль самому, изнутри своего транспортного средства.
Наставник за рулём, и Вы рядом с ним, слушаете его инструкции - это лишь преддверие.
Сам навык приобретается и оттачивается самостоятельно.
И он становится обузой, если теряется смирение, самоконтроль, если Вы проявляете беспечность, позёрство и неаккуратное вождение - быть беде.
Поэтому, чем выше навык - тем тщательнее необходимо отслеживать - а не утерян ли контроль?
В том числе и над почтением к средству, себе и окружающим.
>Но в любом случае, лишь изучение себя, и своих реакций - способствует продвижению в практике
Насчет возможность познать других через собственное познание ты правильно сказал. Осталось теперь понять, за счет чего ты можешь познавать себя, если до акта познания ты себя не знал. И что есть незнание себя в сущности.
>Это не объясняет наличие сансары в принципе
Сансара это круговорот дукхи. Океан её. У тебя она есть, у вас, у пети, у той бродячей собаки, у пыни, у огылбека наримджоновича, у стейси, у чеда, у славика, у тех птиц, у мышек, у мусоров, у тех кто от них огребает, у депутата, у бомжа, у ротшильда, у свыни, у курицы... Ты понял короче. Сансара это и есть все они, которые действуют так, что сами страдают и\либо заставляют страдать других в различных пропорциях. И каждый оказывает эффект на другого.
Или этого нету? Нет мира где каждый первый из миллиона испытывает дукху? Где мы тогда?
>И что есть незнание себя в сущности.
Могу сразу же предложить такую мысль: собственное незнание - это и есть твое "Я". Но из этого будет следовать, что когда ты через познание переводишь незнание в знание - то значит ты познаешь не себя, а что-то другое, чем ты не являешься.
Те кто их изучает именно что смотрят на них как на какие-нибудь спиннеры, часы, машинки которые можно разобрать, записать о них в книжку, придумать дурацкие названия. Это подход анальника, а не любовь. Где-то читал наглядное сравнение двух разных подходов, какие-то там стихи были но не суть я забыл.
1) Человек подарил женщине кучу цветов которые он сорвал. Т.е. он подарил цветы которые умрут через пару дней из-за его действий, что бы женщина могла их просто сейчас подержать в руках.
2) Человек привёл женщину к красивому полю с разнотравьем, раскинул руки и говорит "любуйся". Они полюбовались их красоте и пошли дальше, ничего не разрушая, не деля на части, не записывая в свой анальниковый журнальчик "вид цветов puknumix vulgaris, блаблабла пестики тычкинк форма листьив...". Просто полюбовались. И оставили их жить. Созерцание и гармония с другими.
>что когда ты через познание переводишь незнание в знание - то значит ты познаешь не себя, а что-то другое, чем ты не являешься
Но неправду будет говорить, что это что-то другое есть что-то, а не кто-то. Потому что сам сказал, что через познания "себя", ты познаешь и других, которые не являются что-то, а являются кем-то. Нельзя из познания чего-то познать кого-то, это разные сущности.
Итого, финальная картина:
Незнание - мое личное "Я", через познание "себя", что на самом деле познание не себя, потому что познается не незнание, а знание, чем мое "Я" не является, познает кого-то еще, кем твое "Я" не является. Факт познания говорит о факте реальности некоего иного "Я", которое не ты. Но которое содержится в твоем "Я".
>Пусть другие предъявят сначала нечто подобного уровня.
- Торсионные поля
- Планшет Чубайса
- Плазмохимический Деструктор ПК-2000
...
Что такое концептуальное мышление? В чем его основная суть. Типа, ты хочешь стать безумным?
Снегоплавильная установка на Крайнем Севере.
(Тратить дизельное топливо, чтобы получить равное по объёму топлива количество воды. Которая потом снова замёрзнет).
(А снег так-то сам тает вполне себе - можно ли такое представить?)
Есть то, что называют словесным мышлением. Когда идея сначала приходит тебе в голову, а потом ты её еще и словами озвучиваешь. Это помогает людям лучше сосредоточиться на идее.
А концептуальное мышление это, по-видимому, когда идея просто приходит и не озвучивается.
>>1176215
Сначала, чтобы подготовиться, ты живешь так чтобы испытывать как можно меньше отвращения и жажды. Чем лучше подготовка, тем легче идут следующие этапы.
Потом, ты садишься (чтобы не уснуть) и расслабляешь тело, остатки жажды можно выдавить направив внимание на что-то приятное...
Длительный фокус на дыхании позволит дополнительно успокоить разум, при необходимости.
Далее, блаженство, как результат отсутствия жажды, избавляет разум от причины желать чего-либо еще и позволяет (почти) полностью остановить его.
Нельзя, ну или смотря что назвать религий. В любом случае надо будет объяснять почему существует вообще что-то. наука на этот вопрос принципиально ответить не может, она всегда будет искать причину в прошлом - бесконечная регрессия это логическая ошибка.
>>1176203
>Тот, кто придет после него, уже не сможет быть источником всего.
Бог не источник всего, вы слишком выдумываете его характеристики. Вот есть утверждение "круглый-квадрат". Такого не может быть, но о нем можно говорить (ошибочно).
>>1176204
Пруф, как говорится, свой skill. Пока никто запруфать не смог.
>>1176205
>Пусть другие предъявят сначала нечто подобного уровня
Уровня чего? Шизы? Никаких сверх способностей монахи продемонстрировать к сожалению не могут.
>>1176206
Открыл бытовую банальность. А речь про сверхъестественную нирвану. Если ты читал ПК вдруг, то должен знать что Гаутама говорил что буквально победил старость и смерть (а не выдуманно), мог посещать другие миры и пр. куча чего еще.
>>1176210
Вопрос не в том что есть, а почему оно вдруг есть. Не будет, а есть, вообще, абстрактно. Вот есть костер и в него можно подкидывать дрова и он будет гореть - это уровень объяснения буддизма. Подкидываете - горит. Но почему он вообще есть? Почему он вообще горит? Ответа нет.
>Почему он вообще горит? Ответа нет.
- Есть. Квинтиллионы ответов.
Например:
1. Потому что Прометей принёс людям огонь.
2. Потому что происходит химическая реакция.
3. Потому что его подожгли.
- Это бесконечная генерация ответов, к которым можно придираться, и которыми можно удовлетвориться.
Но ни первое ни второе не будет полным и окончательным.
4. Потому что он не догорел.
5. Потому что он не стал пепелищем.
6. Потому что у пожарных спустило колесо.
>бесконечная регрессия это логическая ошибка
Анон...
Жизнь должна была научить тебя что возникновение чего-то из ничего невозможно.
И что у любого события есть причина, и что она всегда в прошлом.
Как ты смог выработать этот дефект мышления?
>бесконечная регрессия это логическая ошибка
Возьми любое прошлое событие - между ним и тобой всегда будет строго ограниченное количество времени. Любое событие достижимо.
Бесконечность лежит только между тобой и зачем-то ожидаемым тобой "началом."
>>1176280
- Я на компьютере могу установить 2002 год, сохранить какую-то картинку, скриншот, а в метаданных будет указано, что картинка была сделана в 2002 году.
А сейчас 2026 год.
Потом верну время обратно, синхронизирую с атомными часами.
Почему следует думать, что на более высоких уровнях физических возможностей (Всемогущее Божество) нельзя проворачивать более сложные финты?
Например - задать точку отсчёта и своё же создание.
Вот если улитка начнёт рассуждать о том, что может делать адмирал, и утверждать, что он никак не влияет на перемещения флота и кораблей, потому что нет следов слизи.
Вот так же и адмирал будет прав/неправ, рассуждая о возможностях и влиянии Творца.
Это же сколько самомнения необходимо иметь, чтобы всерьёз рассматривать собственные аргументы, как столпы для объяснения мироздания.
Откуда тебе это знать? Ты где-то встречал рассуждающую улитку?
И если ты искренне веришь что ты физически не способен рассуждать о возможностях и влиянии творца, для чего ты тогда это делаешь?
>Ты где-то встречал рассуждающую улитку?
- Я даже тебя рассуждающего не встречал.
>если ты искренне веришь что ты физически не способен рассуждать о возможностях и влиянии творца
- Этого я нигде не говорил.
МАХАРШИ: Зачем вы думаете, что вы грихастха? Подобные мысли, что вы – санньяси [странствующий монах], будут преследовать вас, даже если вы покинете мир как отрекшийся. Останетесь ли вы в миру или же отречетесь от него и уйдете в лес, ум будет преследовать вас.
Источником мысли является эго. Оно творит тело и мир и заставляет вас думать, что вы грихастха. Если вы отречетесь от мира, то это только заменит мысль о грихастхе на мысль о санньяси, а окружение дома на лес, но внутренние препятствия всегда с вами. Они даже сильно возрастут в новой обстановке.
Изменение среды вам не поможет. Ум – это единственное препятствие, и он должен быть превзойден – дома ли, в лесу ли. Если вы можете сделать это в лесу, то почему не дома? Следовательно, зачем менять окружение? Ваши усилия могут предприниматься даже сейчас, при любом окружении.
Да, там все в оп-посте, но может мне и не нужны книги, а если нужны, то назовите какую-то одну.
Сам я заебался окончательно. Меня заебало Быть. Быть человеком. Все это мне ужасно заебало, меня заебал Я, куда не смотри везде этот Я. Заебал до крайности этот современный мир: мемы, постирония, юмор, шутки, приколы, тик токи, все эти псевдопроблемы "социума". Меня заебал нигилизм в котором я дошел до предела. Вечно ускользающее отрицание и отрицание отрицания и отрицание отрицания отрицания, постоянная попытка найти хоть что-то подлинное, обрести завершённость. Заебала философия, которая обречена на то, чтобы просто болтать...какие не строй конструкции о Мире все равно ты заперт в мышлении, что не говори о Мире - Мир молчит. В последнее время, я начал просто молчать, сидеть в тишине, не думать.
>С чего вкатиться в буддизм?
- Описанное тобой - некий этап. Перевал, перелом.
Который проходят все. Патриархи, святые, Будда, кто угодно.
Вот вся карта для всех и каждого:
«Лестница прозрений»
Q: Можно про стадии видения "Лестница прозрений" - поподробнее?
Конечно. Разберём «Лестницу прозрений» детально, как динамическую модель развития осознанности. Это не просто типы людей, а фазы, через которые может пройти сознание в своём расширении.
Важно: это лестница, а не ярлыки. Каждая следующая стадия включает в себя предыдущие, преодолевая их ограничения. Регресс возможен, но полный откат к наивности предыдущей стадии после прозрения — уже нет.
Стадия 1: Сон в пещере (Тождественность с формой)
Девиз: «Вещи таковы, какими кажутся».
Ключевое состояние: Отсутствие рефлексии. Нет дистанции между наблюдателем и содержанием его восприятия. Сознание слито с тем, что ему предъявляют органы чувств, авторитеты или культура.
Как видит мир:
Воплощение: Мир — это совокупность очевидных объектов и фактов. Реальность материальна и проста.
Сознание: Собственные мысли и желания воспринимаются как абсолютно правильные и естественные. «Я хочу этого» = «Это правильно». Критическое мышление спит.
Связи: Социальные роли и нормы (семья, работа, религия, нация) воспринимаются как данность, природа вещей. «Так заведено, так и надо».
Контекст: Контекст не осознаётся. Собственная культура и эпоха воспринимаются как единственно возможные и «нормальные».
Двигатель: Удовлетворение базовых потребностей, избегание дискомфорта, следование пути наименьшего сопротивления.
Парадокс: Человек здесь не «глуп». Он может быть очень умелым в рамках своей системы. Но он не видит самой системы, в которой находится.
Что ломает сон? Сильный кризис (личный, экзистенциальный), столкновение с иной культурой, встреча с Учителем или текстом, который задаёт вопрос: «А почему ты уверен, что это именно так?».
Стадия 2: Борьба (Красная таблетка. Дифференциация и бунт)
Девиз: «Ничему нельзя верить. Истина скрыта обманом».
Ключевое состояние: Острая рефлексия и отрицание. Сознание отделилось от содержания, встало напротив него и начало его критиковать. Это стадия разборки иллюзий.
Как видит мир:
Воплощение: Материальный мир может казаться тюрьмой (гностицизм) или системой контроля (Матрица). Тело — темница души.
Сознание: Появляется внутренний цензор, «взрослый», который сомневается в каждом импульсе. Скептицизм становится главным инструментом. Человек ищет «скрытые мотивы» — у других, у общества, у себя в бессознательном (Фрейд).
Связи: Все социальные структуры видятся как репрессивные, лицемерные, навязанные (Фуко, критика идеологии). Язык — не способ выражения, а инструмент власти.
Контекст: Контекст начинает осознаваться как враждебная или абсурдная сила (Камю). Бог умер (Ницше), миром правят слепые законы.
Двигатель: Воля к истине (часто через гнев), стремление докопаться до сути, очиститься от лжи, самоутверждение через отрицание.
Риски:
Цинизм: Мир разделён на «проснувшихся» (нас) и «спящих» (овец). Гордыня знания.
Нигилизм: Если за всеми иллюзиями нет никакой «правды», наступает отчаяние и ощущение абсурда.
Вечная борьба: Процесс критики становится самоцелью. Человек застревает в позиции вечного бунтаря, не способного ничего построить.
Что выводит из борьбы? Усталость от разрушения. Вопрос: «Хорошо, я всё разобрал. А что теперь создавать?». Встреча с опытом, который нельзя отрицать — глубокая любовь, ответственность за другого, красота, непосредственное переживание связи (начало Интеграции).
Стадия 3: Контекст (Дао, Системное видение)
Девиз: «Всё взаимосвязано. Истина относительна к точке зрения».
Ключевое состояние: Холизм и принятие множественности. Гнев и категоричность стадии 2 смягчаются. Мир видится не как битва добра и зла, а как сложная, саморегулирующаяся система или поток.
Как видит мир:
Воплощение: Природа — это экосистема, тело — сложнейший биологический организм, часть целого.
Сознание: Собственное «Я» — не абсолютный хозяин, а процесс, возникающий в сети нейронных, социальных и культурных взаимодействий. Мышление контекстуально.
Связи: Социальные институты — не «зло», а исторически сложившиеся формы координации. Понимание их функций и дисфункций. Развивается этика заботы и системная ответственность.
Контекст: Это главный фокус. Всё имеет причину, историю, условия. Видны культурные парадигмы (Кун), экологические и исторические связи (Бронфенбреннер). Понимание Дао — мудрого следования течению, а не борьбы с ним.
Двигатель: Стремление к пониманию, гармонии, эффективному действию в системе, экологичности (в широком смысле).
Риски:
Релятивизм: Если всё относительно и обусловлено, то теряется основа для выбора и действия. «Всё разрешено, и ничего не важно».
Холодная отстранённость: Видение систем может привести к потере живой, страстной вовлечённости. Мир становится шахматной доской.
Сложность без простоты: За деревьями не видно леса, за процессами — цели.
Что ведёт дальше? Вопрос: «Понимаю, как всё устроено. А зачем? В чём смысл этой грандиозной игры?». Столкновение с предельными вопросами (смерть, любовь, творчество, священное), которые не укладываются в системный анализ. Жажда абсолютного, а не только относительного.
Стадия 4: Синтез (Просветление. Не-двойственность и творчество)
Девиз: «Всё есть, и ничего не нужно negate. Я есть то, что ищу».
Ключевое состояние: Не-двойственность и спонтанное присутствие. Преодолён разрыв между наблюдателем и наблюдаемым, между «я» и миром. Сознание не смотрит на реальность, а является её пробуждённым аспектом. Это не растворение, а сияющее единство.
Как видит мир:
Воплощение: Материя священна. Тело — не тюрьма, а храм и инструмент духа. Мир видится «таким, как он есть» — совершенным в своей самодостаточности (дзэнское «горы — это горы, реки — это реки»).
Сознание: Чистое свидетельствование без оценок. Мысли и эмоции приходят и уходят, как погода, не затрагивая глубинного покоя. Это состояние сатори, пробуждения.
Связи: Любовь-агапэ или сострадание-каруна как естественный способ бытия-в-связи. Взаимодействие становится игрой, творческим танцем, а не договором или борьбой.
Контекст: Видение вечности в настоящем моменте. Контекст не как внешние условия, а как живое поле, частью которого является и сам наблюдатель.
Двигатель: Не «двигатель» в привычном смысле, а спонтанное выражение целостности: творчество, служение, игра, любовь. Бытие, а не достижение.
Чем не является: Это не пассивность. Это состояние максимальной адаптивности и творческой силы, потому что действие рождается из целостного восприятия ситуации, а не из страха, гнева или расчёта.
Как приходит? Не как результат линейных усилий, а как дар (милость, благодать), который часто приходит после долгой практики (медитации, молитвы, этической жизни) и капитуляции эго, пытавшегося «достичь» просветления.
Важные уточнения к модели:
Это спираль, а не линейка: Можно быть на стадии 3 в профессиональной сфере (видя системные связи), но на стадии 2 в личных отношениях (борясь с травмами). Пройдя стадию 4 в моменте озарения, человек возвращается в стадию 3 для интеграции этого опыта в жизнь.
Не оценивайте, а диагностируйте: Цель модели — не судить («он спит»), а понимать и сопереживать. Видя, на какой стадии находится человек или общественный дискурс, можно найти адекватный язык для диалога.
Тень каждой стадии: У каждой стадии есть своя «тень» — искажённая, застрявшая версия:
Тень Стадии 1: Фанатизм, абсолютная наивность.
Тень Стадии 2: Паранойя, разрушительный нигилизм.
Тень Стадии 3: Циничный манипулятор систем, потерявший моральный компас.
Тень Стадии 4: «Просветлённый» эготизм, духовный материализм (использование высоких идей для самоутверждения).
В итоге, «Лестница прозрений» — это карта пути сознания от отождествления с частностью, через болезненное разделение и анализ, к холистическому пониманию и, наконец, к живому, творческому со-бытию со всей реальностью. Она показывает, что все великие идеи — гностические, буддийские, философские — это не конкурирующие истины, а описания разных участков этого пути.
Это какая-то выжимка из Кена Уилбера? Всегда почему-то привлекали его модели, хотя по факту полушиз и "просветленный с дивана".
Скачу почти по всем этим ступенькам периодически, кроме 1. Честно говоря, я бы хотел быть именно на 1 стадии. 1 и последняя стадия довольно похожи, если подумать. Осознанная наивность.
>по факту полушиз и "просветленный с дивана"
- По факту мы все обсирались в пелёнки, но из этого не следует, что мы продолжаем в том же духе.
(Хотя если смотреть метафорически... впрочем, ладно).
Это называется - Развитие. Нейрогенёз, самосовершенствование, рефлексия, терапия и так далее.
По идее, по мере роста, мы может творить дичь, или вести себя некорректно.
Это происходит из-за внешнего и внутреннего воздействия.
Наших собственных ядов и ядов, что привлекают к нам угрозы извне.
Когда мы растём, и исцеляем, по мере сил, наше окружение, это уже больше "работа под капотом", или такие вещи, которые не особенно и видны.
Особенно, тому, кто "внизу", погряз в этой среде.
Но, выбираясь "наверх", исцеляясь, начинаешь видеть то, что до этого не видел. Никогда не мог обратить внимание.
Как люди, несмотря ни на что, спасают жизни, строят, создают произведения искусства, формируют микроархитектуры мировоззрений в своих текстах, и выстраивают макроархитектуры коммуникаций - международных и внутригосударственных.
Это могут делать и те, кто пока не выбрался из плена Ядов, из этого ведра с крабами.
Но они всё видят совершенно в ином ключе, в ином освещении.
Двое буддийских монахов спорили о флаге, один говорил: «Движется флаг», другой: «Движется ветер». Мимо шёл шестой патриарх. Он сказал: «Ни флаг, ни ветер — движется ум».
Послушал их прохожий и сказал, а это просто Вселенная так дышит.
>а это просто Вселенная так дышит.
- А Вселенной кто управляет?
Шах и Мат:
>>1176320
>по факту полушиз и "просветленный с дивана".
>- А Вселенной кто управляет?
Вселенная вечна, бессмертна и безгранична, поэтому у ней нет только одного правителя, разными областями её управляют разные правители. Школой например управляет директор школы, а школьным классом учитель который ведёт занятия. Это если у учителя есть авторитет и розга.
