Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 221 36 37
Общий буддизма тред № 224. ● Контролируемая нейропластичность ● Аноним 22/03/26 Вск 08:11:35 1182807 1
Буддийский тред[...].png 6976Кб, 4096x3072
4096x3072
Буддийский тред[...].png 3543Кб, 4096x3072
4096x3072
Критерий духовн[...].jpg 286Кб, 1050x1080
1050x1080
В одно окно смо[...].jpg 330Кб, 900x900
900x900
FAQ - https://pastebin.com/G2zRq6kb
Предыдущий: https://2ch.su/re/res/1173448.html
Оно же: >>1173448 (OP)

●●●

Контролируемая нейропластичность — это способность мозга структурно и функционально меняться в ответ на новый опыт, обучение или восстановление, управляемая через осознанные действия. Она позволяет формировать новые связи, усиливать существующие и адаптироваться, активируясь благодаря обучению, физической нагрузке (аэробные упражнения) и ментальным тренировкам.

Ключевые способы контроля и развития нейропластичности:
Обучение новому: Изучение языков, музыкальных инструментов или навыков стимулирует создание новых нейронных связей.
Физическая активность: Аэробные упражнения (бег, плавание) повышают уровень нейротрофического фактора мозга (BDNF), улучшая рост нейронов и память.
Ментальные тренировки: Медитация, нейрографика и когнитивные упражнения помогают разрушать старые нейронные паттерны и формировать новые.
Режим и отдых: Качественный сон критически важен для консолидации связей.
Этот процесс наиболее выражен в детстве, но сохраняется в течение всей жизни, позволяя мозгу адаптироваться к новым условиям и восстанавливаться после травм.

●●●

Право сделавшего добро — забыть о сделанном добре. Обязанность согретого добром — помнить об этом. Мир рушится там, где эта связь разомкнулась, где сделавший добро назойливо памятлив, а согретый добром впадает в беспамятство.
~ Фазиль Искандер. «Красота нормы, или Мальчик ждёт чуда» ~

●●●

Человек, терзаемый своими демонами, совершенно бессознательно мстит за это ближнему.
~ Франц Кафка ~

●●●

Главная цель человека — обрести себя. Это удаётся единицам. Все остальные слишком ленивы или трусливы, чтобы идти по этой тропке над бездной. Зато тот, кто прошёл по ней, — получает в награду настоящую жизнь, а не серое существование.
~ Эрих Мария Ремарк. «На Западном фронте без перемен» ~

●●●

Некий Бидзо из провинции Муцу считал, что дзадзэн — это некая очень сложная техника, доступная только избранным и для него недоступная. Бидзо очень переживал по этому поводу и после каждого своего сидения в дзадзэне говорил себе: «Не может быть все так просто, у меня явно получается неправильно, надо сидеть как-то по-другому».
Мастер дзэн, к которому Бидзо пришел за советом, хитро прищурился и дал ему такое наставление: «Ты совершенно прав, дзадзэн – это очень сложная техника. Далеко не у всех получается. Но ты делай так: садись в медитацию, а если у тебя не получается, то немного отдохни, просто посиди, ничего не делая и ни о чем не думая».
Через две недели Бидзо пережил сатори. И потом любил шутить о том, что достиг сатори не в дзадзен, а во время обычного сидения на полу.
~ Юдзиро ~