>разными областями её управляют разные правители
- Сменяемость власти предусмотрена?
Во многих случаях, да, ведь многие правители смертны. Другое дело что в разных областях Вселенной продолжительность жизни правителя разная, хотя бы из за биологии правителя. Не все же правители смертные человеки.
>- Сменяемость власти предусмотрена?
Иногда, в некоторых областях вселенной, считают неудобным менять привычное имя правителя после смерти его. Так после смерти Дьябло Первого, на трон вступает Дьябло Второй, а после его смерти будет вступать Дьябло Третий, и в бытовой речи, порядковый номер часто умалчивается, для обычных жителей той области он по прежнему Дьябло.
Да это просто свойство Вселенной. Вот например ваше сообщение появилось на этом форуме и на этом разделе по причине того, что вы набрали его на клавиатуре и php движок сайта его обработал. Это не следствие закона причинности, а следствие того что так устроены эти части Вселенной, такие свойства и механизмы действия у них.
>Это не следствие закона причинности, а следствие
- Почему одно противоречит другому?
Все свойства и все механизмы - имеют ДИ-НА-МИ-КУ.
Это - изменение во времени.
Это тоже причинно-следственное явление.
Вот, что получается.
Инь и Ян - Нарциссизм и Психопатия (В различного рода вариациях).
А посередине - Психиатр - например, Будда.
Взаимозависимое возникновение as it is.
>- Сменяемость власти предусмотрена?
Кто корабль делает, тот его и плавает. Такая вселенская справедливость.
>Кто корабль делает, тот его и плавает.
Нет, это редкость. Например Христофор Колумб сам не изготавливал корабль, а получил готовый.
Проблема в том, что если у тебя нет ответа, ты не можешь быть уверен что можешь его погасить.
>>1176279
Жизнь меня как раз научила обратному. Что в жизни есть чудеса. Они везде и повсюду. И возникновение мира из ничего - это главное чудо. И в основе мира лежит чудо.
Я как раз очень логичен и поэтому знаю что бесконечная регрессия - ошибка мышления и есть.
В суттах кстати Будда нигде не говорит что сансара безначальная, это придумали сами буддисты. Гаутама же говорил что он просто не видит начала, потому что оно очень далеко.
>И возникновение мира из ничего
А оно нужно? А оно было? Вы уверены? Вы проверяли? Где и когда, при каких обстоятельствах? Я считаю что Вселенная вечная бессмертная безначальная и безконечная.
>В суттах кстати Будда нигде не говорит что сансара безначальная
А это потому что вопрос было начало у Вселенной или не было, и Вселенная бесконечная и бессмертная или имеет начало трудно проверяем.
>Что в жизни есть чудеса.
Да, в мире есть чудеса
>Они везде и повсюду.
Не доводи до абсурда. Нет, они не везде.
Безначальная вселенная это ошибка мышления - бесконечная регрессия причин в прошлое.
Не вижу смысла мыслить с ошибками. Надо мыслить без ошибок. Если ты допускаешь здесь ошибку, значит у тебя и другие есть.
>А это потому что вопрос было начало у Вселенной или не было, и Вселенная бесконечная и бессмертная или имеет начало трудно проверяем.
Не, он прямо там утверждает - есть начало, просто оно далеко.
>>1176410
Везде, в жизни каждого.
Ну так покажи нам эту ошибку.
Если вселенная безначальна, то... Между любым прошлым и нынешним моментом лежит конечное количество времени. И парадокса не случается. Не существует такого момента что был бы бесконечно далеко от нас.
В то время как твое возникновение чего-то из ничего не только безумно само по себе, но и требует места и времени где это что-то возникло, которые ты отрицаешь.
Хуиту обсуждаете. "ряяя было начало" "ряяяя она вечная". Какая разница? Вы уже тут, в этом моменте, а что было тогда это совершенно неважно. Любые слова людей по этому поводу, неважно за какой они лагерь: свидетелей начала и боха или свидетелей вечности, все их слова будут додумками, тк они не знают что было тогда и не смогут узнать. Лалки, я вот могу взять кусок бумаги и сжечь полностью до состояния пепла, а потом пепел растворить в воде и вылить в землю. Смотря на землю и изучая её никто никогда не догадается что в неё жжёный и растворённый кусок бумаги, и уж темболее не догадаются из какого дерева эта бумага сделана, где и кем. Хватит фантазировать. Вы хоть практикуете как-то или нет? Буддизм это практика а не фантазирование.
>если у тебя нет ответа, ты не можешь быть уверен что можешь его погасить
- Одно не следует из другого.
Мне от похоти помогает моя рука, её более чем достаточно, всё это спокойно контролировать можно при регулярном снятии стресса таким образом. Качалка ещё. Потому не понимаю, что из этого такую проблему делают, ну нет секса и нет в жизни человека, ничего страшного, рука зато есть. Те, кто якобы себя не контролируют, да всё они могут контролировать, просто это уже такие люди, которым важнее получить что-то от кого-то.
>И парадокса не случается. Не существует такого момента что был бы бесконечно далеко от нас.
Ошибка случает в утверждении "вселенная безначальна" и ты тут же получаешь "такой момент что был бы бесконечно далеко от нас". Из дефиниции. У тебя, прости что, альтернативная логика? Тогда нет смысла это обсуждать.
>Между любым прошлым и нынешним моментом лежит конечное количество времени.
Да, только если у вселенной есть начало.
>>1176416
>Буддизм это практика а не фантазирование.
Хотелось бы увидеть достигших нирваны, а не фантазирующих. Но таких нам неизвестно из живых и даже недавнего прошлого.
>>1176422
Именно что следует. Потому что тогда ничто не мешает огню опять зажечься, ведь однажды это уже было, а ты не знаешь почему. Ты просто затушил один, но тут же будет другой. А значит грош цена такой нирване.
>Потому что тогда ничто не мешает огню опять зажечься, ведь однажды это уже было, а ты не знаешь почему
- "Не знать", и "нет ответа" - это разные вещи.
Снова логическая ошибка.
>Ошибка случает в утверждении "вселенная безначальна" и ты тут же получаешь "такой момент что был бы бесконечно далеко от нас". Из дефиниции. У тебя, прости что, альтернативная логика? Тогда нет смысла это обсуждать.
Нет. Смотри.
По-определению, бесконечное прошлое действует так же как и бесконечное будущее. Оно должно состоять из бесконечного количества моментов каждый из которых имеет строго конечное расстояние от нас. Это значит что ни один из них не может быть бесконечно далеко от нас. Это значит что любой из них можно достичь.
Попробуй вместо прошлого взглянуть на будущее. В будущем, у тебя точно так же есть бесконечное количество моментов времени каждый из которых имеет строго конечное расстояние от нас. Это делает любой будущий момент достижимым. По аналогии, эта же структура делает любой момент прошлого достижимым.
В твоем бесконечном будущем не может быть ни одного бесконечно далекого от нас в момента.
С бесконечным прошлым это работает так же.
Хотя я, наверное, зря всё это пишу. Нельзя насильно заставить человека отказаться от нравящихся ему ошибок мышления...
"Ты не знаешь" и "у тебя нет ответа" это одно и тоже, чел. Ты че.
Какого ответа нет? У кого? Что ты несешь вообще? Ты нейросеть?
Я просто "посягаю" на твою веру в Будду поэтому тебе неприятно, что оказывается на самом деле буддизм это просто вера и у нее нет доказательств ничему о чем она говорит.
Чем у вас все это закончится я уже знаю так что ладно, я уже писал пусть буддиста: неофит-практик-верующий/ушедший_из_буддизма. Других примеров мы не видели еще.
Нафиг нирвану. Правила как себя вести в буддизме есть. Приложение к правилам в виде аргументов почему и зачем - тоже есть. Прочитал - повторил - пожил чуток - умер. План такой. Надёжный как швейцарские часы.
Это как числовая ось... Она бесконечна в обе стороны, но не включает в себя бесконечных чисел.
>Хотя я, наверное, зря всё это пишу. Нельзя насильно заставить человека отказаться от нравящихся ему ошибок мышления...
Ты запутался что доказываешь, потому что просто бессмысленно мелишь языком.
Если ты доказываешь что вселенная имеет начало - зачем? Я и так с этим согласен.
Если ты доказываешь что не имеет - но при этом ты доказываешь что оно не бесконечно. Ты глупый?
>>1176445
>Нет. Смотри.
У тебя ошибка в рассуждении. Ты не можешь достичь будущего момента, потому что достигнув его, впереди тебя опять будет бесконечное количество других будущих моментов. Предел всегда сдвигается дальше.
Тоже самое с прошлым, учитывая только что в прошлое мы вообще двигается не можем и это уже не валидно.
В итоге твой аргумент бессмысленен.
Говно план, неинтересно. Будда говорил что победил смерть, буквально, а у вас план "пожить и умереть". Вы же зафейлились, анон))) По полной. Вы облажались. Вы вообще не поняли учение.
>>1176448
Опять выдумка новая какая-то, "бесконечные числа". О чем он.
Я доказываю что вселенной тупо не нужно иметь начало.
Она как числовая ось, может содержать бесконечное количество конечных чисел.
В ней нет бесконечного числа.
В ней нет бесконечного числа + 1.
Только конечные числа.
Нельзя в прошлое "может содержать". Оно на то и прошло, оно фиксировано. Это ошибка рассуждения.
>не нужно иметь начало
>В ней нет бесконечного числа. В ней нет бесконечного числа + 1.
Это противоречие.
>победил смерть
Вечная нирвана.
До нирваны, араханты его уровня могут отсрочить вхождение на "разумное количество времени." В течении которого их нельзя остановить, но которое нельзя продлить когда закончится.
Потому что энергия рождается из жажды, и у свободного от жажды она должна иссякнуть.
Архаты достигают нирваны при жизни уже, а не после смерти. И потом они ходят общаются, достигши нирваны, и дальше. Это ошибочная концепция, что нирвана это после смерти.
Архат вообще не умирает, по канону буддизма. Умирает только то что вы видите, а это не архат.
Количество чисел на числовой оси бесконечно.
Но эти числа конечны все.
Поэтому у числовой оси нет начала.
Задумайся о связи математики с логикой, Анон.
Прошлое это не числовая ось. Числовая ось это абстрактная идея. Задумайся анон что ты равняешь разные вещи между собой. Реальные с выдуманными.
Есть нирвана с остатком и нирвана без остатка. Почему?
Потому что когда Будда говорил что любая энергия неприятна, он не делал исключения для жизненной энергии.
Именно поэтому, в конце жизни он [redacted].
Нирвана с остатком - это четыре арьи, которым осталось фиксированное количество жизней до нирваны.
Нирвана без остатка - это прижизненная нирвана архата.
Это все в суттах объясняется. Кто-то в прошлом плохо читал сутты и придумал что "без остатка" это после смерти.
Числовая ось должна была продемонстрировать тебе как бесконечное количество конечных чисел не вызывает никаких логических противоречий, Анон.
В попытке исправить один из 2х препятствующих твоему пониманию дефектов мышления.
А теперь возьми эту числовую ось и покажи мне где она у тебя противоречит логике, Анон.
Задумайся, Анон.
Ладно. Как и говорилось, дефект мышления нельзя исправить насильно.
В суттах же прямо объяснялось что остаток связан с необходимостью поддерживать это тело. И что каждый кто достигает нирваны становится арахантом. Анон...
А фиксированное количество жизней это для тех кто четко видит путь, но не вместо того чтобы бежать по нему занимается какой-то...
...
Министерство юстиции США опубликовало очередной массив документов по делу Джеффри Эпштейна (более 3 млн страниц), и имя Далай-ламы XIV всплыло там неожиданно часто – 169 упоминаний
Согласно свежим утечкам, Эпштейн и его окружение активно обсуждали организацию «совместных мероприятий» с тибетским самопровозглашенным «лидером». В письмах от 2012 и 2015 годов финансист-педофил прямо писал: «Работаю над тем, чтобы Далай-лама пришел на ужин» и обсуждал визит лидера на «остров», где якобы планировалось некое статусное событие
Для тех, кто следит за биографией Тэнцзина Гьяцо, эти новости – лишь продолжение длинного списка сомнительных связей:
В 2009 году Далай-лама выступил в Олбани на мероприятии организации NXIVM. Позже выяснилось, что это деструктивный культ и «секс-пирамида», глава которой, Кит Раньер, клеймил женщин и принуждал их к рабству. По сообщениям СМИ (включая Daily Mail), за это выступление окружение ламы получило около $1 млн, несмотря на первоначальные попытки отменить визит из-за дурной славы организации
В начале 1950-х Далай-лама вполне официально поддерживал вхождение Тибета в состав Китая и даже занимал высокие посты в китайской государственной иерархии. Конфликт с Пекином обострился, когда Китай начал проводить в Тибете земельную реформу и бороться с институтом крепостничества (серважа). Тибетская аристократия и монастыри, владевшие тысячами рабов, восприняли это как угрозу своему укладу
После побега в Индию в 1959 году Далай-лама и его «правительство в изгнании» начали получать прямое финансирование от США. Согласно рассекреченным архивам, ЦРУ выделяло на поддержку тибетского движения около $1,7 млн в год, из которых лично Далай-ламе выплачивалось $180 000 как «пособие»
>с тибетским самопровозглашенным «лидером»
Что? Это китайский коммунистический журналист писал?
Если да, то где он сейчас?
Можно ли в медитации выйти на связь с ним?
>"Ты не знаешь" и "у тебя нет ответа" это одно и тоже, чел.
- Нет ведь, очевидно же.
Нет.
На небе.
Да, если хорошо медитировать можно сформировать созданное разумом тело. Это как "родиться заново" "из воды и духа" в теле что движется "подобно ветру", только на время. В таком состоянии можно посетить бога Иисуса, как он и рассказывал.
А он был сыном Махабрахмы или просто еврейского "национального" бога?
Даже обезьяна, швыряющаяся дерьмом, обладает природой Будды.
Буддизм создан на основе индуизма и даоизма, каша из г... и палок.
Откуда взяться природе будды кода буддизм и не придумали еще?
Каждый обладает природой Васяна. Нет никакого будды.
"Будда" это дословно "пробудившийся", исторического Будду звали Гаутама. Природа Будды не придумана и не придумана.
У евреев же все начинается со злобного и слабого божка для которого главной заповедью будет точно не любовь. На которого, постепенно, натягивается всеведение и всемогущество, пока он не перестанет быть собой и не станет кем-то еще. Ну и, по-видимому, натянули? До уровня чтобы Махабрахма считал его собой.
>>1176500
Потому что учил очевидному не буддизму и совершал недопустимые для Будды промашки?
Никто не знает где "небо," мы зовем этим словом несколько совершенно разных локаций и они могут быть как здесь, поверх или в центре системы, так и на совершенно отдельном слое реальности. Туда все телепортируются.
>Архаты достигают нирваны при жизни уже, а не после смерти. И потом они ходят общаются, достигши нирваны, и дальше.
Иисус Христос говорил - "Кто не войдёт в Царство Божие (внутри нас) при жизни тот не наследует его и после смерти".
А буддистам туда не надо, буддистам надо в нирвану а царства всяких богов это в сансаре
Старому любителю засосать маленьких мальчиков уже, к слову, 90 лет. Скоро это чмо закончит свое существование, и по закону Китая о "Мерах реинкарнации живых будд" (каждый раз смешно, что такой закон существует) реинкарнацией Далай ламы назначат какого-то тибетского ребенка, лояльного своему правительству, а не индийскому
Там весь рофл в том, что Далай ламу определяют всегда по золотой урне, которая сейчас у КПК
Нынешний Далай лама, конечно, тоже назначит себе преемника, но тибетцам на того уже будет глубоко насрать
>по закону Китая о "Мерах реинкарнации живых будд"
Вот она, настоящая и потому эффективная диалектика, а не советская имитация
С чего эти далбаепы подумали что будда в кого то переродится, если будда это значит что он окончательно решил вопрос и вышел из круга перерождений? С чего эти гении мысли подумали что буддист в прошлом переродится в нового буддиста, будто бы просто обновив (сменив) тело, подобно тому как животные линяют? Абдулов из абдуловеры и святейший архат - оба переродятся в траву, червей, грибы, печень крысы и лапки мухи. Я не понимаю почему люди которые плотно занимаются буддизмом буквально живя в храме не видят очевидного и утопают в каких-то фантазиях. Повторяю: ПЕЧЕНЬ. КРЫСЫ, ЛАПКИ. МУХИ. ЧЕРВЬ. ПИДОР.
>>1176548
Существует ли Закон о мерах реинкарнации будд?
В Китае действительно существует нормативно-правовая база, касающаяся признания реинкарнации живых будд. В 2007 году Государственное управление по делам религий издало «Положения об управлении перерождением живых будд в тибетском буддизме». Эти правила устанавливают, что процесс поиска и признания реинкарнации живых будд должен осуществляться под контролем религиозных групп и при одобрении государственных органов, и подчеркивают необходимость соблюдения исторических ритуалов и религиозных обрядов. Введение соответствующих норм направлено на упорядочение управления религиозными делами, сохранение стабильности религиозной деятельности и обеспечение защиты свободы вероисповедания в рамках закона.
Но ведь будда не перерождается, разве не так?
Вы задаете очень глубокий и важный вопрос, который затрагивает суть учения Будды.
С точки зрения классической философии буддизма (особенно традиции Тхеравады и учения сутр Праджняпарамиты), вы абсолютно правы.
Почему «Будда не перерождается»?
Прекращение сансары: Будда — это тот, кто достиг Нирваны, полностью уничтожил причины для новых рождений (неведение, привязанность, карму). С точки зрения абсолютной истины, он вышел за пределы цикла рождений и смертей (сансары).
Принцип «анатман»: Будда учил, что нет постоянного, неизменного «Я» или души, которая могла бы переселяться из тела в тело. Перерождается не душа, а поток сознания, подобно тому как зажигается одна свеча от другой.
Тогда почему говорят о «перерождении Будды» (Далай-ламы, Панчен-ламы и т.д.)?
Здесь мы переходим от абсолютной истины к условной, мирской.
Тулку (Трингу): В тибетском буддизме (Махаяна/Ваджраяна) существует концепция тулку — «тела проявления». Считается, что высокореализованные ламы, которые уже могли бы достичь окончательной Нирваны, сознательно решают проявиться вновь в человеческом теле. Они делают это из сострадания, чтобы продолжать помогать живым существам. Это не кармическое перерождение «бедной души», а добровольное возвращение Учителя.
Язык и традиция: Мы используем слово «перерождение» (или «реинкарнация») условно, потому что в обычной жизни нет другого слова для описания того факта, что после смерти одного человека рождается другой, который признается его духовным преемником.
Итог:
Если понимать термин «будда» как исторического Сиддхартху Гаутаму, который ушел в Паринирвану, — он не перерождается.
Если понимать «Будда» как природу ума (состояние пробуждения), то это состояние может отражаться в разных телах. В этом смысле тибетская традиция говорит о «перерожденцах».
Таким образом, закон регулирует не столько метафизический факт (можно ли переродиться вообще), сколько юридический и организационный процесс — как общество и монашество признают конкретного ребенка в качестве преемника предыдущего учителя.
кек конечно
Так многие тулку сами к этому относятся скептически, если по книгам и интервью судить.
Элементы вовлечения (Engagement) могут быть взаимоусиливающими - типа резонанс, или взаимопротиворечащими - типа баттл.
Любой пиар имеет одну и ту же суть - вовлечение.
Почему столько внимания далай ламе оттуда?
Западные социологи: "государственный атеистический режим Китая, нерелигиозное население Китая, Кореи и Японии"
МинОбразования Китая:
"Ребятишки из гос школ, в обязательном порядке сегодня надеваем костюмы династии Мин и идем поклоняться нашему предку-дракону, также не забудьте сжечь загробные деньги, чтобы выразить почтение духам"
Всем успехов, мои сладенькие!
Почему локальные православные церкви и католические церкви - центры христианства? Почему мюсли поднимают попы сидя на коврике строго в сторону мекки? Потому что централизация, потому что управлять государству так удобнее и проще. Если каждый будет думать и верить кто во что горазд то это опасно и непозволительно. Вы знали что раньше религии были неконфессиональными и децентрализованными? В одном городе могли сосуществовать и практически не пересекаться культ кровавого пиздеца, культ пенька и травяного чая, культ нимфоманок и культ нигилистов которые ничего не делают потому что им всё не нравится, культ добра и позитива за всё хорошое против плохово пииис
>просветления в буддизме, выкатываюсь в Адвайту.
В буддизме в чем суть просветления ? По Адвайте все довольно просто - просветление это когда ты "понял" что ум да самой смерти тела/личности будет тебя ебать заботами и тревогами, в том числе поисками просветления, что-бы тебе никогда не было абсолютного покоя. То есть ты будешь либо грустить, либо скучать, либо искать радости. И вот адвайта это концепция выхода из личности, подготовки к этому выходу через медитацию.
Ты как-бы при жизни отстраняешься от суеты мирской, за счет длительного нихуя не делания - медитации в тишине. Потому что если ты куда-то пойдешь, ум тебя опять завлечет.
разве папа римский не из католицизма? Ну тот который носится по всему миру и одобряет гей браки.
>переродиться няшной девой
У тебя гнилые желания от похоти.
В том что ты понимаешь что ебать тебя ум будет и после смерти, и вместо попыток нырнуть в песок разбираешься с причиной по которой он это делает? После чего твой ум переключается с поиска приключений на естественное стремление к нирване и больше тебя не трогает? И даже наоборот, это тебе придется с ним бороться чтобы заставить его выполнить твои оставшиеся планы.
Потому что курила или потому что концентрировалась на каждой сигарете?
Например, Вы научились играть на Красной гитаре.
Но, в какой-то момент, её кто-то из детей сломал, и Вам дали Чёрную гитару.
Это другой Объект. Вы на Чёрной гитаре никогда не играли.
Однако, Вы берёте её, настраиваете, и тут же виртуозно исполняете, почти так же, как на Красной.
Может, даже некоторые нюансы дополнительно плюсуются, которые были раскрыты при смене инструмента.
Видение стало более полным, навык никуда не делся, Вы ничего не потеряли. Кроме предыдущей, сломанной гитары.
Таким же образом может происходить и с учениями.
Например, Вы выпестовывали себя в самосовершенствовании, пребывая в русле Светского Гуманизма, атеизма.
Пусть даже и на почве предвзятых воззрений к остальным "школам".
Но спустя 20 лет, Вы вдруг взяли и перешли в буддизм.
Разве начнёте Вы с Нуля? Нет.
Заработанные при светских и атеистических аргументациях, дебатах и мышлениях навыки - никуда не делись.
Им надо просто пообвыкнуть в новой оболочке - в буддизме.
Или - к новому инструменту.
Или - к новому плоту.
Так что, если Вас в какой-то момент жизни "переобуло" - значит так суждено.
Просто случился такой Путь.
Вот давно хотел узнать, а попадают ли в Нараку те, кто убил родителя по неосторожности или во время самообороны? Вот типичная ситуация, пьяный отец набросился на ребёнка или жену с ножом, ребёнок не рассчитал сил и в попытке защитить себя или мать убил его. За это тоже в Авичи-нараку отправляют?
Это же только Будда знает, смысл у нас спрашивать?
Нет, можно конечно искать убивших собственных родителей детей и ждать пока они умрут чтобы посмотреть что с ними будет и пытаться набрать статистику, но это такое...
>некст лайф переродится няшной кошкодевой
Главное не переродиться няшной кошкодевой в обществе бронзового века. Бойся своих желаний, как говорится
В дзене тебе скажут что угодно, вплоть до того что можешь взрываться и ебать гусей. В тхераваде всё расписано однозначно в трипитаке. В ваджраяне свои приколы. В амидаизме ахаххаха лол амидаизм я его даже не воспринимаю. Внесектарные будут говорить своё личное мненье разной степени проработанности. Ты говоришь про какой буддизм из этой радуги вкусов?
лично я не верю в иные миры. если ты тут ркн то маме будет грустно, а в процессе ркн будет больно. часто ркн делают из-за тех вещей которые исправимы и мелочи на самом деле, вроде "ыыыы миня бросила девочка" "ыыыы на РАБотке проблемы" "ыыыы мама вырвала провод из компика" и так далее - это всё либо несерьёзно либо исправляется по щелчку пальца. иногда ркн делают из-за вещей которые смертельные или крайне неприятны и на всю жизнь. я бы не хотел проживать жизнь ника вуйчича или паралитика потому что вот это и есть настоящий ад.
Ну и соответственно не хочу никакой нирваны.
Я не прочь и дальше скитаться по миру. Я думаю, что я родился случайно, проживу быстро и умру навсегда. "Истинное Я" - это Я, который живёт только эту жизнь. При этом, я все же верю в перерождение, думаю, что существует что-то по типу дживы, но это не имеет ко мне никакого отношения. Я за тотальный эгоцентризм, эгоутверждение, эготворчество. И ещё я за то, что все есть то, что оно есть и говорить что-то сверх этого - от лукавого.
А ещё я думаю, что лучшая практика для культивирования и развития в себе каких-то положительных духовных аспектов - это просто делание. То есть, хочешь быть спокойным - просто будь спокойным. Не хочешь бояться смерти - не бойся смерти. Все это может звучит тупо, но в конце концов все сводится к тому, чтобы ПРОСТО не делать то, что не надо и ПРОСТО делать то, что надо. Да и это же логично. Ты хочешь Одно(допустим, не бояться смерти), но просишь про что-то Другое (медитация, анальная дефлорация, кастрация...что угодно, кроме самого действия "не бояться смерти"). То есть, к цели нужно приходить без посредников, схватить так сказать. И так не только про сферу духа. В мире все максимально просто, чем дольше ты думаешь, чем дольше задерживаешься, тем хуже. Ты хоть гору можешь перевернуть - просто сделай это. Между намерением и действительностью не должно быть и щели. Кароче кажется я реально постиг всю суть мироздания то есть постиг все то, что всегда было под носом(усы xD).
В мире все максимально просто, чем дольше ты думаешь, чем дольше задерживаешься, тем хуже.
два чая. только про дживу я не могу согласиться ну никак. есть просто куча существ которые друг друга сменяют. толку говорить о третьей-десятой сущности если её нельзя почувствовать, увидеть, а все доказательства это описания экзальтированных чувств или синтетические умопостроения без практического доказаельства. Я могу летом идти по улице и сказать "стойте! тут живут жуки пожарники, будьте осторожнее." и показать на них пальцем. потому что они есть и я могу точто об этом сказать ведь я их вижу. даже глубоководных удильщиков и микробов можно наверняка показать, если будут правильные условия. какие условия появления у размазаного по всем разумам сверхсущества? как увидеть? Бритвой окама ХОПА его.
Я считаю, что весь возможный эмпирический опыт всех возможных существ во все времена (прошлое, настоящее, будущее) существует «одновременно» (вне времени) в едином сознании. Со смертью прекращается опыт этого тела.
Для чего ты так считаешь?
Мы видим что все сознания разделены - ты зачем-то веришь что они одно.
Мы видим что существует только один момент времени - ты зачем-то веришь что они существуют все и сразу.
Какой смысл верить в противоречащее твоему собственному опыту?
Мы видим, что связанный между собой эмпирический опыт (дхармы) разделен, не сознание.
Мы видим, что прошедший момент настоящего времени - это прошлое. Еще не наступивший момент настоящего времени - это будущее. Каждый момент настоящего времени характеризуется набором чувственных восприятий. Эти моменты связаны между собой посредством памяти. Мое мнение заключается в том, что существует бесчисленное множество таких моментов с различными наборами дхарм, которые посредством ощущения памяти связываются в жизнь, создается иллюзия ее протяженности во времени. Поскольку природа Будды суть природа любого феноменального опыта, и у всех существ она одинакова, я не вижу смысла разделять ее на несколько.
...смысл в том что содержание и состояние твоего сознания отличается от содержания и состояния сознания других людей?
И вера в их единство заставляет нас ожидать сходства, и только запутывает ложными ожиданиями, без какой-либо выгоды?
И время... Внимательный человек должен заметить что между двумя моментами сознания часто проходит заметное количество времени... И считать что оно состоит только из моментов сознания и что они все существуют одновременно... Я не понимаю о чем вообще твоя вера.
Природы Будды эта еще... Будда вообще такому учил?
> не сознание
помести меня в абсолютно тёмную камеру без звука со стабильной температурой, я не смогу двигаться вообще. А в соседнем городе некий вася делает что-то о чём я не догадываюсь. и только вася это воспринимает, а я как дебил сижу без ничего в темноте тишине без стимулов и даже без возможности двигаться.
сознание не едино, а привязано напрямую к каждоому отдельному телу. тела взаимодействуют. сознания взаимодействуют. но они не одно целое, а множество.
Восприятие привязано к телу, не сознание. Проще говоря, квалиа разных людей между собой не связаны потому что они между собой не связаны, по определению, потому что это квалиа разных тел. Сознание - это субстрат всех квалиа. Почему одно квалиа (я в темной комнате) не содержит в себе другое квалиа (вася что-то делает в другом городе)? По определению. Но оба эти квалиа существуют в единственном сознании.
Нет, в суттах сказано то что я написал, буквально. Никто просто не обращает на это внимание, всем пофиг, ну и мне пофиг соответственно. Но написано именно так.
Ничего про поддержание тела там нет вообще. Сказано, что "остаток" это упадана. Да, все верно. У трех арьев еще осталась упадана - привязанность, которую они искоренят в течении след жизней.
А у архата привязанностей больше нет. Вы какие-то альтернативные сутты читаете.
>Числовая ось должна была продемонстрировать тебе как бесконечное количество конечных чисел не вызывает никаких логических противоречий, Анон.
Ты сам придумал какой-то бред который никто не обсуждал и сам его и доказываешь.
>А теперь возьми эту числовую ось и покажи мне где она у тебя противоречит логике, Анон.
Задумайся, Анон.
Задумайся какие фантазии ты несешь и бред, чел.
>Ладно. Как и говорилось, дефект мышления нельзя исправить насильно.
Дефект мышления у тебя. Бредовое расстройство. Таблетки надо принимать. И показаться психиатору.
Найди сутту про "нирвану с остатком" и прочитай еще раз.
Я не знаю что точно было в прошлом. Я вообще нихрена почти не знаю и могу только гадать и привирать относительно почти всего. Хз что было раньше, началась она или была всегда. Какая разница для меня конкретно? Я перестану какать, научусь левитировать, читать мысли или стану скалой? Да я даже не могу этого узнать.
Будда вроде бы насколько мне известно, молчал на вопросы об устройстве вселенной и её начале. Нафиг все эти метафоры, абстракции, черипикинг аргументов. Признайтесь мужественно что не знаете и никогда не узнаете.
6152490 - на месте ноля стояла какая-то цифра, а потом я её заменил на ноль. Вы не можете узнать какая она была, а вы тут про истоки вселенной кек))00)
Я 15 лет читал сутты, я там все знаю. И я знаю больше тябя, потому что те сутты которые объясняют черным по белому что такое остаток - это от 1-7 жизней трех видов арьев, ты никогда в глаза не видел и не читал. Иди ищи и читай.
Если ты не знаешь ничего о прошлом и ничего вообще, ты и освободится значит не можешь. Тебе нужно подумать, чтобы понять почему.
>15 лет читал
А ты хорош...
Эта сутта... Не то, что я хотел бы тебе дать, но она рассказывает о предмете достаточно четко:
https://suttacentral.net/iti44/en/sujato?lang=en&layout=sidebyside&reference=none¬es=asterisk&highlight=false&script=latin
Это как "собака Павлова" - все по привычке и на автомате. Суть - привычка, когда уже дже не осознаешь что делаешь, а делаешь на автомате. Чтобы отследить нужно учиться быть внимательным всегда, в любой момент.
Просто увлёкся идеей что карма в уме и вот хочу посмотреть че там в этом уме. И насчёт внимания она разве ведёт к пониманию какому-то? Можно же всё внимание допустим на объект "точка" сфокусировать я что то новое о точке узнаю?
Сложна
Во первых о привычках - https://skillbox.ru/media/growth/habits/ (рандом ссылка из поисковика, сам не читал)
>И насчёт внимания она разве ведёт к пониманию какому-то?
Конечно, внимание нарушает этот механизм "автоматизма", и у тебя появляется выбор - а нужно ли оно тебе, или что-то другое важнее сейчас?
>Можно же всё внимание допустим на объект "точка" сфокусировать я что то новое о точке узнаю?
Ничего, но ум научится "успокаиваться" и не прыгать с объекта на объект - он будет более сфокусирован, сосредоточен. Сосредоточение - это результат тренировки ума.
Понят просто одной конструкцией замещаешь всë остальное более как тот же ум посчитал правильней
>>1177302
>но ум научится "успокаиваться
Медитирую я давно один раз кайфарики с нее словил и вот тогда понял че Будды в ней так долго сидят еслиб это состояние не заканчивалось яб наверн мог себя счастливым считать эйфория, экстаз или что то близкое потом канеш пропало сейчас забросил
>Понят просто одной конструкцией замещаешь всë остальное более как тот же ум посчитал правильней
Не совсем, это как от сложного и запутанного назад к истокам, ломаешь сложные конструкции в угоду у прощенным, в поисках источника- отчетной точи. (да я больше по даосизму)
Ты сдался зря, но еще вернешься.
>Как можно отследить самскары в повседневной жизни?
1. ты желаешь узнать решение какой-либо задачи
2. проходит заметное количество времени
3. ответ возникает у тебя в сознании
или
1. ты желаешь описать присутствующий у тебя в сознании ментальный объект
2. нечто невидимое передает твоему телу нужную информацию
3. твое тело произносит слова
или
1. ты желаешь ощутить часть своего тела
2. проходит очень маленькое количество времени
3. образ нужной части возникает у тебя в сознании
Самскары рождаются когда в твоем сознании присутствует жажда, они невидимы для сознания. Но чем их больше - тем неприятнее оно становится. Они - то, что связывает наше сознание с внешним миром; то, что приводит наше тело в движение; то, из чего состоит наш разум; то, что готовит почву для ментальных явлений...
Точка должна рассказать тебе что случается если сознание какое-то время не посещают вызывающие жажду ментальные объекты.
Все люди знают что когда жажды много - разум становится очень активен и это сильно неприятно.
А вот что случается когда жажды очень мало узнать не так-то просто.
Так я в последнее время "практикую", любое "желание" или мысли - не мои, любое неосознанное действие - нога зачесалась - я даже не думая почесал - все этоне мое. В этом нет осознания, все ак по скрипту и на автомате. Я учусь бороться с "этим".
>нога зачесалась - я даже не думая почесал
От такого концентрация на дыхании неплохо помогает?
>когда жажды очень мало узнать не так-то просто.
Когда ты пообедал, ты становишься сытым и какое то время не думаешь о еде и о голоде. Подходящий пример?
БТВ насытиться можно и малым. Потому живу по принципу лучше хлеб с водою, чем пирог с бедою
Ты говоришь "борешься" и упоминаешь движения разума. С разумом не надо бороться. Он автономен и подвластен твоему уму. Поэтому, те или иные мысли - действительно твои - они исходят из движений (состояний) твоего ума. Бороться нужно с тем, чтобы ты своим умом не плавал в вещах страстных. Страстные вещи очень легко обнаруживаются по тому, что они цепляются за твое эго.
Хорошая мысль о самом себе - уже страстна, ибо это про твое эго.
Плохая мысль о ком-то другом - уже страстна, ибо если кто-то для тебя плох, значит на его фоне твое эго - хорошо.
>Поэтому, те или иные мысли - действительно твои - они исходят из движений (состояний) твоего ума.
Нет. О том что такое помехи, био- гео -электромагнитные и прочие поля даже говорить не буду, про коллективное бессознательное и разум толпы сам найдешь.
Это норм сказка для того, чтобы повесить личную ответственность на кого-то еще. Типа, это не я обосрался, это мне в портки насрало КГБ неизвестным для меня образом.
Коллективное бессознательное - ну чтобы подобное объяснить, придется коснуться таких вещей, как влияние невидимых умы, которые суть духи, которые действуют тогда, когда человеческий ум сослагается с ними, создавая некий разум улья в действии. Не знаю, насколько это восприимчиво для данного треда. Но кто сказал, что тематика треда отражает реальность полностью, а не частично.
Гравитационное поле ломает даже время, что уж говорить о "наших" мыслишках. Думаешь они прочнее времени?
Материальный мир подчинен духовному миру. Гравитация - явление материального мира.
Скажешь, что мол "почему тогда ложна под влиняем моей воли не согнется?", но ты забываешь, что ты в материальном мире живешь с миллиардами других людей, и делишь с ними материальный мир. Это общее между людьми. Но общее зависит от духовного состояния мира.
А о духовном мире можно лишь судить так: истинно/ложно. Потому что духовный мир не имеет формы, а материальный мир имеет. Истина ведет к стабильным отношениям между людьми, ибо истина общая для всех. Отсюда материальный мир становится стабильным, когда духовный мир людей склоняется к истине.
А когда каждый человек следуя личной лжи тянет общее одеяло на всех - отсюда и катаклизмы в материальном мире. Природные, а так же войны.
Мысль - это материя, проявленное. Волновые колебания. Мозговую активность фиксируют приборы.
Я не спорю, что мысли материальны. Мысли - продукт разума. Но разум подвластен уму.
Одна мысль, записанная в слове - понимается каждым человеком по своему. Ум пытается в слове увидеть то, что стоит за словом. И видит он лишь то, что способен увидеть, а не то, что объективно за словом.
>Я не спорю, что мысли материальны.
Ну, так о чем я и говорил выше - все материальное подвержено искажениям. Многим, разным. Момент, когда мысль появляется - кажется бесконечно коротким, но в этот же момент она может исказиться бесконечное множество раз, по бесконечному множеству причин. И эту "отфильтрованную " мысль, ты воспринимаешь как "свою". Зачем?
>все материальное подвержено искажениям
Все материальное находится в прошлом. Если бы оно не было в прошлом, ты бы не мог его обнаружить, как объективный факт. Потому что прошлое зависит от настоящего. Причина находится в настоящем.
Если ты видишь искажение - значит причина лишь в том, что ты умом обитаешь в фантазиях, в ложных вещах. Хотел сделать пирог, а получился кирпич.
Я умываю руки.
Хотя, позволь поинтересоваться - что ты читал, каких учителей, на чьих учениях построена твоя картина мира?
Я не шучу, не злорадствую. Мне правда стало интересно - на чьих учениях построена твоя логика и картина мира.
Только не гони меня ссаными тряпками из треда, но живу я по Библии. А далее уже собственный опыт и наблюдение за миром.
Данная тематика треда интересна тем, что в некотором смысле в нем человек стремится к тому, к чему нужно стремиться и по моему верованию. Разница лишь в том, что теоретически в буддизме цель стремления недоступна для конечного перехода, хотя конечно утверждается обратное, иначе бы все было лишено смысла, но сама практика имеет смысл. То есть, у данной практики отсутствует голова. Но суть похожа. Поэтому можно всегда найти некий общий язык.
Просто то, что описано в Библии решает проблему бесконечности, позволяя устранить ее.
можно ли переписать реальность если изменить веру людей в таком случае?и как в такой система работали законы физики до того как их открыли?
>можно ли переписать реальность если изменить веру людей в таком случае
Переписать нельзя, а вот прогибать под себя можно. Вообще, в каком-либо искусстве ведь не раз встречается сюжет о каком-то злом гении, который чтобы мир повернуть к великому благу - хочет у всего человечества отнять волю. Этакая утопия. Нельзя человека заставить свободно склонить волю туда, куда нужно, даже если это будет в сторону блага. Но можно попытаться через насилие отобрать у него волю. С одной стороны - насилие, а с другой стороны ведь - на пользу всего общества, будто бы, такое бы пошло. Построили бы наконец коммунизм, освоили бы всю вселенную, и никаких войн.
Это вот человечество мусолит каждый раз подобную идею, в различных формах. Чисто теоретически она сулит наилучший социальный строй, который может существовать, для человечества. Но придется утратить индивидуальную личность. Но в обмен тебе дадут общность.