●●●

https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю

Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
Аноним 22/03/26 Вск 08:37:04 1182813 2
Буддийский тред[...].png 5082Кб, 4096x3072
4096x3072
Аноним 22/03/26 Вск 10:36:18 1182830 3
image.png 323Кб, 1342x1484
1342x1484
Нашел на Я.Книгах серию лекция Щербака по буддизму.
Охуительно начитаны. Можно вполне на 2х слушать.
Рекомендую.
Аноним 22/03/26 Вск 10:51:13 1182833 4
>>1182830
На х1036 можно послушать?
Аноним 22/03/26 Вск 10:55:05 1182834 5
>>1182833
ты уже прослушал
и будешь прослушивать бесконечно
Аноним 22/03/26 Вск 11:03:40 1182835 6
Невероятно.mp4 8906Кб, 1920x1080, 00:00:09
1920x1080
Аноним 22/03/26 Вск 11:13:49 1182836 7
image.png 488Кб, 735x421
735x421
>>1182830
А я ща читаю комментарии пикрила к алмазной сутре. Оригинал был для меня местами кристально понятен, а местами я не понимал о чём речь. Пришлось прибегать к комментариями. Коротко и по делу. Мне нравится когда так, а не когда размазано на многие часы пустопорожних слов.
Аноним 22/03/26 Вск 11:17:41 1182837 8
Запрещал ли Будда какать?
Аноним 22/03/26 Вск 11:18:20 1182838 9
Аноним 22/03/26 Вск 11:21:09 1182839 10
>>1182830
https://t . me/tomyog/1597?single
https://t . me/tomyog/1607?single
Нашел в телеге в виде файлов, сю одно скачать и слушать
Аноним 22/03/26 Вск 11:21:29 1182840 11
Аноним 22/03/26 Вск 11:23:08 1182841 12
>>1182839
Причем автор утверждает что правильная последовательность у него в тг



Делюсь с вами записями всех лекций из цикла «Буддизм: история, философия, доктрина, практика» культуролога и религиоведа Сергея Щербака.
(см. предыдущие два поста⤴️
в комментариях скинул правильную последовательность лекций)

Эти лекции исключительно с точки зрения религиоведения.

Поэтому в них присутствует ученая объективность и вы в приятной форме сможете ознакомиться с философией и учениями Будды, по достоинству оценить всю мощь тех знаний, которыми всю свою жизнь делился Будда.

Для тех кто хочет наконец-то понять кто же такой Будда, чему он учил, в каком историческом контексте возник и почему он непревзойденный наставник людей и божеств.
Аноним 22/03/26 Вск 11:24:32 1182843 13
Аноним 22/03/26 Вск 12:08:53 1182853 14
>>1182837
Нет. Какайте на здоровье. Это естественное следствие того что вы покушали. А кушать необходимо что бы не умереть от голода. Карма такая. Грибы и растения в основном вот не какают каками. Радуйся что можешь какать попой, есть те кто делают это ротой.
Аноним 22/03/26 Вск 13:44:15 1182874 15
Индукционные пе[...].png 54Кб, 800x660
800x660
Аноним 22/03/26 Вск 14:31:18 1182883 16
>>1182838
хз
у меня подписка на год

попробуй прост войти, хуле
Аноним 22/03/26 Вск 14:41:04 1182885 17
>>1182836
Ты бы хоть ссылку дал
Аноним 22/03/26 Вск 15:01:58 1182887 18
Аноним  22/03/26 Вск 15:03:31 1182888 19
>>1182807 (OP)
Хочу квартиру, машину, тяночек молодых и побольше, счастья там и всего такого. Кто знает как достичь? Что говорит буддизм насчет этого? Критика не нужна, только конкретный ответ ведущий к решению моего желания. Шторм пж.
Аноним 22/03/26 Вск 15:09:06 1182889 20
Осознаешь четыре благородные истины, попрактикуешь восьмеричный путь и просто перехочешь, если это не является чем-то экстремально крайне не обходимым. Если это просто хотелка то определённо перехочешь.
Аноним 22/03/26 Вск 15:10:12 1182890 21
177149351280707[...].mp4 3163Кб, 606x854, 00:00:28
606x854
>>1182888
Тебе не сюда.
Тебе - к каким-нибудь протестантам.

Тут у нас срединный путь. Ни радостей, ни печалей - все это суета сует и тщета, потуги ума и в конечном итоге - страдания. И оно пройдет.
Аничча, анон. Аничча.
Аноним 22/03/26 Вск 15:11:32 1182891 22
>>1182887
Люди будто непременно так все ими высираемое понимают.
Те же био-нейро-боты, повторяющие когда-то увиденное, услышанное, комбинирующие все это по им же самим неизвестным принципам.
Аноним 22/03/26 Вск 15:15:49 1182893 23
>>1182890
Забавно, а нахера китае-скуф себе фильтр на ебальник накинул?
Как же его колбасит.
Или китаефоны нынче по дефолту шакалят фильтрами все?
Аноним 22/03/26 Вск 15:18:54 1182894 24
>>1182891
И тех и других надо слушать так, как слушал бы бредящего беспризорного ребёнка-шизофреника под коктейлем из изменяющих сознание веществ. Очень скептично.
Аноним 22/03/26 Вск 15:22:17 1182895 25
>>1182888
Стань богом через улучшение кармы
Аноним 22/03/26 Вск 15:23:56 1182896 26
>>1182874
Интересно, спасибо. Это на каком подходе основано? Источники, авторы? Хотелось бы поподробнее почитать
Аноним  22/03/26 Вск 15:41:18 1182898 27
Аноним 22/03/26 Вск 16:20:21 1182899 28
>3 пик

Так и просит ответить 'ты скОзал???'

А вообще нормисы-веруны это почти такой же каламбур, как черти-веруны
Аноним 22/03/26 Вск 16:24:56 1182901 29
>>1182899
Тоже не согласен. Где подтверждение этих слов? Ща мы тут всем тредом будем тереть, скрести, резать, гнуть эту картинку подобно тем кто проверяет настоящее ли золото, как завещал товарищ будда
Аноним 22/03/26 Вск 17:52:56 1182906 30
>>1182896
3.1. Взаимодополнение

Ваша модель занимает промежуточное положение между Фроммом и Левиным:

От Левина вы взяли динамику, ситуативность, фокус на структуре поля и возможность быстрого изменения через среду.

От Фромма вы взяли внимание к устойчивым паттернам, типологию ориентаций (продуктивная/непродуктивные) и понимание социальной обусловленности.

Ваше добавление: стратагемный язык как мост между структурой поля и характером; концепция «пропитывания» как механизма превращения ситуативных адаптаций в устойчивые черты; идея № 14 как алгоритма восстановления субъектности.

3.2. Теоретическое значение синтеза

Фромм объясняет, почему люди становятся разными в разных социальных системах.

Левин объясняет, как именно среда в каждый момент направляет поведение.

Ваша модель объясняет, как повторяющиеся ситуативные адаптации закрепляются в устойчивые структуры личности — через механизм «пропитывания» и закрепления стратагем.

Иными словами:

Левин описывает синхронический срез: поведение здесь и сейчас как функция поля.
Фромм описывает диахронический срез: устойчивый характер как результат длительного пребывания в определённой социальной структуре.
Ваша модель описывает переход от первого ко второму: как повторяющееся поведение в поле становится характером через закрепление стратагем.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Уникальность вашего подхода

Сопоставление с классиками показывает, что ваша теория:

Не противоречит established theories, а дополняет их.

Добавляет динамическое измерение: вы показываете, как устойчивое (характер) вырастает из ситуативного (поведение в поле) через механизм пропитывания.

Предлагает операциональный язык: стратагемы — это мост между абстрактными типами (Фромм) и топологическими описаниями полей (Левин). Их можно диагностировать, о них можно говорить, их можно менять через изменение среды.

Даёт практический инструмент: если Фромм говорит «измените социальную структуру» (что невозможно быстро), а Левин говорит «измените поле» (что требует лабораторных условий), вы говорите «сконструируйте среду, индуцирующую № 14» — что возможно в ограниченном масштабе здесь и сейчас.