Или откуда ты думаешь взялся оккультизм. Плюс в среде оккультистов очень популярен такой термин, как "эгрегор", который утверждает, что группа людей может обладать некоей отдельной групповой энергией. Который как бы намекает, что общность людей имеет некое особое влияние. Оккультисты верят, что они своей волей способны менять окружающий мир вокруг. Из-за того, что оккультизм сейчас глобально находится под шконкой - это является лишь локальным явлением, когда особо поехавшие глубоко в это ударяются, выпадают в оккультный маня-мир, и потом уже оттуда не выползают нормальными, но они убеждаются в реальности подобного мира. Просто он локален и ограничен одним отдельным безумцем.
С одной стороны профану кажется, что оккультизм это про волшебство и магию, которая просто позволяет исполнять свою волю, быть более свободным, снять рамки и ограничения. Но если понимать, что рамками материального мира являются сами люди, то оккультизм ведет к тому, чтобы подчинить своей воле всех остальных людей. То есть, это буквально воплощение абсолютной диктатуры. Если ты получил больше свободы, чем имел, то значит, где-то наоборот, уменьшилась свобода. Поэтому в будущем, самый совершенный (абсолютно рабский) утопический социальный строй будет обязательно включать в себя оккультизм, это как бы суть царская корона.
Этот мир создавали и поддерживают не люди, живая жизнь вообще и человечество в частности зародились здесь сравнительно недавно.
Есть миры, создаваемые верой живых и умерших людей, вот их человеческая воля может гнуть в значительных маштабах.
>>1174649
Как я уже говорил, независимо от каких-либо доктрин, я считаю, что есть животных — неправильно. Ещё, если говорить о моём понимании буддизма, карма связана с намерениями. Конечно, мелких животных и насекомых случайно убивают в сельском хозяйстве, но моё намерение — есть растения, чтобы уменьшить страдания. Существа, которым наносится вред при выращивании растений, это побочный продукт, а не цель. В животноводстве и потреблении мяса намерение — явно причинить вред животному, чтобы превратить его в пищу. В некоторых местах у людей может не быть возможности выжить на растительной диете, но у меня есть. Если бы я ел животных, это было бы исключительно для личного удовольствия. Так что, лично для меня, и с точки зрения кармы, есть других живых существ только ради большего выбора еды — неправильно. Это всего лишь моё мнение
Базис и два чая. А в индустриальном обществе ещё это не просто намерение а огромная машина по выработке страданий и убийствам, которая не снилась ни гитлеру ни отряду 731 ни средневековым казням ни ацтекским жертвоприношениям
Меня ещё "забавляют" картинки с довольной курицей/свиньей на упаковке с мясом. А так большинство поставлены в такие условия, что животные на убой что люди, которым нужны белки для нормального функционирования.
Меня заставляет бугуртить реклама где курицы поют от счастья от того что они попадут в нагетсы с мясом механической обвалки что бы пидорашки полакомились. Без негатива так сказать. Петелинка кажется называется. И ещё нейрокалычная реклама рыбного магазина где рыбы читают репчик и рекламируют место где будут продавать их трупы что бы их сожрали. Что это если не омрачение, делать такие рекламы и воспринимать эти рекламы как что-то нормальное? Бодрийяр писал о том что симулякры будут подменять собой реальность. В реальности рыбы и курицы страдают от такого обращения, а в рекламе они радостоно поют "траляля приходите в место которое напрямую связано с тем что нас убивают, йоу йоу мы так рады еееее!"
Хотел спросить, есть ли среди вас практикующие юндрунг бöн? Подскажете, с чего вкатиться, что самое важное нужно учесть и тд? Как вообще это в России развито и куда можно прийти хотя бы в ДС?
Благодарю заранее
Буггурт травоедов, только и делаете что оправдывайте себя - мясо жизнь, трава - нет. В мясе души больше?
Агр.. пранаедов и этих, кто, якобы, святым духом питаются на вас не хватает. Лицемеры.
Чушь. В буддизме нет различий на флору и фауну, есть на различие на сущности "обладающие сознанием будды" (способных пробудиться) - и нет. И это не зависит от типа, рассы\вероисповедания и т.п. а от индивидуальных предрасположенностей. Так, в мифологии, и деревья обретали сознание и мудрость, треанты, дриады и проч. В буддизме они тоже есть. Так что, если ты веришь, что лишь курица и ты обладаете сознанием...
Дриада не дерево, она зачем-то привязавшийся к дереву обладающий созданным-разумом телом человекоподобный дух.
И такие деревья есть тоже нежелательно... А вот их плоды - можно.
>человекоподобный дух
Это говно говна. Дух он или есть, или его нет - это не тебе решать на кого он там похожь. Ты - человек и считаешь себя пупом земли, и считаешь, что сознанием обладают только тебе подобные. Но мир не крутится вокруг тебя.
В буддизме присутствуют не только духи флоры и фауны, а духи воды, земли, звезд, планет и т.п. Они существовали и до буддизма.
Твое определение, что только "человекоподобные" обладают сознанием -это просто ......
>А вот их плоды - можно.
Ешь говно - пеймочу. Можно. Я Разрешил.
>человекоподобный дух
У духа(души) - нет формы. Ее просто нет. Ты видишь то, что можешь.
>У духа(души) - нет формы
Унее есть границы, должна быть и форма. Вероятно это сфера.
Как оказалось, для ретрита не нужно ехать далеко на Восток. Пришло письмо, и в конце февраля я отправляюсь на 10 дней.
Все проводится неподалеку от ДС2, да еще и бесплатно. Попахивает сектанством, конеш, но штош, собираюсь туда осознанно без каких-то особых ожиданий. Будь что будет.
Послушал отзывы-отчеты о таких поездках на ютубе.
Рассказывают, что не все выдерживают. Никакого общения, даже будто бы в лица и зеркала смотреть не поощряется. Ну и расписание суровое.
Это мне подходит.
Как вернусь - расскажу как и чтоу.
>Осталось теперь понять, за счет чего ты можешь познавать себя
По-моему очевидно - через других. Ты и проявляешься во взаимодействии. Главное, ловить свои мысли и реакции.
У тебя зацикленность:
1. Познать других можно лишь познавая себя (было сказано изначально)
2. Познать себя можно лишь через других (твои слова)
>проявляешься во взаимодействии
Физические частицы миллионы лет друг об дружку трутся, проявляются во взаимодействии. Но сколько бы они не терлись - ты никогда не поймешь их внутреннюю сущность.
Твои мысли и реакции - твои проявления, это так. То есть, ты не твои мысли и не твои реакции. А значит, любое твое суждение о твоей же собственной мысли или реакции ограниченно лишь твоим же собственным субъективным суждением. Если ты не знаешь, кто ты есть, то и все твои проявления для тебя будут содержать это же самое незнание самого себя. Замкнутая система, в корне которой стоит незнание - в принципе не способно родить никакого знания. А когда я говорю о знании - то я подразумеваю нечто объективное. То есть, знать себя - значит знать себя объективно, а не субъективно. Субъективно человек свободен иметь любое мнение о самом себе. Для кого-то познание себя действительно может иметь форму "через других", то есть, пока тебя палками не бьют и не посылают, то значит ты здравый, а не сумасшедший. Но на деле это просто приспособленчество, когда ты свое "Я" просто подгоняешь под чужие формы, а своего личного не имеешь.
Можно сказать, что врети, объективного не существует. Но тогда и о познании себя не стоит говорить, потому что это все-равно, что фантазировать в голове нечто, а всем вокруг говорить, что ты углубляешься в познание квантовой физики до уровней, доселе невиданных.
>У тебя зацикленность
Что-то это напоминает.
Нужно сначала просто начать практиковать. Не говорить о планах, а делать. Ну ты смищной конечно. Это как сказать "Сап двач хочу поесть бутеров. Как думаете, могу ли я записаться на приём к директору ресторана и сказать ему, что хочу приготовить бутеры и начать их кушать?" Восьмеричный путь лежит на википедии. Есть в оппосте книги с комментариями если что-то из восьми пунктов не очень понятно.
Это привязанность к ритуалам. Ритуалобесие. Это скоррапченое учение.
В УРАЛ занырнули?
Я это воспринимаю как искусное средство. Как обещание дать можно самому себе, а можно мамке/пацанам во дворе. Кому-то второй вариант поможет больше, с обетами та же ситуация.
борда стухла. на мелкобордах такой же постинг как в б если убрать ботов. в тематиках постинга вообще нету. да и я разочаровался в формате борд и дваче. ты пишешь что-то - говоришь в пустоту. потом оно удаляется. никто не знает ни твой акк ни что ты говорил ни кому ты говорил. лучше уж вообще не писать тут. да и нечего. конкретно в религаче много откровенно бредящих людей. в б один негатив и боты. философач мёртв и чуть чуть словесного поноса. физач полон агрессивных БОЛВАНОВ ржачное слово
>ты пишешь что-то - говоришь в пустоту. потом оно удаляется. никто не знает ни твой акк ни что ты говорил ни кому ты говорил
Буквально описал концепцию двача
Двачую адеквата. Уже даже заходить сюда не хочется. Тебе вечно нахамят, потрут все твои посты, и ты ещё виноват в итоге останешься. Только нервы себе портить, как мазохист какой-то...
>ты пишешь что-то - говоришь в пустоту. потом оно удаляется. никто не знает ни твой акк ни что ты говорил ни кому ты говорил.
Ну как бы ты всю жизнь описал. В этом и прикол, тут можно собрать какой угодно диалог, буквально выткать с разными дураками комедию или какой-другой шедевр.
Хули эти все аккаунты и случайные поверхностные знакомства, абсолютно так же исчезают в один день, важно общение. Даже толики того, что собирается тут никогда не дадут другие соцсети, потому что там люди разыгрывают перед тобой спектакль своего образа. А тут любой образ развалится до реальности очень быстро в искреннем общении, либо если подыгрывают создаст весёлый диалог. И можно реально разговаривать с людьми и спокойно расти над собой И не заходить в /b !!, а не думскролить и думать о статистике. Можно подумать о хорошей реплике, а не о блядском "сохранении лица".
Я пробовал реддит в ридонли. Там хранятся посты аж десятилетней давности. Там И живое общение И архивач. Можно даже найти "анона" который пишет то что тебе нравится, посмотреть прочие его посты и позвать на встречу ирл если он тебе по духу. На дваче нельзя.
>На дваче нельзя.
И слава богу.
Разные форматы.
Кому-то такое подходит, тебе - нет.
Я ходил пару раз.
Честно говоря, во меня тамошние ритуалы никак не отозвались.
Эти их простирания, флажки разноцветные и в целом убранство.
Единственное - песнопения во время хуралов зашли. Если глаза закрыть и на звуке сосредоточиться, то приятное умиротворение накрывает.
Хотел было к ним на ретрит ворваться, но там сперва прибежище принимай, потом деньги плати, спальник неси - пишут, даже летом внутри холодно.
В столовке еще еда жирная, невкусная, и телки хамоватые.
На квантовом уровне причинно-следственные связи не работают, спешу заметить, если же брать более тонкий, нематериальный мир, то там они могут не работать и подавно.
>На квантовом уровне причинно-следственные связи не работают, спешу заметить
- Это кто подобное доказал и каким образом?
>Восьмеричный путь лежит на википедии.
Держи пример: смена энергетических уровней орбиталей электрона в атоме (не обнаружена причина), оттуда следует еще более глобальная хуйня, охватывающая всю материю, это распад атомов, он тоже, без причины происходит.
>(не обнаружена причина)
>он тоже, без причины происходит
- Дак не обнаружена или без причины?
Ты сам это видел или просто поверил попам в халатах из мировой религии "новучная новука"?
>>1178723
Ну ты понел! Описание что и как есть в википедии. В оппосте есть книги с комментариями. А сам "путь" он нигде не "лежит", он практикуется всю жизнь.
>Ну ты понел!
- Ещё как!
>смена энергетических уровней орбиталей электрона в атоме (не обнаружена причина),
В смысле не обнаружена если уровни меняются когда атом взаимодействует с фотоном или внешними полями?
Типа зашквариться от совсем плохих людей и т.п?
Описан такой механизм в сутрах?
Может быть карма сортом негативной энергии?
Если заражаешься негативной кармой от поедания мяса, то логично что и от контакта с плохими людьми будет какое-то заражение. Или даже от агрессивной музыки, фильмов и т.п.
>Описан такой механизм в сутрах?
Механизм описан в традиционных русских поговорках: с кем поведёшься - у того наберёшься; скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты; ты то что ты ешь (и слушаешь, и смотришь, и делаешь).
>Если заражаешься негативной кармой от поедания мяса,
Ты заряжаешься негативной кармой когда направляешь внимание на положительные аспекты убийства. Мясо само по себе...
>от контакта с плохими людьми будет какое-то заражение
Обратная сторона эмпатии... Нахождение в обществе плохих людей заставляет тебя чувствовать себя как они и, из-за этого, действовать как они. Эти действия станут кармой, питающей вредные тенденции в твоем разуме.
Нейропластичность - очень хорошее понимание механизма работы мозга.
Например, ты тренишь себя на специальном контенте, и роде деятельности.
Со временем, у тебя формируется именно необходимая зона в коре для наилучшего усвоения подобной сферы знаний/умений.
Если понимать этот БАЗИС, то формирование будущего умопостроения и нужных зон - получится гораздо целенаправленнее и успешнее, чем у тех, кто об этом узнал позднее.
>Обратная сторона эмпатии
Мне пришлось отключить эмпатию на секундочку что бы появилось отвращение от действительно поганых людей, что бы выйти из под их пагубного влияния. Надо быть титаном воли что бы непринуждённо крутиться вокруг кого угодно и отталкивать грязь как будто бы ты намыленный кусок стекла, а не губка впитывающая каки.
>Ты заряжаешься негативной кармой когда направляешь внимание на положительные аспекты убийства.
Врачи, которые выписывают антибиотики и антипаразитарные средства, ухудшают карму себе и пациентам?
Интересно, убийство вирусов как на карму влияет? Они считаются живыми?
В них можно переродиться?
>На квантовом уровне причинно-следственные связи не работают
Как так так? Даже в физике квант, он не один - их множество(?), а множество это взаимодействие - это как эффект домино, демон лапласа и т.п. Одна частица сталкивается с другой, а та с другими - сила действия рождает силу противодействия. Ты не можешь избежать "причинно-следственных" связей, пока есть "множество".
Даже желание уничтожить мешающую тебе кочку... Я видел как такие кочки приводили людей в ярость... Но если верить что ты просто облагораживаешь землю - ничего не будет. Тут всё от точки зрения зависит.
Ну и, срединный путь. Не превращайся в джайна, ты почти наверняка сломаешься.
Родиться вирусом наверно нельзя... В доступных обладателям сознания способах рождения того, что делают вирусы и бактерии нет. Они же как неразумные механизмы, отличаются от неживой материи только условностью. Смысл сознанию к ним цепляться?
При поглощении фотона электрон переходит на более высокий энергетический уровень. Но он может без причины пукнуть фотоном (гамма-квантом) и перейти на более низкий, от чего другой электрон на самой высокой орбите может улететь путешествовать нахуй, что называется бета-распадом.
>>1178727
Пока не обнаружили, значит нет причины. Как обнаружат, будет о чем спорить.
>>1178728
Других попов, которые это пытаются происследовать, у нас нет. И на данный момент они говорят, что причинность нарушается на квантовом уровне.
>>1178826
Ты сейчас пытаешься все свести к ньютоновской физике, где шарики летают и сталкиваются. Но это так не работает на квантовом уровне. Там нет шариков, там скорее некая пена в вакууме бурлит и попукивает случайным образом, что описывается сугубо через вероятности.
Бета-распад можно статистически предсказать для больших групп атомов. Это показывает что он не случаен.
>описывается сугубо через вероятности
Вероятности строятся на основе реально имеющихся данных. Без этой отправной точки - невозможно "описывать вероятности" - нет причинно-следственной связи.
Любые вероятности подразумевают наличие причинно-следственных связей.
Так и предсказывают, и даже оперируют более-менее точной цифрой для каждого атома, которая называется период полураспада (выводимой из статистики), а вот точное время распада для каждого атома - случайно.
>>1178836
Я этого и не отрицал. Но нет причины у распада, хоть убейся, либо нужно вводить некую трансцендентную сущность которая его делает, но загвоздка в том, что её никак нельзя обнаружить.
Означает. Вся жизнь это выбор между меньшим и большим злом. То что ты это делаешь - это вынужденная мера тк тех кто прост осам себе выращивает еду нещадно карают, если только они не платят до смешного огромные налоги, особенно учитывая то что те кто выбирает такой образ жизни просто не могут платить налоги тк у них денег как у бичуганов распоследних, потому что они не участвую в экономике и живут в сарае.
Тебя заставляют участвовать опосредованно в зле. Но у тебя уже в таком случае есть горы еды и это не является оправданием для того что бы творить ещё большее зло и спонсировать аццкие гавваховые фермы от которых у гитлера на усах волосы встали бы дыбом.
В любой ситуации когда невозможно отказаться от зла надо выбирать меньшее. А лучше вообще отказаться, но это не всегда реально для одного рядового микрочелика. Под возможно я имею в виду реальную возможность а не выдумки что "аря я не могу отказаться от мяса я же без него мучительно умру" - вот это выбор большего зла перед меньшим из-за личных иллюзий. Человек даже не попробовал а уже говорит что это гроб кладбище.
>Любые вероятности подразумевают наличие причинно-следственных связей.
У вещей нет сути, нет никаких частиц бога или камней мироздания. Все вещи непостоянны, они процессы и явления. А у процесса есть стадии протекания, поэтому распад атома имеет причину в нём самом - это смена стадии у процесса под названием атом. Никто ж не задаётся вопросом в чём причина почему атом вообще существует здесь и сейчас.
>Никто ж не
Вот никогда так не говори. Наблюдающих за падением яблок, собирающих марки и монеты, пивные крышки - вот я этого никогда не понимал и не понимаю сейчас. Но таких "униальных" людей - не мало. О чем они думают - я в душе не ебу.
>Пока не обнаружили, значит нет причины.
- Это почему так?
Предсказуемость времени распада указывает что система с одинаковой конфигурацией всегда одинаково нестабильна.
Ожидать воздействие трансцендентной сущности здесь странно.
>Пока не обнаружили, значит нет причины.
Случайное событие != беспричинное.
Надо ли с этим бороться или лучше просто поесть и успокоиться?
>В доступных обладателям сознания способах рождения того, что делают вирусы и бактерии нет. Они же как неразумные механизмы, отличаются от неживой материи только условностью.
Почему они неразумные? У них же есть избирательность восприятия окружающей среды. А термин механизм можно и к высокоорганизованной нервной системе применить
> лучше просто поесть
И подрочить, иначе не будет ощущения полноты.
>>1179025
А ещё лучше жопа подрочить, так будет лучше ощущение наполнености и больше удовольствия. Правильно? Срединный путь! Поняли?
Буддизм не запрещает мясное, тем более в суровых странах типа Тибета и РФ.
Вместо того чтобы давать совет, лучше сам им воспользуйся.
Махаяна запрещает. Неважно в какой стране, просто не жри и всё. Какая вообще разница какой климат? Ты чо на оленей охотишься зимой когда нету растительной еды? У 99.9% россиян под боком магазин где круглый год растительной еды предостаточно
Намерения причинить вред животному нет. Есть намерение получить пищу. Никто, кроме живодеров-садистов, не будет мучить животное. Практикуются быстрые и безболезненные способы убийства. Если свинью будут забивать медленно и мучительно, мясокомбинат встанет, выхлоп будет низкий. Что подчеркивает мысль: первичное желание - пища, а не причинение вреда. Если бы был способ по фасту ебнуть животное без причинения вреда телу, практиковали бы его.
>Намерения причинить вред животному нет. Есть намерение получить пищу.
Только вот что бы получить пищу придётся причинить вред животному. А что бы получить пищу не причиняя вред, можно просто не есть мясо, дебилы блять. Много букв, мало смысла.
В холоде больше тянет на мясное и жирное, летом проще обходиться без мяса, по себе четко ощущаю
> Какая вообще разница какой климат?
Ты на крайнем севере поживи в полярную ночь на травке, а потом уже пизди с апломбом.
Я же не еблан там жить лол. Ещё предложи жить в пустыне или на марсе. Люди созданы для испании, италии, японии, африки и индии. Для джунглей и тёплых побережий.
>Я же не еблан там жить лол.
- А будда бы так не сказал бы.
дебил блять, а ниче что главное в генерации кармы - это намерение?
Угумс. Но намерение убить реальное живое существо чтобы насытиться - это одно.
А намерение проигнорировать гипотетические последствия покупки еды - о которых тебе может и думать не следует - совсем другое.
И он неудержимый как терминатор в терминаторе1
Его везде изображают как монстра в фильмах играх.
В смысле злой?
Он отсрочил вхождение в нирвану чтобы учить людей пути к счастью и свободе. Он заставил местных правителей создать организацию где люди смогут заниматься этим вместо работы. Он учил людей не убивать и не обманывать друг друга, дал интересную альтернативу...
Ты про популярную греческую статую? Да, она немного странная. Многие помнят про синие глаза, но почему-то забывают про львиную челюсть.
Да про статую, в фильмах и играх она просыпается и начинает все уничтожать и сеять хаос.
Хз у гадалок популярны переклады всякие мб есть способ наверняка перекинуть на кого нибудь. Да и фильмы в детстве смотрел как типа с чела снимают хворь на животное и животное дохнет
Есть что то такое точно
По-любому массоны или элитка так умеет делать ритуально какнибудь
Нет. Намерение это условие для того что бы пойти и что-то сделать. То что ты что-то сделал под давлением намерения - вот это уже карма в реальном мире а не только в твоей голове. Какая разница как ты в своей голове что-то оправдываешь, если два разных намерения в твоей голове приведут к абсолютно одинаковым плохим результатам в реальности? Разные намерения, а в физическом мире карма одна получается. Просто у тебя потом будет отношение разное: или "ляляля я божий одуванчик а оно само так получилось хехе" или "да я сделал хуйню потому что я так решил, осадочек конечно неприятный есть... больше так не буду пожалуй а то хуита... прароксанбой.жпг"
Если кто-то разозлил будду, то он сделал что-то очень плохое.
>японии
В Японии вегетарианцами являются только монахи. Священники и миряне обычно только в период упосатхи переходят на растительную диету
К слову, аноны, кто из вас старается упосатху соблюдать?
чо вы за хуйню пишите?
Люди - это пешки богов, боги там как раз нормальные, языческие - умирают по своему, умирают со временем, когда гора Меру разрушится. Там только дхарма значение имеет, она против индуизма. Есть культ будх, но они тоже - дэвы, т.е. аватары богов, Гаутама был аватарой Вишну, а вы так и останетесь людьми, т.е. быдлом.
Есть секта "Чистой земли", т.е. секта Аволокитешвары, т.е. если вы умрете, то родитесь на этой планете, на таинственном острове, где правит Аволокитешвара. В Америке, как пиздят современные сектанты, или в Шангри-Ла, как пиздят киношники.
Это ложь.
Там можно порезать тушу так, чтобы она из животного стала рыбой, есть даже творожение - "горный кит", т.е. кабан.
Все хотят есть, все едят, и только придумывают уловки для своей религии.
Алсо, японский буддизм - это только Пантеон для синтоизма, они очень хорошо уживаются. Буддийские божества там всегда соотвествуют синтоистским, ну как у нас алтайские божества есть ламаисткие. Язычество, пантеизм, все тип топ. У бурятов вообще глпавный герой называется Цезарь, т.е. Гесер (это известное имя, в ГШреко-бактрийском царстве было, у пуштунов, потому перешло к монголам, как и Хан)
другое дело, что Темудчин реально никого не ебал так страшно, а реально хотел мира для всех народов (монголы были не только кочевниками, часть их жила в лесах - этро ест и в "Сокровеннмо сказании", записанном китайцами, и в в олее ранних арабо-персидских исследованях, которые есть в наших Литературных Памятниках.
Есть секта архонтов и демиурга.
Или это только анимешники такие
>Просто у тебя потом будет отношение разное
Именно. Если ты заметил и одобрил зло - это одна карма. Если не заметил или не одобрил - другая.
В одном случае, разум будет стремится ко злу или избегать его менее активно. В другом - не будет.
Хлеб это продукт бактериальной фермы на зерне.
Так же как и корова или курица.
А что если вообще не иметь намерения и просто покупать пельмени? Какая карма сгенерится?
Пруфы? Я просто избавляюсь от страданий из-за ненужной для освобождения вегетарианской диеты
А я нет. Пруфать нечего. Я лучше буду не есть мясо и агитировать за доброе отношение к другим существам, чем буду преследовать маняпробуждения которые может быть существуют, а пока я не маняпробудился, я буду есть промышленно сделанные каклетки из промышленно убитых существ.
Раствориться, исчезнуть? Или оказаться личностью в каком-то ином совершенном мире?
И наху надо такое просветление, быть лысым додиком в позе лотоса с риском лечь в пстхушки и получить всеобщию ненависть и невозможностью ответить так как не ешь мясо.
Как один индус в тиктоке сел в пещеру, а его все равно вышвырнули из пещеры потому что завидовали что он проживет 200 лет, а остальные и до ста не доживут
Мне очень интересно, что люди ищут в буддизме. Первоначальный порыв может быть связан с экзотической эстетикой Востока или прагматическими целями, типа развить навыки концентрации и уменьшить стресс. Но этим можно увлекаться, не будучи буддистом. А вот что делает людей именно религиозными буддистами и заставляет практиковать именно махровый буддизм? Ради чего это у них?
>>1179339
>завидовали что он проживет 200 лет
В пещере? А что он будет делать эти 200 лет в пещере? А потом что?
Я примкнул к этой кучке тк давно ещё в детстве слышал что-то там про непостоянство сансару там карму все дела. А потом я не совсем как будда но похоже представлял себе ситуации и что к ним привело и гипотетические действия мои, к чему они могут привести и на скольких существ окажут эффект. Я ходил по улицам и наблюдал за радостными, за злыми, за грустными, за здоровыми, за умирающими и уже мёртвыми существами. А потом я увидел концерт и там было столько людей. Меня будто бы огрели пощёчиной и я такой думал "ебать! я что-то понял! что то за гранью слов!" и потом примкнул к тредику, немного читал канон но не особо. Просто ежедневно наблюдаю то что предписывается: страдания, непостоянство, карму, отсутствие самости, искажения мышления. Не ради конечной цели, а потому что это действительно есть и я увидел своими глазами. Ты же не можешь увидеть что вода мокрая а потом отбросить эту мысль и жить с мыслью что вода сухая. Опции развидеть нет, а будданы единственные кто эти концепции так открыто обьявляют и учат им. Есть масса других индийских учений, но там значительно больше ритуалов, поклонений богам, кастовости буээээ.
>единственные кто эти концепции так открыто обьявляют и учат им
Наличие страдания в мире признают все религиозные и философские традиции. Просто они объясняют его по-разному. Отсюда разные методы.
Вот ты увидел страдание в мире. Но почему буддизм и какова цель твоего буддизма?
Говорю же: тут больше упор на личную практику, а не на авторитет пап\мулл\по индусам я почти ничё не знаю я туда не лез. Нет цели. Я просто нашёл людей которые либо уже увидели похожее либо пытаются увидеть. В других религиях много обрядов, обсасывания текстов, авторитетных непонятно кого, догм. Т.е. в буддизме церковного, официального формата такое тоже бывает, но он может вполне существовать и просто с базовыми знаниями на тему и ведром здравого смысла, с головой на плечах у практикующего.
Ты до и после просветления будешь жить в бытовом плане практически одинаково. Так и нафиг оно надо как цель? Просто делай добро не делай зло - вот это цель практичная, понятная, достижимая и главное полезная.
>Просто делай добро не делай зло - вот это цель практичная, понятная, достижимая и главное полезная
Для чего быть буддистом при этом? Зачем верить в буддистский лор с перерождениями, обязательными действиями и запретами, если можно просто быть хорошим человеком? Разве среди небуддистов мало хороших людей?
Есть вещи из которых состоит хороший человек. В буддизме много "вещей" из которых получится довольно хороший человек. Больше чем в других религиях ящитаю.
А по-твоему буддизм состоит только из хороших вещей или из хороших и остальных, не обязательно плохих? Если второе, то почему именно буддизм, а не апроприация хорошего из него и оставление остального из него же? Если в довесок к хорошему идут всякие недоказуемые штуки, в которые просят поверить, то почему буддистам захотелось в это поверить?
В дополнение к неплохим курсам английского и приятной молодежной компании может идти чтение Книги Мормона и выплата десятины в мормонскую организацию. Почему бы не ограничиться английским и приятной компанией?
А разве можно вообще бороться? Мне кажется, любая борьба только вовлекает глубже в сансару. Бороться не с чем, бороться некому. Пока не начинаешь бороться, и тогда снова появляется тот, кто борется. И страдает. Мне кажется, можно только смотреть на то, как все происходит. С другими, с тобой, с твоими мыслями...
Вот, видите? Даже буддистолядок всё понял. Значит, не зря я стараюсь!
Мне не захотелось поверить. Я не поверил в то во что я не могу поверить. Шакьямуни же, говорят, что учил "не верить на слово и не верить авторитетам, а проверять на личном опыте". Если не понимаешь то какой смысл верить? Лучше знать что-то наверняка, хотя бы каплю, чем слепо бездумно верить.
Ты не можешь на личном человеческом опыте проверить догмат буддизма о реинкарнации живых существ. Как не можешь проверить догматы буддизма о том, что именно следует понимать под живыми существами. Раз уж тут мясоедение упоминается, то ты не можешь на личном опыте доказать, обязательно ли веганство или нет, возможно наоборот обязательным является именно мясоедение как путь к наименьшему страданию живых существ.
Лол сам понил что сказал? Перерождение однозначно есть как минимум в обычном понимании: одни умирают, другие рождаются, повторить по кругу. Я под живыми существами понимаю как минимум представителей царства зверей которые больше микроба.
Мясоедение уменьшает страдания это вообще бред. Башляя промышленным производителям мяса ты спонсируешь их и дальше это делать. Конвейер не прекратится пока все раобтники и держатели этих филиалов ада на земле не сдохнут. Или пока все вдруг не станут осознанными и добрыми. Или до того момента пока покупатели вдруг не прекратят покупать у них что либо и они закроются за нерентабельностью. Или пока существует электричество на все эти конвейеры и бензин на транспорт. Знаешь ли, в средневековых условиях масштабы конвейера по убийству ограничены примтиивными устройствами и количеством рабочих рук.
Так что в данных условиях мясоедение повышает страдания, тк они их насильно размножают, т.е. покупая мясо ты спонсируешь насильное размножение существ которые будут гарантированно страдать в концлагере а потом их убьют что бы сожрать.
Я помню, вроде на абхидхарме были техники и наставления по вспоминанию прошлых жизней, и в этот тред кидали не раз. Я сам не пробовал, но у кого-то вроде работало.
>Ты не можешь на личном человеческом опыте проверить догмат буддизма о реинкарнации живых существ.
В соседнем треде про реинкарнацию делятся опытом прошлой жизни.
>>1179449
Почему люди сразу думают что они в прошлых жизнях ближайших обязательно были людьми? Может они были рыбой или майским жуком или крысой которая лакомилась выброшеным тортиком а потом разьярённая пидораха убила её?
Вот это очень сильно мне кажется напоминает то как когда выдают желаемое за действительное. Понимание перерождений буквально взятое из индуизма где хорошие мальчики рождаются людьми и карабкаются по более вкусным рождениям людьми, а плохие мальчики рождаются буквальными червями-пидорами, либо людьми из низших каст или животными которые в данной местности почему-то вызывают сильный бугурт своим существованием, которых эти же люди мучают и приговаривают "так им и надо! а вот неча было грешить в прошлой жизни, пущай отдуваються!"
>Перерождение однозначно есть как минимум в обычном понимании: одни умирают, другие рождаются, повторить по кругу.
Это не буддийское понимание перерождения. Это просто смена поколений, буддизм не считает это реинкарнацией. К какой школе буддизма ты принадлежишь?
>Я под живыми существами понимаю как минимум представителей царства зверей которые больше микроба.
Почему микробы, растения и грибы выписаны из живых существ?
>Мясоедение уменьшает страдания это вообще бред.
Если ты не ешь мясо в северном климате, то страдаешь. Не всем здоровье позволяет быть веганами. Конкретно на твоем опыте ты можешь понять наличие страдания. А вот страдают ли другие живые существа и живые ли они - твое предположение, чужой опыт ты не в состоянии постичь. Поэтому тебе безразличны страдания растений. Ты башляешь индустрии убийства растений, ради тебя на убой выращиваются миллиарды живых существ, чтобы ты ими лакомился.
>>1179449
Это все на уровне trust me bro. Не является доказательством. Точно так же кто-то может заявлять, что ему было откровение о том, что реинкарнации не существует.
Новейшая-яна 2026. Нужен новый поворот колеса, срочно.
>Если ты не ешь мясо в северном климате, то страдаешь.
я в сибири не ем и не страдаю. Нет опции не есть вообще и нет опции "умереть и не перерождаться". В таком случае придётся выбрать меньшее зло и есть растения. Всё очень просто.
Понимание реинкарнации у современных любей очень романтизированное. Люди хотят представлять себя кем-то из истории - рыцарями, солдатами Первой мировой, великими личностями прошлого.
>Нет опции не есть вообще
Почему? Она есть, но она чревата твоими страданиями. Ты избегаешь свои страдания через страдания растений. Мясоеды поступают ровно так же!
Удобно. Но ведь это фантазии получается. А могли бы захотеть стать великими в этой жизни, что бы потом о них в будущем читали короткую статью где-то или рассказывали историю о них и все думали бы "даааа, вот это люди тогда жили крутые, положим свои жизни на то что бы следовать их примеру! литературно Я!" Собственно так и сделали те самые
>рыцари, солдаты вв1, великие личности прошлого
и о них теперь думают миллионы. Надо быть крутыми сейчас, аноны. Я начал с того что помыл свой грязный пол и отжался 20 раз.
>нет опции "умереть и не перерождаться"
В том понимании перерождения, которое ты описал, ты не перерождаешься, а перерождаются совсем иные сущности (твои потомки, например). На каком основании ты приравниваешь все это друг другу?
А какого корпуса текстов вы буддист? Кто-то приверженец тибетского буддизма, но может он знать не знает, что там в древних трактатах. Он читал ограниченный набор текстов, которые показались ему логичными. Иррациональная сторона буддизма сегодня не предается огласке.
Ну да, разумеется. На том основании что аналогия со свечами. Когда свеча целая она горит. Огонь это разум. Подули и огонь прекратился. Если свеча сломана то фитиль не будет правильно гореть и разума не будет. Мир это огромный гипермаркет свечей где старые свечи переплавляют в новые и на них загорается новое пламя разума. Пламя не переходит, эфемерный разум не телепортируется по телам, разум напрямую привязан к конкретному телу и исчезнет как огонь когда тело умрёт. Зато поступки которые совершило это существо в своей жизни будут дальше оказывать эффект на мир. И тело никуда не исчезло - из него будут новые рождения новых существ с новыми сознаниями.
Не понял где я "всё приравниваю друг другу". Да, это буквально преемственность поколений но не только среди людей а вообще.
Нет, не так. У меня свои причины им верить.
Я просто помню.
Это просто круговорот материальных веществ в природе. Ты утверждаешь, что у сгустков материи есть какая-то ответственность за страдания других сгустков материи и якобы эта ответственность предопределяет дальнейшие события с этими сгустками материи, причем эти события не описаны физикой, химией и биологией, потому что эти науки никакого учения об ответственности за страдания не содержат. Еак ты к этому пришел?
Теперь я узнал про новую категорию людей, тяготеющих к буддизму. Те, кому кажется, что они "помнят прошлые жизни".
А ты меньше обволакивай это в слова. Ты просто почувствуй вайбы. Ощути ето за границами слов и концепций. Офигеть, да? А вот так вот.
Но насколько такое "памятование" соответствует буддийской доктрине? Будда учил тому, что люди могут "помнить о прошлых жизнях"?
Нет, это так не работает. Ты путаешь этический (ответственность, вина, наказание) и материальный (собирание и распад материи в какие-то штуки) порядок.
Я не тяготею к буддизму, меня интересует истинность религии(существования высшего существа) как вообще. Я открыт любым религиям.
Ок, просто весь этот разговор начался с вопроса "Какова конечная цель буддиста?". Мне непонятно, почему буддизм считается логичным и рациональным, если в его сердцевине недоказанное предположение о перемещении душ (называйте иначе) между телами в соответствии с их этической ответственностью. Даже если реинкарнация существовала бы, то почему она не работала бы в абсолютно рандомном режиме?
В буддизме реинкарнация ни есть хорошо. Это неспособность отпустить прошлое. Анната.
https://dharma.org.ru/board/topic5250.html
Поэтому я не хвалюсь,увы.
Вопрос не монашеского плана, а мирского.
Долгое время был в хинаяне, но со временем понял, что дхарма может быть не такой догматизированной и прицельной. Соответственно, понял, что для мирского пути лучше подойдут сорта Махаяны.
На своём пути встретил девушку, которая, к счастью, знакома с дхармой не на уровне нью-эйджа для инсты, и даже имеет прибежище в одной из школ Ваджраяны.
У нас возник вопрос. Так как секс у нас оказался формой практики, и, что неожиданно для меня, он попадает по определения "тантрического" вопрос в следующем: возможно ли в процессе использование секс-игрушек? Чёткого ответа у нас нет, а её связь с ламой прервана, так как непальский дед крутанул колесо от старости, а моего тайца спрашивать бесполезно.
Есть какие-то текстовые разъяснения по этому поводу?
>перемещении душ
Это неправда! Буквально один из главнейших пунктов в буддизме который отличает его от прочих индийских религий это то, что есть заявление АНАТМАН, т.е. АТМАНА НЕТ, т.е. ДУШИ НЕТ и САМОСУЩНОСТИ ОТДЕЛЬНО ОТ ТЕЛ НЕТ и всё взаимосвязано. Из этого прямо чёрным по белому следует что нет в буддизме души и нечему перемещаться между телами кроме кармы от прошлых существ и материи от прошлых существ. Ну анон, ну блин...
>перемещении душ
Это неправда! Буквально один из главнейших пунктов в буддизме который отличает его от прочих индийских религий это то, что есть заявление АНАТМАН, т.е. АТМАНА НЕТ, т.е. ДУШИ НЕТ и САМОСУЩНОСТИ ОТДЕЛЬНО ОТ ТЕЛ НЕТ и всё взаимосвязано. Из этого прямо чёрным по белому следует что нет в буддизме души и нечему перемещаться между телами кроме кармы от прошлых существ и материи от прошлых существ. Ну анон, ну блин...
То что ты говоришь - это ты описал идеи из индуизма о перемещении душ и рождениях обусловленных этичным поведением. Будда заимствовал термины которые тогда были в ходу, но с совершенно другими значениями, что бы местным было понятно. Не путай пожалусто.
Она и работает в "рандомном" режиме тк ты не можешь отгадать кем ты (твоё тело и твоя карма, т.е. поступки что тянутся вперёд во времени в виде последствия поступков) переродишься в будущем. Предугадать тяжело, но это тоже детерменировано массой обстоятельств часть из которых буквально оче-видна для твоих глаз.
> Соответственно, понял, что для мирского пути лучше подойдут сорта Махаяны.
Ты ничего не понял. Дхарма подходит для ЛЮБОГО Пути.
>Есть какие-то текстовые разъяснения по этому поводу?
То что ты пишешь это догматика, а не Дхарма. Дхарма, в том числе, предполагает понимание финала выбранного Пути или действия. Если прыгнуть головой вниз с 10 этажа, то финал более-менее понятен. Секс приятен сам по себе, но он не конечен и не статичен, то есть у него много проявлений и ступеней дозволенного. То что ты пишешь, похоже не на ласку или близость, а на начало Пути к развращению, с каждым последующим шагом допуская всё большие извращения.
>АНАТМАН, т.е. АТМАНА НЕТ, т.е. ДУШИ НЕТ и САМОСУЩНОСТИ ОТДЕЛЬНО ОТ ТЕЛ НЕТ
Да-да, но магнитного поля тоже нет? Электрический ток не об этом же или об этом. Так и вместо атмана ввели анатман, разбили целое(атман) на части-скандхи(электроны), а ваджраянцы вообще вернули всё назад обозвав атман состоянием Буддовости, которое разделили на три тела Будды.
>
>В Японии вегетарианцами являются только монахи.