Ваш вклад — в переводе глубинных социально-психологических закономерностей на язык практических алгоритмов, которые может использовать любой человек, осознавший механизмы пропитывания.
Аноним 22/03/26 Вск 17:58:05 1182907 31
>>1182896
Подобное порождает подобное.
Яблоко от яблони недалеко падает.
Индуцирование/Пропитка средой.

Это очевидные со временем вещи, если внимательно наблюдать.

Если ты в Институте будешь вести себя, как маргинал, докапываться до всех - тебя исключат. Или тебе придётся измениться во недопущение.
Если ты в маргинальной среде будешь вести себя, будто Министр или депутат - тебе могут набить лицо. Среда пытается всех привести в соответствие, выделяющиеся страдают, так или иначе.

Очевидно же.

Ну а модель издревле моя. На ней и основана вторая картинка также в ОП-посте.
Аноним 22/03/26 Вск 17:59:12 1182908 32
177092141406401[...].jpg 399Кб, 1008x1024
1008x1024
>>1182901
>>1182899
Там скорее речь о том, что на пути практикующий неизбежно ПРЕИСПОЛНЯЕТСЯ состраданием ко всему живому.
А уж когда это наступит - не в его власти. Может, через месяц, а может через 10 лет или в следующей жизни.
Аноним 22/03/26 Вск 18:00:59 1182909 33
>>1182907
То же самое, и если человек попадает в поле действия сангхи.
Она индуцирует на человека свои установки/ценности.

Если это не впадает в радикальный раж и вакханалию какого-то местного князька, то в целом и неплохо же.

Ну а сами идеи буддизма индуцируются на всё человечество (Но не только они), благодаря чему, человек, даже без единого упоминания буддизма в речи, может индуцировать ценности самим своим поведением.
Аноним 22/03/26 Вск 18:10:17 1182911 34
Процент.png 265Кб, 1378x1032
1378x1032
>>1182874
>>1182896
Вот ещё, пожалуйста, Пик.
Индуцирование средой.

(Это везде).
Аноним 22/03/26 Вск 18:16:13 1182912 35
Три кита и чере[...].png 69Кб, 800x730
800x730
>>1182907
>Подобное порождает подобное.
>Яблоко от яблони недалеко падает.
>Индуцирование/Пропитка средой.
>>1182911

С волками жить - по-волчьи выть.
Аноним 22/03/26 Вск 20:32:12 1182927 36
Screenshot2026-[...].jpg 400Кб, 1080x1442
1080x1442
Screenshot2026-[...].jpg 257Кб, 1080x941
1080x941
Аноним  22/03/26 Вск 23:59:03 1182951 37
>>1182927
ладно, спасибо. в целом я это уже видел примерно, интересно увидеть что поконкретнее. Какая связь между медитацией и тонкими мирами? Что такое тонкие миры, это другие планеты в нашем космосе, другие вселенные или что? Ну и в целом, мой вопрос все таки более приземленный, становление сверхсуществами это уже чересчур как будто да и я самый обычный человек, давайте не углубляться в абстрактные спекуляции
Аноним 23/03/26 Пнд 00:05:50 1182953 38
Мнение о кофе?
Нормально употреблять?
Что-то тянет последнее время сильно на него.
Аноним 23/03/26 Пнд 00:15:01 1182955 39
Аноним 23/03/26 Пнд 00:36:10 1182959 40
>>1182953
Как и любое внешнее вещество сильно влияющее на тело, изменяющее сознание и вызывающее привыкание.
Вообще-то входит в список веществ которые лучше бы не употреблять, но многие всё равно долбят как и сиги, даже будучи практикующими. Слышал от монаха что в долгих ретритах они затаривались едой и были случаи когда человек упорно там находился, но когда кончилось кофе началась сильная тряска и он ушёл из ретрита в город из-за кофе.
Я тоже пью кофе. Бросить тяжело когда с детства каждый день пьёшь. А вот сиги бросил.
Как кофеин влияет на ум? адреналин, кортизол тама, начинается тряска и агрессия возрастает я серьёзно. есть даже термин "стимуляторный психоз". солевые вот с ума сходят, кофеиновые так же могут но в более лёгком варианте. От кофеина адреналин, от этого начинается реакция бей или беги, начинаешь огрызаться в спокойной ситуации, беспокоишься на ровном месте, делаешь необдуманные действия и собственно повышается риск генерации страданий.
Поэтому лучше не надо, лучше бросить. Офк есть исключительные случаи когда можно и даже нужно - это случаи когда "всё яд и лекарство в зависимости от дозировки".
Аноним 23/03/26 Пнд 01:01:25 1182961 41
>>1182953
Нормально, если у тебя нет привязанности, того самого "крейвинг".
И если нет тряски по поводу употребления, этого самокопания, сомнений, а можно ли, а может не надо, в общем санкхар.