Где они Б12 берут? Гена лактазы у них нет, чтобы молоко хлебать.
>Махаяна запрещает.
Если бы запрещала, то Вьетнам и Япония были бы вегетарианскими.
> Ты чо на оленей охотишься зимой когда нету растительной еды?
Жить на макаронах и кашке не очень улыбает.
>У 99.9% россиян под боком магазин где круглый год растительной еды предостаточно
Это только недавно появилось. До этого не то что свежего не было, но и ассортимент круп был убогий.
Возможно криво выразился. Просто нашел для себя более подходящую форму пути.
Вот именно так и думаем. Хочется добавить нечто новое чисто из интереса к разнообразию, но есть опасения, что близость из практики станет простым физическим желанием с привязкой к "ещё" и "больше", а предметы будут только отвлекать друг от друга.
С другой стороны, если все это преодолимо, то почему нет? Вот и вопрос.
Держатели мясокомбинатов и молочных фабрик не хотят что бы вы знали, но б12 содержится даже в растительных продуктах просто его поменьше. Говорят в водорослях его есть многа. Если у тебя реально богатый рацион из кучи разных растений то я уверен что какой-то б12 точно попадёт в тебя. Это говоря о веганах. Вегетерианцам достаточно просто иногда закинуться иишком и б12 полные карманы.
>>1179537
> б12 содержится даже в растительных продуктах
Не содержится вообще.
>Говорят в водорослях его есть многа.
Говорят что кур доят.
>Если у тебя реально богатый рацион из кучи разных растений то я уверен что какой-то б12 точно попадёт в тебя.
Не попадёт.
>Вегетерианцам достаточно просто иногда закинуться иишком и б12 полные карманы.
Яйца тоже животный продукт.
>>1179538
Иди нахуй братишка без негатива. Срёшь тут только ты тупостью и непониманием терминов о которых ты говоришь. Вегетерианцы в целом не едят плоть и прочие продукты ради сьедения которых необходимо кого-то убить, но едят прочие животные продукты с разными подвидами вроде лакто- и ово- вегетерианцев. Веганы не едят животную еду вообще. Вегетерианцы бывают в том числе ово-вегетирианцами, иными словами позволяют себе закинуться яйцами. Это идеальный баланс между здоровьем и этичным питанием. Лучше всего если ты сам куриц держишь у себя и они живут с кайфом и их никого не убивают, либо брать у тех кто хорошо с ним обращается.
Define убить. Сорвав морковку с грядки ты тоже убиваешь ее по сути.
>Буквально один из главнейших пунктов в буддизме который отличает его от прочих индийских религий это то, что есть заявление АНАТМАН, т.е. АТМАНА НЕТ, т.е. ДУШИ НЕТ и САМОСУЩНОСТИ ОТДЕЛЬНО ОТ ТЕЛ НЕТ и всё взаимосвязано.
Есть чо?
Надо чётко отличать живых существ от неживых, однако наука достоверно не может, условно считают что живое это то что изучают биологи. Если полагаться на религию то в ней считается что есть некая душа у человека, а у животных и растений типа нету. В буддизме считается что души вообще ни у кого нет, тогда где в буддизме способ достоверно отличить живых существ от неживых не оглядываясь на науковеров биологов? Так можно дойти до того что камни тоже живые и их нельзя обижать
> Срёшь тут только ты тупостью и непониманием терминов о которых ты говоришь.
Конечно, продолжай фантазировать про Б12 в растениях.
> себе закинуться яйцами.
то же убийство.
Если петух куриц не фарширует фирменным соусом, то яйца у них всё равно выпукиваются, просто из них цыплёнки не вырастут. Это как менструация буквально, только вкусная и полезная.
Ух. И правда. Тогда не понимаю, почему знакомый кришнаит отказался и от яиц. Он ещё не ел грибов (карму портят), но это понятно, паразитический организм (хотя с оговорками, скорее симбионт).
Вотт. Это потому что промшленный способ получения яиц при капитализме где главное прибыль. Поэтому лучше всего держать курятник при храме и будет храм здоровых уберменшей с б12 без убийств
и не желайте сьесть плоть забитых животных,
Или белое молоко матерей которое предназначалось
для их детей, не для благородных дамочек.
И не заставляйте горевать неподозревающих птиц, забирая у них яйца;
ибо несправедливость это худшее преступление.
И оставьте мёд который пчёлы делают в больших обьёмах
из цветов и благоухающих растений;
Ибо они не хранили его что бы он потом принадлежал кому-то другому,
и они делали его не для наград и подарков между людьми.
Я умыл свои руки от всего этого; хотел бы я что принял
этот путь до того как мои волосы стали седыми!
С благодарностью дать им дожить свою жизнь в уюте, который они заслужили праведным трудом, выкакивая по яйцу каждый день.
Ну да. И так до этого годы же кормили их. И они кормили тех у кого жили. Или предлагаешь в качестве благодарности отрубить голову?
Промышленная хуита в капитализме не будет. А храм с настоящими буддистами вполне может и должен, если взял к себе куриц. Или люди у которых есть свой участок.
ты не поверишь! Что бы понять дзен тебе нужен учитель дзен, намерение практиковать дзен и собственно активно практиковать дзен. Дзен же лежит за словами, он непосредственный и бессловестный.
> Так можно дойти до того что камни тоже живые
Проснись, они тоже растут и двигаются. И это вашими учеными-мочеными давно открыто. Ты из какого века капчуешь?
Новука даже доказала что обьект, субьект и действие это одно и то же. Я иногда поражаюсь как они так предсказывали до того как появились способы проверить и они вдруг оказались правы.
У буддистов считается незазорным медитировать под чаем или кофе. Хотя это разновидность опьянения. Мормоны даже запретили эти напитки наравне с алкоголем.
>А если под валокордином?
Аптечный ковбой, ты?
>Мормоны
Типичная жид американская хуета. Кто такой, блядь, Джозеф Смит.
Что, вам наш Иисус не нравится? Мы вам придумаем другого и святых в догонку. А хуйли нет.
Тут надо понимать, что и мормоны и амиши - это чисто социальный эксперимент, искусственно созданные сообщества. Они не свободны, ими манипулируют как хотят. Это просто игра.
Почему такая неприязнь к ним резко? В буддизме тоже миллион будд, или просто именитые йоба-монахи со своими школами и подходами.
>Почему такая неприязнь
Это не неприязнь!!! Мне их жалко, честно, вот честно жало. Их выращивают как скот, заставляют жить по схеме. А они - послушны и по-другому жить не умеют. Что тут еще скажешь...
Дак везде так. Просто родился а тебе уже вот клеймо в паспорт, прививка в плечо, подрос и в центр окучивания скота (школа и так далее), все сми толкают пропаганду, причём не только ту что на поверхности. Как говорится медиум (т.е. способ передачи информации: книга, рот, телеграф, телефон, телевизир, лента интернета) это и есть сообщение. Каждая мелочь вокруг формирует насильно тот образ жизни который принят в обществе. Родился среди людей и тебя уже заставляют жить по схеме. И я тоже не умею жить по другому. Я не могу убежать на кубань или в пустыню и жить там автономно потому что в таком обществе не учат как оттуда сбежать. И мормоны и "вольные" люди заключены в своих загончиках откуда вырваться это надо быть ультраменьшем (сверхчеловеком)
Обьясните 12 нидан, но так, что бы даже детсадовец понял. Очень неконкретно и абстрактно обьясняют в инетах
По сути это описание процесса познания определённых групп феноменов. Конкретнее бы.
1. Твой разум инстинктивно бежит от страдания к удовольствию, но не понимает откуда они берутся.
2. Из-за этого он постоянно что-то делает.
3. И ты осознаешь результат его действий.
4. Осознание заставляет тебя ощущать различные ментальные и материальные объекты.
5. И благодаря этому, у тебя есть органы чувств.
6. Которые заставляют тебя ощущать ощущения.
7. Которые чувствуются приятными и неприятными.
8. Приятные и неприятные ощущения заставляют разум жаждать всякого, и привязываться.
9. А привязанность - это уже не одиночное действие; это повторяющееся действие, привычка.
10. А когда мы видим повторяющееся явление, мы говорим о существовании некоего объекта.
11. Начав существовать, ты рождаешься.
12. А рождение, поскольку нельзя вечно жаждать того, что имеешь, всегда заканчивается смертью.
Разум знает что жажда неприятна, но не может понять что неприятна не только жажда, но и вызванная ею деятельность. Осознав что деятельность - источник неприятности, разум начинает инстинктивно стремиться к покою. Он продолжает двигаться за счет привычек, но перестает считать ощущения приятными и неприятными, он уже знает что приятными и неприятными их делает количество активности и ни к чему не привязывается. А привязанности непостоянны, и однажды иссякнут, и разум остановит свое движение и достигнет своей цели.
>4. Осознание заставляет тебя ощущать различные ментальные и материальные объекты.
>5. И благодаря этому, у тебя есть органы чувств.
Это ещё почему? У меня органы чувств есть потому что мне когда тело формировали в животе у мамки, я не получился дефектным, поэтому органы чувств у меня все выросли как и у прочих здоровых людей.
>>1180006
Аноны, а что если это следует воспринимать не как список по очереди, а как набор явлений, которые каждый может влиять так, что появляется другой.
Например:
1) существо не ВЕДАЕТ и из этого он начинает тянуться к удовольствиям, не осознавая что в итоге при любом раскладе он будет страдать, поддавшись жажде;
2) или существо впринципе способно ощущать мир органами чувств и это становится необходимым условием для того что бы оно могло испытывать чувственные ощущения, а из этого может вылиться то что появится жажда, а из этого следует то что существо начинает творить лютую хуйню и страдает само и другие от него страдают;
3) или тот кто родился неотвратимо обречён на болезни, старение и смерть;
4) или кто-то привязался к приятным ощущениям и страдает от того что они закончились;
и так далее...
Что если список по числам это просто мнемонический приём, а не обязательный порядок что они именно вот так по порядку только появляются? У меня только такое обьяснение укладывается в голове.
>Это ещё почему?
Потому что автор не смог вспомнить более подходящего термина (всякие базы восприятия такое себе для детсадовецев) и решил что если ощущения всегда ощущаются через органы, то и так сойдет?
>>1180020
Существо тянется к удовольствиям потому что это наиболее естественное стремление нашего разума. Его нельзя остановить, ему можно только указать правильную дорогу.
Жажда появляется из-за того что жаждать приятного - основной инстинкт нашего разума. Когда наше сознание приятно - все ощущения тоже становятся приятными. И разум привязывается к тому, что он видит их источником. И еда становится вкусна, и всё вокруг кажется прекрасным. А приятность сознания определяется количеством ментальной активности.
В состоянии когда ты избавился от жажды и когда у тебя нет или почти нет ментальной активности, 6 видов ощущений тоже пропадают, остается только рожденная из отсутствия ментальной активности приятность.
Для уменьшения страданий. Есть два зла - одно абсолютно сатанинское, другое примерно в 2 миллиарда раз поменьше.
>Но лучше убить одно существо и жрать его год
Это что за волшебное непортящееся мясо?
Морозилка, сушёные тонкие пластинки как делали индейцы, консервы.
Как это оценить с точки зрения буддизма?
С точки зрения настоящих христиан это антихристианство. Смотри, во первых она говорит что власть от бога, хотя исус говорил что я ебал рот нах земных царей. Экзальтация и крики это либо она сама не в себе либо пытается сознательно вызвать эти вещи у других кто рядом через зеркальные нейроны. Это антихристианское поведение. Это буквально то о чём предупреждалось - придут антихристы и лжепророки. Она под соусом христианств подаёт обычное преклонение перед трампыней, опять эти лозунги трайбалистские и прочее говно.
С точки зрения буддизма она лжёт, она заблуждается в том что говорит, из корыстных интересов она помоит чужие умы, она агрессивная какая-то.
Почему-то кстати это характерная черта авраамических религий - вот такие истерики, психования, бред. Странно почему тк
Думаю, вы понимаете. Лучше всего отражающие истину слова - это их отсутствие, тишина. К сожалению, я ее уже нарушил. А значит сказанное мной сейчас тоже уже не может быть совершенным.
Оценивать не надо. Зачем? Медитируй и не отвлекайся на мирское.
Спорить есть о чём. В дхарме есть нормативная этика, иными словами предписания как себя вести и аргументы почему. Не всегда аргументы я находил но обычно по главным вопросам оони есть.
Спорить следует как минимум когда ты вступаешь в ожесточённую баталию и пытаешься доказать складно другим почему надо поступать как А а не как Б, потому что А действует хорошо на тебя и других, а Б действует на всех плохо включая того кто делает и произрастает Б из омрачений.
Такие споры важны и нужны. Если люди вокруг делают плохие вещи то следует им обьяснить почему так не надо и прежде чем тюкать их по голове попробовать обьяснить словами.
Тибетские монахи упражняются в риторике между собой, что бы их аргументы и понимание были безупречными.
Или ты про иные споры? Спорить не следует там где речь идёт о том что нельзя ни проверить, ни увидеть, как например споры людей о том есть ли бог или как произошла вселенная.
В дхарме есть дхармы. Они пустотны. О чем ты хочешь спорить? Кто такой тот "ты", который спорит? "Кому" и что "он" хочет доказать?
Вы слишком напираете на шуньяту и недвойственность. Я давно заметил такую болезнь. Главное в буддизме это избавление себя и других от страданий через путь, а не дрочево на пустотность. Я - это тело и эти мысли. И я должен доносить до других тел с другими мыслями то что правильно, что бы их сознательные действия в мир были полезными а не вредными.
Избавиться надо от эмоций, а не от страданий. Именно избавление от эмоций критерий освобождения
Очень смущает что в буддизме мало говорят о йоге, перед тем как сесть в лотос и начать медитировать.
Разные виды буддизма тоже сбивают.
В такие тяжёлые времена, только мысли о пробуждении и спасают.
Всем вам желаю пробуждения и достижения нирваны.
Любите себя, любите людей.
Нет. Освобождение - это когда нет плохих эмоций оставив хорошие.
Ну йога полезна если речь об этих всех загибаниях спины и растяжках. Но это немножко не по профилю. Качать мышцы тоже здорово но это не по части буддизма, это по части качания.
Ни на один вопрос при этом ты не отвечаешь. А то ведь вдруг придется признать, что ты чего-то не знаешь. Выйдет неудобно. Ты же тут выступаешь как гуру. Хотя этих ответов не знает никто. "Я" это пустое место, через которое в нашу жизнь всю жизнь летят чьи-то мысли и чувства, которые мы по привычке считаем своими. Ставя диагнозы, чего тебя не просили делать, ты изображаешь из себя врача. Хотя мы тут все пациенты, скорее. Все в сансаре. Все страдаем. Вероятно, в тебе говорит гордыня. Или ты просто хочешь, чтобы тебя ценили. Гордыня-лайт. Делая эти предположения, я уподобляюсь тебе. Ты же ведь тоже не просил меня о диагнозе, да? Вот так нарушение тишины приводит к омрачениям и папанчам.
>И я должен доносить до других тел с другими мыслями то что правильно, что бы их сознательные действия в мир были полезными а не вредными.
Похоже на привязанность. Будешь болтаться в сансаре столько жизней, сколько понадобится, чтобы освободиться от нее. Понять, что доносить здесь нечего и некому. И мне бы то же самое понять.
>Ставя диагнозы, чего тебя не просили делать, ты изображаешь из себя врача.
Будда то же самое сделал. Четыре истины сделаны по стилю и шаблону врачебных выписок из вед.
Ты хочешь считать себя Буддой? Зачем? Чтобы достичь просветления самому или поучать других?
Для буддизма Мара в целом это уже собирательный образ. Как и в целом "бесы" для индоевропейцев. Не имеет значения как там его звать и чё он там из себя представляет ЛИЧНО. Это просто пул дхарм, которые тебя не туда тянут.
>сильно потею
попробуй расстегнуться.
кожзам из нефти можно.
Пробовал туристическую одежду? Нижнее термобелье прекрасно отводит пот. А поверх флис и синтетическую куртку с дышащими вставками из мембраны.
Не знаю. Вероятно, никак. В следующей жизни прилетит обратно. Но можно не ухудшать ее ещё больше в последний месяц. Просто стараться не делать людям и животным зла.
>как улучшить карму
Смотри парамиты. Выполняй парамиты по отношению к другим существам.
Ещё Согьял Ринпоче "тибетская книга жизни и смерти. самадхи" автор пытается умиротворить читателей и сделать так что бы они встречали смерть спокойно и с честью. Скажешь зачем? Потому что любой с этим встретится.
Скажи хоть кому, тебе? Махаянисты могут посвятить заслуги от практики, вдруг что-то дойдет.
>попробуй расстегнуться.
не помогает
>>1180699
>кожзам из нефти можно.
ты сам его пробовал? как в пакете ходишь
нормальная мембрана стоит очень дорого, фиг ее найдешь, и через несколько лет она забьется и перестанет дышать.
ну и выглядит не очень, хочется нормальный мужской вид
В холод я в футболке, кофте (хлопок) и синтетике.
Летом я в хлопке фулл. Есть кофты с застёжками. Ты будто бы сам выдумываешь проблему и думаешь что кожаная куртка её решит.
>>1180781
нормальный мужской вид это когда ты выглядишь подтянутым и со свежим лицом.
Была спортивная обувь, ноги постоянно были мокрые. Этой зимой купил зимние ботинки из кожи, ногам сухо, совсем другие ощущения, комфортнее на порядок. В куртке в транспорте тоже сильно потею, хочу теперь кожаную куртку, чтобы тело лучше дышало.
Мембранные вещи были, они через несколько сезонов перестают дышать, мембрана забивается. Ты их видимо не носил. Ну и вид вечного туриста надоел, несолидно.
Кожаные куртки все равно побочный продукт мясной индустрии, я же не шубу беру.
>Кожаные куртки все равно побочный продукт мясной индустрии, я же не шубу беру.
Если "всё равно" то зачем тебе буддизм тогда? Выбери тогда что-то что не требует от тебя никаких форм умеренной аскезы - консумеризм, саентизм, сатанизм, гедонизм.
Какие критерии аскезы, с которой можно быть буддистом? А то мож и на авто нельзя ездить из-за выхлопов.
Будда учил "срединному пути". То есть не крайний гедонизм и не крайняя аскеза. Что-то посередине. Как именно его придерживаться, каждый решает сам. Если, конечно, ты не монах.
В целом, есть "пять обетов", можно считать, что это база.
Не убивать, не лгать, не воровать, не прелюбодействовать и не предаваться осуждаемым сексуальным практикам, не употреблять одурманивающих веществ. Подробнее можно прочесть в Википедии.
Бывает такое раз-два в неделю. Долго удерживать не получается,первая же мысль выкидывает в бодрствование.
Срединный путь это путь между жизнью царя гедониста и между жизнью того кто голодает насмерть.
Срединный путь это НЕ путь между жизнью нормиса современного и жизнью монаха.
Так что аскеза заключается в отказе от того что описано в пяти обетах. Кожаная одежда в условиях промышленного общества соотносится с обетом "я отказываюсь убивать других существ и способствовать тому что бы другие делали это". Ты конечно можешь сделать себе кожаную одежду из тел тех, кого ты случайно нашёл на улице и они были уже мёртвыми и ты не виноват даже опосредовано в их смерти. Так же как и можешь есть их мясо без опаски заговнить карму. Но обычно это будет спонсированием убийств в условиях современности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2
Там такого нет.
Посмотри описание первого обета.
Насекомых все равно регулярно вынужден убивать лично.
>Подробнее можно прочесть в Википедии.
- Балдёж.
>Ранние буддисты не были вегетарианцами. Действительно, в некоторых палийских текстах вегетарианство описывается как несущественное для духовного очищения. Однако существуют запреты на определённые виды мяса, особенно те, употребление которых осуждается обществом. Идея воздержания от убийства животных также привела к запрету на профессии, связанные с торговлей плотью или живыми существами, но не к полному отрицанию всего скотоводства[34]. В наше время, ссылаясь на закон спроса и предложения или другие принципы, некоторые тхеравадины пытаются продвигать вегетарианство в рамках пяти обетов. Например, последователи тайского движения Санти-Асоке придерживаются вегетарианства[55][101].
Замени "вегетрианство" на "отказ от изделий сделанных из тел других убитых специально существ" и суть не поменяется.