Как минимум пей сознательно. Не на бегу с сижкой, а наблюдай вкус, каждый глоток, эффект. Сделай из этого медитацию.
Дальше сам увидишь.
Аноним 23/03/26 Пнд 03:39:55 1182974 42
>>1182887
>Мммммм очень интересно читать нейровысеры
- Ну а ежели нейросеть формирует Благородную Речь?
Разве это не полезнее, чем слушать голословные упрёки в интернете?
Благородная Речь, формируясь, уже начнёт "тащить", "подтягивать" остальные аспекты Б8П.
Это же здорово.
Аноним 23/03/26 Пнд 04:07:14 1182975 43
>>1182888
>>1182974
Шторм? или как к тебе обращаться теперь. мнение, комментарий?
Аноним 23/03/26 Пнд 06:07:52 1182984 44
>>1182975
"Хочу" - это жажда. Жажда - это один из Ядов буддизма.
Но лучше тренировать контроль над Ядами, их обуздание.
Иначе они натренируют контроль над тобой.
Аноним 23/03/26 Пнд 10:27:37 1183001 45
В махапаринирвана сутре писалось "всё обусловленное обречено на распад". В ваджра праждняпарамита сутре писалось что "все составные вещи подобны утренней росе, пузырям. молнии, сну, видению".
И там и там говорится то об обусловленном, то о составных вещах и о том что они мимолётны. Это странно. Двумя словами с совершенно разными значениями описывается одно и то же.
Я понимаю о чём говорят, просто показалось интересным что одну и ту же идею завернули в совершенно разные оболочки.
Аноним 23/03/26 Пнд 10:43:14 1183002 46
>>1182959
По преданию бодхисаттва начал употреблять чай именно из-за бодрящего эффекта, того же кофеина. Постоянно не пью, но периодически без него прям сплю целый день, пока не выпью, не могу проснуться
Аноним 23/03/26 Пнд 10:45:12 1183003 47
Аноним 23/03/26 Пнд 11:58:23 1183022 48
>>1183002
Медитации практикуешь?
Я после месяца Випассаны стал меньше спать и просыпаюсь без будильника за 5-10 минут до него - 8 утра.

Продолжаю зоо-наблюдать
Аноним 23/03/26 Пнд 12:43:39 1183037 49
>>1183022
Да. Постоянно хочется спать. На медитациях периодически тоже засыпаю на короткое время. У меня ещё давление низкое
Аноним 23/03/26 Пнд 12:48:23 1183038 50
>>1183002
Чай это не кофе, хоть там и есть кофеин. Чай не так сильно влияет на психическое состояние. То есть меньше затуманивает разум. Наоборот, чай в умеренных количествах помогает оставаться в осознанности. А вот кофе даже в малых количествах повышает кортизол и стресс. Гипотоникам норм, но они начинают часто злоупотреблять, формируют привязанность и затуманивают этим разум. Гипертоникам и трясунам вообще противопоказано. А медитировать можно на что угодно, хоть на алкоголь. Но это для опытных медиаторов, а не для манямирковых двачеров мирян вроде нас.
Аноним  23/03/26 Пнд 12:56:48 1183040 51
Вроде буддизм не просто так Срединным Путем называют, вы что уже чаек пить собираетесь отказываться?
Аноним 23/03/26 Пнд 13:03:08 1183042 52
>>1183040
>Срединным
Все относительно. Где-то и какать будет уже пограничным делом.
Аноним  23/03/26 Пнд 13:09:40 1183043 53
>>1183042
Пейте зеленый тогда, а лучше белый. Там баланс кофеина и теанина другой, первого очень мало, второго много и он помогает сосредоточенности. Ну, так пишут по крайней мере, мне просто нравится вкус чая.
Аноним 23/03/26 Пнд 13:17:30 1183044 54
>>1183038
Вот алкаха обалденна для медитации, да. Кто-то буянит, кто-то не видит меры, а я если сяду то по чуть чуть и тело немеет и остаются одни лишь ощущение "блин кайф, как же мне на все свои проблемы пофигу" и сливаешься с этим бесконечным вечным лежа на полу в позе звезды. Не в говно, а для небольшой лёгкости! Но опять же, это для титанов воли и тантристов или для чумачечников и самообманщиков

>>1183043
Меня с зелёного мажет очень сильно. Чёрный раз в день выглядит приемлемым если есть зависимость от кофеина. Там в чёрном типо ферментируется часть кофеина и становится другим веществом поэтому на выходе с той же граммовкой в чёрном будет меньше кофеина и меньше стимуляция.
Аноним  23/03/26 Пнд 13:25:31 1183046 55
>>1183044
мухомооорррры, ыыы
Аноним  23/03/26 Пнд 13:25:32 1183047 56
>>1183044
>Вот алкаха обалденна для медитации
У меня даже от небольших доз странное состояние. Вроде если выпил и ничего такого, разговариваешь, думать можешь нормально. Но стоит закрыть глаза и попробовать очистить мысли как появляться всегда стойкое ощущение что проваливаешься в темноту, сложно описать. Вроде и понимаешь что ничего такого не случится, но ощущение что подходишь к некой грани и у самой границы случается резкое выныривание.
Аноним 23/03/26 Пнд 13:43:53 1183060 57
>>1183047
>Вроде и понимаешь что ничего такого не случится, но ощущение что подходишь к некой грани и у самой границы случается резкое выныривание.
Ты - счастливый. Пойми, что если хочешь освободиться - прийдется выйти за грани, так нужно. Большинство "людей" даже не способны ни увидеть, ни почувствовать эти "грани". У тебя все хорошо.
Аноним 23/03/26 Пнд 13:48:34 1183062 58
Аноним  23/03/26 Пнд 13:50:04 1183063 59
>>1183060
Может чуть больше повезло, но скажем так, некоторого рода экстремальный опыт тоже есть. И вот с этим все грустно. Можно сидеть с чашечкой чая и читать про буддизм, делать медитации сколько то раз в день и думать, что твое сознание готово к встрече с серьезным противником. Ни разу. Меня много раз раскатывали, показывая, что даже к самой лайтовой репетиции смерти я не готов.