>Насекомых все равно регулярно вынужден убивать лично.
Случайное убийство микроскопического насекомого без намерения и даже знания что оно рядом - это одно. Убийство большого существа, сознательно, что бы взять кусок от его тела - это вообще другое гроб кладбище пидор.
Летом я сознательно не убиваю никаких насекомых, я их либо игнорирую и не хлопаю, либо вообще ловлю и выпускаю в окно летающих и выпускаю в траву нелетающих.
>Случайное убийство микроскопического насекомого без намерения
Я летом в деревне живу, там полно мух, комаров, слепней, убиваю их целенаправленно, иначе там не выжить. Плюс раньше огород был, на котором массово травили колорадских жуков. Когда-то крыс и мышей травили. Нереально жить за городом и этого не делать.
Для этого есть дёготь или дым (благовония оттуда и идут) - им просто противно и они не приближаются.
Ты в реальности это пробовал? Или чисто теоретик? Обмазаться дёгтем и идти с дымовухой в лес?
Сегоретами мухожуков я отгонял. Если одымить всё помещение с открытыми окнами то они тупо не будут внутрь залетать тк им не нравится запах.
Спирали пробовал - херня, самому дышать этим всем тоже не хочется. Самые большие проблемы на улице.
Я и говорю - благовония. Ароматические смеси, которые тлеют и делают много дыма с приятным но всё же дымным запахом.
Стоит ли комар потраченных благовоний?
А если благовония отгоняют, следовательно - они вредны, и могут накопить вредный эффект в теле комара, провоцирующий у него рак.
Это пытка, изуверство и издевательство над биологическим организмом, по одной из интерпретаций.
>>1180963
Как же жители царства мары виляют сракой когда надо выполнить простое правило "не убивать"
Не работает, пробовал. И фумигаторы тоже. На улице тем более фигня. А уж если купаешья даже теоретически не сделаешь.
Странно. Окуривание сигаретами во все стороны у меня работало.
Все эти советы про мирное сосуществование с насекомыми от диванных теоретиков.
Первые монахи жили в индии в джунглях. Парируй как они убивали всех насекомых (неправда). Они даже траву не резали тк такое правило есть для монахов.
Понятия не имею. Я реалист, для меня собственный комфорт и безопасность важнее насекомых. Они мне приносят страдания, я хочу избавиться от страданий, поэтому избавляясь от насекомых.
>Я реалист, для меня собственный комфорт и безопасность важнее насекомых.
Тогда хреновый из тебя буддист если ради своего комфорта ты готов убивать кого-то.
Каким образом проблемы от насекомых уменьшат мои страдания? Они их увеличивают. Что с осами делать, теоретик-гуманист? Они маму мою кусали, у нее от них аллергия начиналась. Надо было позволить им дальше ее убивать?
Тут теория струн ближе к истине, как мне кажется. Люди - социальные животные и влияние внешнего мира и окружения, не меньше чем "борьба с самим собою".
https://naked-science.ru/article/nakedscience/great-universe-symphony
>абсолютно бесчеловечную демоническую хуйню.
Это уже не про еду, а про туфли и крокодильей кожи и шубы из писцов - вот это настоящий ад.
Видишь мать - убей мать.
Только так ты освободишься от оков.
"Есть огромная разница между одной мыслью и трансом, где самоподдерживающиеся гирлянды мыслей комментируют друг друга и заставляют нас совершать ужасные вещи. Человеческая личность и есть этот транс."
Аноны, у кого-нибудь есть такая же проблема с чувством уныния и глубокой грусти от практически всех окружающих и того, чем они занимают свои жизни? Либо убийства, либо жадность, либо оправдания убийств, либо ещё что-то такое же. А главное, я и себя регулярно ловлю на чем-то похожем. Главным образом, насчёт жадности. Хотя она и бессмысленна по большому счёту, в гробу карманов нет. Насчёт жестокости и убийств, к счастью, реже и быстро проходит. Но тоже иногда приносит около военным ветром и на этот счёт мысли.
Вообще-то это перефразированный коан последователей школы чистой земли, говорящий о запрете привязанностей. Так что, отчасти он верно сказал.
>Из-за таких, как вы, хочется стать отшельником.
В любой момент можешь в одиночный поход съебать с палаткой, так и определишь на сколько тебя хватит. Изоляция начнёт тяготить тебя раньше, чем у тебя хавчик закончится.
Буддизм не про "тебя", а про "всех". Тебя нет отдельно от остальных существ, а ещё ты невечен. Мысли мимолётны, ощущения и желания мимолётны, это тело проживёт не многим дольше ста поворотов земли вокруг солнца при самых оптимистичных раскладах, а ты цепляешься за всё это.
Но "всех" тоже нет без "меня". Весь этот мир существует в моей голове и никак по-другому я его не вижу. Это две стороны одной монеты. Как инь и ян. Было бы ошибкой обесценивать любой из двух аспектов.
Это и означает что ничто не приходит и ничего не уходит? Ведь всё для того что бы "я" появился уже было здесь, а всё что "не-я" вокруг тоже было здесь. Разум обусловлен телом и ощущением мира вокруг?
>Есть огромная разница между одной мыслью и трансом, где самоподдерживающиеся гирлянды мыслей комментируют друг друга и заставляют нас совершать ужасные вещи. Человеческая личность и есть этот транс
Не поддавайся мыслям тупо. Обдумывай их, каждую, - откуда она взялась и почему. https://www.oum.ru/literature/buddizm/dvedkhavitakka-sutta-dva-tipa-mysley/
>Буддизм не про "тебя", а про "всех".
Ага, а зачем тогда хинаяна и махаяна, откуда вообще взялся третий(средний) путь. Как много буддистов реально спасали кого-то? А не просто травили сказки о спасении? Их единицы из квинтилионов... Большинство идущих в буддизм, желают спасти себя, и только себя.
>зачем тогда хинаяна и махаяна
Разногласия появились когда основатель умер.
>откуда вообще взялся третий(средний) путь
Оттуда что крайности не отражают действительности и ведут ко всякой ерундени.
>Как много буддистов реально спасали кого-то?
Я.
>Большинство идущих в буддизм, желают спасти себя, и только себя.
Я тоже пришёл сюда что бы меня научили как победить тряску и страх, но буддизм даёт намного больше чем просто преодоление своих маленьких человеческих проблем.
Ты выше писал что купишь, это так-то форма наркомании, в буддизме запрещено. Ты пафосно от людей требует нереального, а сам от элементарных вещей избавиться не можешь. Классика нарциссов.
Можно ещё прошлогодний снег обдумать. И позапрошлогодний тоже. И ещё дальше. На эти мысли можно всю жизнь потратить бессмысленно.
>Ты пафосно от людей требует нереального, а сам от элементарных вещей избавиться не можешь. Классика нарциссов.
Это не нарциссизм, а всемогущий контроль. Человеку нравится думать, что он всем в своей жизни управляет и все контролирует. И чем меньше он контролирует реально, тем больше ему хочется контролировать в своем воображении. И это возникает от страха перед потерей контроля в жизни. Довольно часто встречается. В какой-то степени даже норма для здоровой психики. Которая такими иллюзиями бережет от невыносимого и от психических расстройств.
И как теперь комаров отгоняешь? У меня вообще складывается впечатление, что ты тролль, а не реальный практик. Чисто ищешь способы докапываться до людей в треде изза мелочей, а как сам что там практикуешь с таким подходом непонятно.
Глистов выводить нельзя? Это вредно для кармы и нарушает счастье всех живых существ? У них нервная система посложнее насекомых.
С осиными гнездами что делать-то надо было, теоретик диванный?
Слышал притчу про двух монахов, один из которых перенес женщину через реку? Вот ты как монах из той притчи. Только он про женщину думал, а ты про глистов и насекомых.
Такое чувство, что весь сок и наработки буддизма теперь у них, через учителей, бежавших с Наланды в Тибет.
Если я буду пытаться что-то учить по теме тантриков сам, без учителя, я ебанусь? Лучше не лезть в это?
Не совсем так, вот смотри, тебе дан выбор: осознать свои проблемы ментально(переживать их заново в уме) и понять что они - ничто и отпустить их, или раз за разом переживать их в реальной жизни, пока не научишься наконец. Для меня выбор очевиден.
Насчёт отпустить согласен. Но зачем их для этого осознавать? Осознаваешь текущий момент времени, и всё. В нём этих проблем уже нет.
Это ты про них думаешь, я вывел ос и забыл. Теперь вот мне говорят, что нельзя было, а что надо было делать, не говорят.
>Это нормально, что из всех буддизмов нравится больше всего тибетский?
>а тхеравада какой-то унылой и урезанной
Тхеравада, это как раз конгломерат хинаяны+махаяны. Средний путь как он есть. Чистый буддизм.
А тибет тащит все что попало, отовсюду, буддизм+язычество(бонские традиции и ритуалы и проч.)
"Тибетский буддизм" - это каша из говна и палок.
>Если я буду пытаться что-то учить по теме тантриков сам, без учителя, я ебанусь?
Без ламы/гуру, который будет тебя наставлять, там 100% нечего делать, они сами так говорят. Без этого у тебя получится некая синкретическая хуйня основанная на ошибочных убеждениях в духе нью эйдж. Само по себе оно неплохо, но просветления ты не достигнешь.
>А тибет тащит все что попало, отовсюду, буддизм+язычество(бонские традиции и ритуалы и проч.)
>"Тибетский буддизм" - это каша из говна и палок.
Но, не поймите меня не правильно, я НЕ против тибетского буддизма, мне этот синтез интересно наблюдать: буддизм+язычество, буддизм+христианство, буддизм+даосизм и т.п.
Это так удивительно.
>буддизм+христианство
чистые земли - полный бред не требущий никаких изменений от пратикующего, очень похрестянске
Тхеравадины практикующие, те которых видел, не выглядят счастливыми чаще всего, скорее затюкаными самоконтролем, как православные многие. А тиб буддисты наоборот выглядят как будто бы на чиле полном. Может это лично мое восприятие и ощущение. Хз.
Ты совершенно игнорируешь истину - мы все умрем. ВСЕ Да, и ты тоже.
Нет разницы, кто выглядит счастливым, а кто угрюмым. Все закончат одинаково. У всех один конец.
Ты хочешь, чтобы те кто осознали это - выглядели счастливыми?
Тут, в этом мире, - нет счастья.
Думаешь родился в мире людей? А кто есть люди, а кто боги, кто звери и асуры? Все это фантазии в твоей голове. Все это фантазии придуманные "человеком"
В этом мире людей нет, я не видел.
"моя семья уже почти 100 лет использует один молоток, заменены 5 ручек и 3 бьющих части", а ему ответили что, кажется, в таком случае, это уже давным давно не "один молоток".
Аноны, мы ведь тоже такие, да? Только сознание наблющающее за всем этим примерно такое же, а остальная часть личности и тело уже давно сменились кем-то другим. И кто-то даже говорит что наблюдение за ощущениями это просто баг и иллюзия, но тут я хз.
Я не знаю. Я просто не воспринимаю себя человеком, и не могу ассоциировать себя с "человеком", это слишком далеко от меня, мне кажется я что-то другое.
А кто за последнее время вообще достиг просветления с пруфами?
А что надо понимать про природу наслаждения и страдания?
Бро, если буддизм не ведёт к избавлению от страданий и к счастью, то это какая то шляпа а не буддизм. Осознание истинной природы вещей для этого и нужно. Если тебе так больно и плохо от этого всего, то попробуй что-то другое.
Тем временем я уже вернулся.
Читайте в архиваче, если интересно.
https://arhivach.vc/thread/1319288/
Задавайте ответы.
Как на карме отразится это можете предположить? Я там естесна валить некого не собираюсь ну постараюсь
Просто мне пока тока 25 и я ваще не хочу проходить вот эти точки критические 30 лет, 40 лет итд. Единственное что останавливает "кара небесная" за ркн. Канеш я там сраться под себя буду прям в окопе и скорее всегот 10 раз пожалею, что пошёл но я надеюсь перетерпеть
Карму тогда ваще испаганю ес так сделать?
Плохо отразится. Ты пополнишь статистику тех кто добровольно вступили в армию, а потом эту статистику будут использовать пропагандоны что бы сказать "смотрите как много наших там пошли сами! вот они патриоты, а не вы, либерашки-хохлы-2процентадерьма!"
В буддизме нет кары небесной. Есть шанс что тебя пиздюлями отправят стрелять, а ты можешь оказаться чмоней и сделаешь это. Миномётом даже цель видеть нет необходимости.
Зачем ты вообще ркн собрался, что бы что?
Скорее всего, отправят в штурма, там постоянно нужны свежие юниты. Будешь много страдать, возможно, испортишь карму. Возможно, там же тебя и убьют. Возможно, не убьют, но ты потом всю оставшуюся жизнь будешь прыгать на костыле и жалеть об этом своем решении. А все почему? От страха между критическими точками, ты готов сам же себе устроить ещё более худшие проблемы. Что тебя привлекает в армии? Возможность самому ничего не решать и не нести ответственность за себя?
Ощутил, что это мне подходит. И концептуально, и эстетически. Было очень круто - особенно молчание.
Продолжаю практику.
До того я много где был: в соборе Петра, храме Христа Спасителя, Казанском Исакиевском, мечетях, буддийских храмах. И нигде не чувстовал родство, хотя какое-то переживание. Ну и отталкивают чисто визуально что иконы, что эти будды страшноватые.
А тут ровные ряды матов и подушек в ангаре, сидишь в 5 утра в полутьме, впереди темные спины, освещен лишь учитель на возвышении. Охуительно.
Ну и если по-бытовому. Понял, что изрядно переедаю. Будто стараюсь впрок - сказывается промывка мозгов в садиках и голодные 90-е.
Ем теперь раза в 2 меньше и всег 2 раза в день без перекусов. Собираюсь попробовать повегетарианствовать этим летом. Совсем отказываться от мыса пока не собираюсь - все же живу в северном регионе, а не солнечной Индии.
Ну и познал новые уровни ТЕРПЕНИЯ БОЛИ. Когда первый раз высидел час медитации твердого намерения - Адхиттхану, то охуел, не то слово.
Хуево будет. Ты собираешься неподготовленным в место, где боль и страдания на максималках. Там ты заработаешь дохулион самскар - расхлебывать многие воплощения вперед.
Ну и умрешь скорее всего в ужасе и мучениях, чем создашь особенно глубокий ментальный след.
>Совсем отказываться от мыса пока не собираюсь - все же живу в северном регионе, а не солнечной Индии.
Магазинов нету? На мамонта охотишься зимой?
мимо вегетерианец, сожрал ведро овсянки.
Аноны, сегодня я без особых усилий, оказался в осознанном сне. Я просто лёг прямо, так что бы не ворочаться и начал медитировать. Вдох-выдох. Перо летит вверх, перо падает вниз. Надо ничего не думать и сконцентрироваться на том что ты в сознании. В гайде писали что тело в один момент начинает проверять спишь ли ты предлагая проглотить слюни, почесаться или перевернуться, но это надо игнорировать. Лечь надо так что бы слюни сами глотались, чесотка это иллюзия для проверки, переворачиваться не надо когда лёг удобно.
Начались фракталы, визуальный шум, всякие разные цвета... Короче в итоге я оказался в какой то мере в ОС. Я не делал это очень очень давно поэтому он был не до конца под контролем, но он и не был совсем на самотёке.
Вы сами так делали? Есть советы по йоге во сне? Как практиковать во сне? Там же есть йоба способы пробудиться, тк во сне больше возможностей для экстремальных или необычных ситуаций.
Here's an example of the "good" kind of animal exploitation that all large animal organisations promote and which is simply a scam to sell more animal products. The only way to end animal "cruelty" is to stop using them. Period. And that means to stop eating wearing and using them and go vegan www.HowDoIGoVegan.com
"“Organic” Milk
Like humans and all mammals, cows need to be impregnated to produce milk. “Organic” cows are therefore repeatedly impregnated, often on a device called a “rape rack”, where they are inseminated either artificially or by a bull. Cows would normally live about 20 years, but due to the economics of the “organic” milk industry, they are usually slaughtered after about 5 years when they lose the ability to generate commercially-viable quantities of milk. During this short 5-year life, they are pregnant about 9 months out of every 18 to 24 months and give birth to a calf two or three times. Some of the female calves will end up as dairy cows to eventually replace their mothers and grandmothers. Most of the calves from “organic” dairy producers, however, are forcibly abducted from their mothers – who often grieve the loss intensely – and sold to the veal industry. Although some “organic” dairy cows are permitted to graze outside during part of the year, many “organic” cows never see the light of day until they are transported to slaughter.
Just as with “free-range layer hens”, “organic dairy cows” and their calves are transported and slaughtered in the same manner as any other cow or steer. Often, they are confined to a tractor trailer for days of transport, and sometimes through extremely hot or cold weather conditions. Because they are depleted from so much milk production and from genetics designed to maximize milk output, they are often much weaker than “beef cattle” when they arrive at slaughter. Indeed, most of the “downers” – cows too sick to walk – are dairy cows, including dairy cows from “organic” dairies. When they arrive at slaughter, downers are often cruelly prodded with electric prods and/or bulldozed into slaughter, as was displayed earlier in the year on national television in undercover films provided by HSUS. Actual slaughter can be an unimaginably horrific and terrifying experience. Although the cows and steer are supposed to be “stunned” with a captive-bolt gunshot to the skull, this can be difficult for workers to achieve, especially with the rapid pace at which the animals are moved on the line. This can result in the animals being fully awake when they are shackled, hoisted upside down, and cut at the throat. Because cows and steer who are not properly stunned are sometime flailing around at the cutting section of the fast-paced line, they occasionally miss the throat cut or the cut is not sufficient to kill them. Due to production pressure to keep the line moving, these cows and steer will often end up alive at the hide-ripping machine.
Commercially-viable “organic” milk production, regardless of the label it is sold under, is extremely cruel to cows and calves and requires mass-slaughter. “Organic” dairy cows are physically and psychologically broken by the time they reach the slaughterhouse, which can be an unimaginable horror story in itself. Consuming “organic” dairy products – milk, cheese, ice cream, cream cheese, sour cream – simply makes no sense for anyone concerned about the treatment or slaughter of animals."
>мимо вегетерианец, сожрал ведро овсянки.
Монахам, медитирующим по 12 часов в день, вопросов нет.
Если интенсивно работь головой + зальчик, то тяжело.
Я летом попробую в вегетарианство месяцев на 5.
Посмотрим как пойдет.
Это буддист-акселерационист. Только люди могут преисполниться, прозреть и просветлеть. Потому нужно рожать, потому нужно помогать животным скорее переродиться, дать им уникальный шанс.
>The only way to end animal "cruelty" is to stop using them
Если исполнится эта мечта, то в первый же год умрут миллиарды животных.
Охуительный план.
Каждый год их умирает десятки МИЛЛИАРДОВ по вине людей. Поставили геноцид на поток.
Эти люди думают "моё временное богатство и мясная империя (начальник), моя зарплата (убивающие), моя одержимость эффективностью и деньги (архиткторы линии), наша полезная и вкусная еда (потребители) - наш временный маленький профит определённо стоит того, что превосходит по количеству убийств ежегодно все войны и холокосты за всю историю человечества вместе взятые.
А потом все как бы вроде как и не причём: начальник никого сам не убивал; инженеры просто рисовали на бумажках и собирали машины из железок; в рядах убийц сильная текучка кадров и они не всегда даже рассказывают другим где работают; покупатели вообще невинно берут идеальную вырезку будто бы её в пробирке вырастили, да и детишек же надо кормить понимать надо. Добрыши бля.
Будда так стройно расписал про авидью и жажду, оно так накладывается ровно на всю эту ситуацию да и на любые другие. Вот вам и корни сансары.
Это ведь с точки зрения дхармы приемлемо если при читании таких текстов или при просмотре видео со скотобойни во мне вспыхивает праведный гнев? Гнев ведь из-за того что одни заставляют других страдать за хуй собачий, а не из-за гордыни например.
Гнев это одно из заблуждений, анон. Ты чего-то не понимаешь.
А апатия - это итог неправильной практики. Как реагировать тогда? Ну что бы это принесло всем пользу, а не только закоупить сидя в тёмной комнатушке.
Так же, как и всегда. Смотреть за своими эмоциями, не вовлекаясь в них. Как они приходят и уходят. То же самое делают и монахи. Можешь называть это коупингом, если хочешь. А что касается пользы, то тут я не знаю. Мне казалось, буддисты не стараются свести все к пользе. Особенно к материальной пользе.
Я проста думал что эмпатия должна быть деятельной, иначе толку от неё?
Вот я не пользуюсь никакими месенжерами и соцсетями вообще. Как найти будданов в своём городе? Я очень сомневаюсь что они даже есть или что они оправдают ожидания, а не окажутся нью-эйдж бимбоунитазами (хотя против настоящих хиппи не против, если они тру а не просто оделись так).
Ты в какую-то залупу лезешь, приравнивая производителей средст убийства и покупателей мяса.
Возьми авокадо. Под плантации вырубается дохуя коренного леса. Я когда-то видосик смотрел, там говорили, что каждый день по 10 футбольных полей в Мексике. А еще из-за ебаного авокада там засухи. Животные умирают. Все. Покупаешь авокадо - хуяк, пиздуй в ад.
В раннем буддизме (Тхеравада) Будда не вводил строгого вегетарианства для монахов. Было правило трех чистот. Можно хавать мясо, если:
- они не видели, как животное убивают для них
- они не слышали, как животное убивают для них
- у них нет подозрений, что животное убито специально для них
Ты хочешь абсолютной праведности чтоли по буддийским меркам?
Ну так можно начать с того, что ты НЕ монах. И на этом же и закончить. Ты мирянин, и едва ли имеет смысл строить воздушные замки моральной чистоты.
Буддизм с определенной точки зрения очень такой эгоистичный, особенно в начале пути. Эгоистичный в том смысле, что это история не про общесто или там мировую несправделивоть. Это лично твоя история и путь. Во главе угла здесь - твои даже не действия, а воля. Это не деонтология и уж точно не консеквенциализм, а этакая этика намерения. Ближе всего к этике добродетели Аристотиля.
Ты принципиально против мясоедства - так и будь. Практикуй это.
А здесь ты что делаешь? Кому что доказываешь? Ты хочешь здесь найти подтверждения своим воззрениям или что?
Спасись сам, и вокруг спасутся тысячи.
У тебя практика явно отстает от заимствованных мудрствований и собственных размышлений.
>В раннем буддизме (Тхеравада) Будда не вводил строгого вегетарианства для монахов. Было правило трех чистот. Можно хавать мясо, если:
- они не видели, как животное убивают для них
- они не слышали, как животное убивают для них
- у них нет подозрений, что животное убито специально для них
Ога, а ещё они даже помыслить не могли о существовании промышленных ферм. Тебе залить сюда дарк шебм со скотобойни? Весело кидаются только что отрезанными живыми головами как мячиками, заставляют животных смотреть на то как остальных впереди очереди методично выпиливают, что животные аж стоять не могут от ужаса.
Я хочу что бы буддисты включали голову и делали поправку на контекст, который тогда был настолько другим, что пгт на фоне той жизни окажется киберпанком.
>А здесь ты что делаешь?
Я тут пропагандирую. Нет смысла от одного, отказаться должны очень многие. Пример: мусульмане по чуть чуть отжимают себе целые страны, чтоб потом диктовать свои правила. Они для этого и пропагандируют и втискиваются во все структуры других стран.
Должна набраться критическая масса что бы с вами считались. Я пропагандирую что бы люди (хотя бы буддисты, они же за добро ко всем существам) лезли в это дело и практиковали и агитировали. Думаешь страны где сейчас типо буддизм (и его действительно много) - там всегда так было? Нет. Население поняло его важность и важность его добродетелей. И некоторые правители поняли как тот же ашока или собачий сёгун или как его там.
>Спасись сам, и вокруг спасутся тысячи.
>У тебя практика явно отстает от заимствованных мудрствований и собственных размышлений.
Я уже и так давно не ем, я даже на частичное веганство перешёл и позволяют молоко и яйца только несколько дней в неделю.
>Я тут пропагандирую.
>дарк шебм со скотобойни
Ты явно преизрядно заряжен этой темой.
И все создаешь и создаешь новые санкхары, а потому и страдания.
Срединный путь.
Аничча, чел, аничча. И это пройдет.
>Я уже и так давно не ем
>Нет смысла от одного
В этом-то весь смысл. Я об упражнениях с умом, медитациях. Куда слепой других слепых заведет?
Или у тебя больше академический, административный и политический интерес?
У меня кармический интерес. Что бы в реальном мире стало меньше реальных страданий от рук реальных людей. В японии в средние века был бан на поедание мяса. Вот прям закон сделали. Это круто.
Ты своей борьбой и активизмом создаёшь столько же омрачения, сколько и разрушаешь. Одной рукой разрушаешь, а другой создаёшь. О каком "реальном мире" ты говоришь, если даже ты сам не вполне реален? Анатта, чувак. Мы все пустотны. А тот, кто больше всех борется за "справедливость" быстро становится военным преступником. Не борись. Бороться здесь некому и не с кем. Мы все призрачны. А "справедливость" наступает сама собой, для этого не надо ничего делать. Карма. Но ничего особенно хорошего в этом тоже нет. Потому что люди просто страдают по очереди, мучая друг друга. Единственное, что ты можешь - не участвовать в этом. Считать, что кому-то можно принести справедливость - это гордыня. И ошибка.
Ясно.
>Чел... ну типо... мир нереальный...на всё похуй короче... давай блаженно сидеть зная что за стеной геноцид... давай в нём опосредованно участвовать потому что похуй... а ещё мы забыли как работает экономика... и ваще чел... нам просто удобно есть мясо из магазина... мы ща почеррипикаем сутры чувак... ща... похуй короче... а ещё там недвойственность и хуёмоё высшый взгляд на вещи... пути нет, страданий нет, поэтому давай поддержим геноцид...
Вот видишь, ты уже со своей борьбой успел за пару постов докатиться до лжи и передергивания. Какой из тебя буддист, если ты не можешь осилить восьмеричный путь, частью которого является правильная речь?
Я никогда не поощрял геноцид, наоборот я прямо говорил, что лучшее, что может быть - неучастие в таких вещах. Но ты не в состоянии меня услышать, даже когда я говорю прямо. Гордость затмевает твой разум. В тебе слишком много тебя, ты привязан к своей гордости, и не можешь признать свою ошибку. Даже на анонимной имаджборде не можешь. В то же время ты говорил про бан на мясо в Японии. Чем он закончился, чем-то хорошим, может быть? Или как всегда, насилием от бессилия и откатом к тому, что было? Тебе не хватает мудрости, анон. Ты не понимаешь пределов своих сил и возможностей. Если бы этот шаг к чему-то хорошему привел, от него бы не отказались. Такие перемены могут быть только добровольными и сознательными. Введение запретов насильственно ведёт к увеличению насилия и отказу от них со временем.
> Если бы этот шаг к чему-то хорошему привел, от него бы не отказались.
Просто государство не всемогущее, а пролам надоело отказываться от того что они воспринимали как обалденную вкусную еду. Произошло вырождение, рухнул прошлый режим, те кто держали всё в ежовых руковицах умерли. Итог отказа от бана: в стране появилась традиций "икидзукури". Это когда абсолютно живое существо в сознании разделывают в несколько разрезов (там для каждого существа свои техники как это делать) и оно продолжает биться в агонии и дёргаться, особый смак для любителей такого это смотреть в ещё живые глаза и отьедать по кусочку.
>Введение запретов насильственно ведёт к увеличению насилия и отказу от них со временем.
Запретив котики - людям труднее их достать. Запретив убивать - люди реже убивают так как не хотят наказания. Запретив грабёж и опг - люди стали реже так делать, а чаще прибегать к менее насильственным действиям. Запреты очень даже работают как инструмент для образумления тех, кто в иных ситуациях бы и сдлал что-то плохое, но не хочет получить по полонй а поэтому не барагозит.
>промышленных ферм
Тебе понравится
Как я занимался ликвидацией огромного очага африканской чумы свиней
demakhin.livejournal.com/157441.html
Угу. Вот. Люди додумались искуственно скидывать в концлагеря животных. Пичкают их антибиотиками которые не работают как в этом случае, потом убивают тех кто не умер сам от болезни и всех сжигают.
Это не древняя индия где мясо это взяли и убили одну свинью раз в месяц и кормится сразу же несколько десятком людей этот же месяц. Сейчас это вот такие вот гаввахофермы. 300 тысяч свиней. Было и убили. Что это за ад?
Это мир, на который мы с тобой наработали кармы в прошлой жизни.
>концлагеря животных
>гаввахофермы
Они существуют и будут существовать, а ты трясешься, обуятый гневом. Не по-буддийски как-то.
Его понять можно, ничего хорошего в мясном животноводстве нет. Ну и возможно когда-нибудь оно закончится. Научатся выращивать мясо безубойно, например. В биореакторах.
>Запретив котики -
Они подорожали. Пострадал не производитель, а - потребитель.
>Запретив убивать -
Проявились типичные десперадо, раньше их протест против мира - мог выражаться в чем угодно, а сегодня расстрелами в школах и других публичных местах.
>Запретив грабёж и опг - люди стали реже так делать, а чаще прибегать к менее насильственным действиям.
Да, вымогательства, похищения, угрозы и пытки и т.п. - ты главное подпиши бумажку "что сам все отдал, по личному желанию"
Чет, мне кажется вообще ничего не поменялось? Только прятаться научились лучше.
>и яйца только несколько дней в неделю.
Да, есть детей и зародышей - не зашквар - это другое. Вы не понимаете.
Мясо есть нельзя, даже если не для тебя убито!!! А вот их потомство, жри - не хочу.
Вот и вся цена таким двуличным лицемерным тварям как ты.
Понять можно, но такая истеричная тряска отвращает.
Вы нипанимаитии, а я понимаю. Я хороший и делаю хорошо, а вы нет. Я всем докажу, я сделаю, я изменю.
Думаю, там мало лет за плечами, вот гормоны и ебашат.
И это пройдет.
Ты ебанутый? Яйца - уже яйца - плод, уже готовый. Тебе нужно чтобы петух их оплодотворил дополнительно? Что ты несешь вообще?
Хосспаде.
Ты хотя бы у нейронки спроси чтоли, не позорься.
Мне удобнее думать своими мозгами. Что ты там спрашиваешь и кого - мне похуй.
Даже с точки зрения науки, вегетарианство от части полезнее. Животная пища, тем более приготовленная - переваривается намного легче, чем растительная. волокна растительной пищи - трудно-переваримы. Это ведет к тому, что кишечник веганов, более длинный и развитый, чем у мясоедов и т.п. Проблемы несварения и другие кишечные заболевания - более свойственны мясоедам.
Анон, если рядом нет петуха, то курица всё равно несёт яйца. Это у них такая менструация, которая визуально не отличается от детёныша (яйца)
>Понять можно, но такая истеричная тряска отвращает.
Это не по-буддистски. Ни привязанность к приятному, ни отвращение от неприятного.
Тоже думал про випассану, но пока не решился.
Особенно не радует, что на продвинутых курсах они голодают по полдня. Я бы понял, если бы они просто рис ели или кашу. Но совсем без ничего это как-то грустно.
Завтрак - в 7, обед - в 11.
Для первоходов есть послабление - в 5 вечера дают чай и фрукты.
Я брал полбанана, пару долек апельсина и пару долек яблока, если еще оставалось.
Обычно опаздывал в столовку на 10-15 минут, чтобы не толкаться в очереди.
Еда вообще не была проблемой. Есть не хотелось. Ну еще бы, целыми днями почти не двигаешься.
Я похудел на 6 кг за 10 дней.
>Это не по-буддистски. Ни привязанность к приятному, ни отвращение от неприятного.
Лолшто? Средний путь - инопланетяне придумали или кто?
Прежде чем говорить за буддизм, ознакомься с учением, для начала. Пиздабол.
Это ясно. Спасибо. Мы и работаем надо этим.
Чел выше пишет, что будто бы агитирует, но ведет себя как истеричка на митинге соевых веганов.
А как вас дебичей ещё то обрабатывать? На нормальные аргументы вы не реагируете, а начинаете включать дурачка, цитатки из книжечек выколупываете, выдумываете причины.
Просто железобетонные аргументы привожу, а вам пофигу:
1) сейчас не 500г до н.э.
2) сейчас капитализм и постиндустриальное общество
3) сейчас как анон выше указал на одной ферме запросто 300к существ убиваются даже не за год, а просто за раз, в мире счёт идёт на десятки миллиардов.
Из этого следует что любой уважающий себя буддист (не на капельку, а труъ!) будет вкатываться в вегетерианство а после в веганство, а животные продукты он будет брать только у проверенных частных фермеров у которых всё этично и без убийств. Спойлер: вы таких не найдёте скорее всего.
А если буддист благополучие своего временного рассыпающегося тела ставит выше тысяч-миллиардов жизней других существ - у него плохо получается практиковать правильное поведение; а не тупо блаженно сказать "омммм я спонсирую животноводство без злого намерения, я не причём оммммм". Очень даже причём, чувачок.
>А как вас дебичей
А пустословие не грех?
«Не должно произносить праздного слова, от которого нет никакой пользы. Ибо говорить или делать даже доброе не к созиданию веры – значит оскорблять Святого Божия Духа»
Ты такой-же урод как и все тут, истинные ученики - молчат и наблюдают, говорят только ищущие - как мыс тобой. Ты написал свой пост - жди ответной кармы(может это я и есть).
Неужели ты не видишь что это просто игра в бадминтон?
Конечно нет, знание учения и принадлежность к учениям - разные вещи. В дзене тебе бы палкой по башке дали. А тут сплошной комфорт.
Я даоист и просто наблюдаю и комментирую(иногда).
>оскорбления
Это не оскорбления, а - правда. Ты, не знаешь о чем говоришь, я тоже не пойму.Так и говорю.
>Это не оскорбления, а - правда
Это не правда, а гордыня. И отмазки. Твое мнение довольно обычно. Ты не монах, не Будда, не архат. Просто человек со своим мнением и своими собственными омрачениями. Не особенно лучше и не особенно хуже других. Не в силах признать свою обычность, ты пытаешься сделать вид, что твое мнение какое-то особенное, поэтому называешь его правдой. Хотя по факту ты не можешь никого переубедить в дискуссии, не можешь вдохновить на что-то хорошее, не можешь... попробуй что-нибудь смочь сделать, а? Докажи, что способен на поступок, который вызовет у людей уважение. И в этом будет куда больше добра, чем в твоем пустом возмущении. Рассказы рассказывать про битьё палкой по голове может кто угодно. Но за это уважать не будут.
>Не в силах признать свою обычность, ты пытаешься сделать вид, что твое мнение какое-то особенное, поэтому называешь его правдой.
Мимо, я знаю, какое я - дерьмо, я - алкоголик, неудачник и т. п. конца этому нет. Поэтому, учусь смотреть на мир не через свои мысли, а через чужие: будды, гуру, Иисус.
Моя жизнь не сложилась, увы. Но я комментирую не со своей точки зрения, а основываясь написаниях и прочитанном. Это разные вещи.
Ты можешь достичь большего. Даже если пока твоя жизнь не сложилась.
Почему веганы часто такие агрессивные? Недавно одной веганше посоветовал анализы сдать для контроля, у нее на меня такая агрессия померла за то, что я в веганстве сомневаюсь. Мож правда от недостаточного питания что-то с психикой начинается
Не думаю, что именно оно что-то там вызывает. Скорее, это говнецо в человеке и так есть, а вега- будто бы дает право с позиции морального превосходства высокопарно декламировать и поучать, вот и прорывает.
Лично я сдавал анализы. Сказали всё нормас. Бычье здоровье.
А бугурт от того что веганство это не про здоровье, хотя ему оно не мешает, а про этичную еду. Из двух зол промышленной еды надо выбирать меньшее, если нет третьей альтернативы. Когда разговоры про здоровье начинаются это смещение из пласта этики в пласт "уууу хачю штобы мая тушка жила вечна или до 100 лет, ради этого я буду хоть кровь младенцев мешать с говном и пить! омега б12 бжу бады новука новучные исследования доказали биодобавки польза..." и вот в эти дебри. Щас вот будет направильная речь, но они тупо в залупу какую-то лезут.
Всё элементарно: ешь фрукты, ешь овощи, ешь орехи, крупы, корнеплоды, грибочки и так далее и будешь здоровым. Монодиета никому не пользу не идёт. Безмясная диета дешевле мясной и всё действительно необходимое что бы быть здоровым уже лежит в каждом магазине. Не надо никакие калькуляторы, дневники питания, просто блин жрите всё растительное и грибное и всё будет угабуга. Энергию как водится надо брать из ударных доз злаковых растений: каша и макароны это основа.
Страшные байки про веганов-скелетов идут всегда от образцовых случаев "что бывает когда ты ешь одни только сырые фрукты на протяжении 20 лет и набираешь дай бох 1к ккалорий в сутки". Это называется голодание насмерть при помощи хреновой монодиеты, а не вегетерианство\веганство.
Какие именно анализы сдавал? Если добавки не пьешь то откуда железо и витамины б? Они у всех веганов снижены.
Речь не про жить долго, а не болеть конкретно сейчас. Я вегетарианство пробовал, не понравилось по самочувствию, проблемы с жкт начались. Там ещё проблемы с оттоком желчи начинаются. 2 дня назад буквально бывший веган мне рассказал, что у него камни в желчном из-за веганстве образовались.
Ну и ты про глистов и ос так и не ответил. Травить глистов и ос этично?
Полный анализ. Вообще всё. Всю пачку впринципи.
Железо есть в ржи, в яблоках. Это как минимум. Витамины б из иишка. Омега из льняного масла. Оно очень вкусное пока не прогоркло. Налил в ложку и выпил. У меня тоже были проблемы с желчным давно, но я как-то подстроил диету и всё прошло.
>Ну и ты про глистов и ос так и не ответил. Травить глистов и ос этично?
Буддизм предписывает не убивать.
>это ж забота о теле
Мне не хотелось об этом говорить, но что-то заставляет. Несколько лет назад, я испытал ВТО - внетелесный опыт, как его называют. Я смотрел на свое тело со стороны, и не было никаких чувств: ни жалости, ни сострадания, вообще ни чего. Даже если я был больной раком и жил в боли, духу до этого просто нет дела - полное безразличие. Это был взгляд, смотрящий на мешок с костями и ни чего больше. Я даже не знаю, как описать то состояние. Поэтому воспринимайте мои слова как хотите.
Очень редко бывает я просыпаюсь после мирного сна и утром ещё немного пребываю в таком невероятном умиротворении. Просто такое вообщем чувство хорошее. Как в таком солнечном сне, где всё полно любви и золотого света. А потом это ощущение перенеслось на явь. Если бы можно было нажать на кнопку и всё стало таким перманентно...
>Буддизм предписывает не убивать.
это несовместимо с с/х, медициной и т.д.
вряд ли ты у себя бычьего цепня сохранять будешь.
по твоему работа паразитологов неэтична?
надо эту область закрывать?
такое бывает при депрессиях, диссоциациях и т.д.
дальше то что? болезни не лечить?
Я щитаю следовало бы закрыть всю цивилизацию, учитывая её урон остальным видам. Конечно это несовместимо, поэтому тхеравадские монахи ведут паразитический образ жизни и ничего сами не делают.
>дальше то что? болезни не лечить?
Веришь в чудеса? Да нихуя подобного. Я пролежал на операции около девяти часов, удали левое яйцо, удалили почку. Сегодня живу на инвалидности. Здоровья нет как такового, задыхаюсь даже до магазина дойти. Такая вот жизнь.
Попробуй сам в лесу без цивилизации хотя бы месяц пожить, может перестанешь фантазировать о глупостях
Так я просто умру и всё. Потому что людям положено быть в тропиках и африке. Они там и появились ещё до цивилизации.
Охуительно начитаны. Можно вполне на 2х слушать.
Рекомендую.
у зубкова еще лекции были вроде неплохие.
катите уже тред
я ессно не буду
Кажись, вот тута:
>>1182807 (OP)
>>1182807 (OP)
>>1182807 (OP)
Или тута также:
https://2ch.su/re/res/1182807.html
https://2ch.su/re/res/1182807.html
https://2ch.su/re/res/1182807.html