>>1183062
Кажется что потеряю сознание или отключусь на пару мгновений.
Аноним  23/03/26 Пнд 13:52:00 1183065 60
>>1183063
при том что спим мы спокойно
Аноним 23/03/26 Пнд 13:54:19 1183067 61
>>1183063
Это не страшно. У меня был обморок, были полные отрубания сознания, полный наркоз. Там нет страха. Иногда тело колбасит неприятно, иногда его колбасит необычно но не неприятно, но вот это само отключение - там ничего страшного. Пуф - и всё.
Аноним  23/03/26 Пнд 14:02:07 1183074 62
>>1183065
Я потом этот страх обдумал и понял, что он больше социальной природы. У меня много такого по жизни. Например меня бы испугал не сам факт что я сознание потерял, а что это видели другие, запомнили бы и потом вспоминали. Чувствовал бы себя дискомфортно тогда.
Аноним  23/03/26 Пнд 14:09:43 1183076 63
>>1183074
тут ещё обоснованно
Аноним 23/03/26 Пнд 14:23:08 1183089 64
>>1183074
Ну дыааа.
Ад - это другие.
Аноним 23/03/26 Пнд 14:41:54 1183111 65
Буддистом полезно в храм на службу ходить?
Аноним 23/03/26 Пнд 14:43:43 1183114 66
>>1183089
Ад это не конкретное место, это состояние ума, опа и ты уже там. Не замечаешь? Добро пожаловать.
Аноним 23/03/26 Пнд 14:47:22 1183116 67
>>1183114
>Ад - это другие.
>Ад это не конкретное место
Да нууу. Что ты такое говоришь.
Аноним 23/03/26 Пнд 14:48:49 1183119 68
>>1183111
Разве что ты - социоблядь, и тебе непременно нужно быть в общине, подпитываться намерением.

Я бывал ни раз в ДС2шном дацане и ничего там для себя не нашел.
Аноним 23/03/26 Пнд 14:50:56 1183120 69
>>1183116
Я просто смеюсь над тобой. Серьезно так смешно на вас смотреть.
Аноним 23/03/26 Пнд 15:02:28 1183126 70
>>1183120
Добро пожаловать.
Кого ты там в голове своей увидел?
Над собственными ментальными фантомами смеешься.
Аноним 23/03/26 Пнд 15:22:56 1183130 71
>>1183126
А с кем ты споришь? От кого у тебя там подгорело?
"Я один здесь" - чуша. Да хуй тебе.
Аноним 23/03/26 Пнд 16:23:49 1183160 72
IMG202603182109[...].png 498Кб, 3200x4200
3200x4200
>>1182874
>>1182896
Вообще, в Природе, даже без наличия человека, и его слов, интерпретаций, всё и так прекрасно работает.

Появляется язык, со своими условностями (абстракциями), значениями.
Ни одно определение не способно быть всеобъемлющим.
Поэтому, всегда возможна почва для кривотолков, извращения основного посыла автора, или придания ему смысла, которого он не вкладывал. При этом случается, что и не вкладывал, а смысл вполне работает, дополнительно чтецом увиденный.

Например, тигр прыгает на антилопу - безо всякого языка, без интерпретаций.
И тот же тигр не прыгает, пытаясь ловить комаров, комары не являются его пищей.


Представьте, что появился первый язык, и стал пытаться эту всю динамику описать. Если рассказчик будет описывать, что "тигр взмывает в воздух выше крон, и оттуда пикирует на антилопу" - то мало кто ему поверит (Хотя и подобное не исключено).
Ну а если будет более точен в описании, то уже что-то толковое получится.

Но это первый язык. А если языков 200, то мы можем на 200-ах языках описать поведение тигра, и его охоту.
А если в языках есть жаргоны и сленги, то можно уже увеличивать число в 5 раз.
1 000 способов описать поведение тигра.

А если количество языков умножить, раз в 5, то уже можно поведение тигра описать 5 000 языками, способами.

Но станет ли поведение тигра от этого столь разнообразным?
Нет, оно останется всё таким же безымянным.


То же самое и с моделями поведения и коммуникаций людей.

Они есть сами по себе, в своих природных применимостях, возможностях.
Но интерпретировать любые акты и процессы людей - можно неограниченным количеством интерпретаций.

Конечно, если Вы напишете, что "человек вспархивает на крышу 14 этажа, и оттуда пикирует на ларёк с шаурмой", то это может не соответствовать действительному, устоявшемуся поведению.
И подобное описание может быть подвергнуто критике.

Таким образом, в интерпретации (например, в психологической или социальной теории), могут быть весьма спорные моменты, моменты сомнительные, и моменты практически безусловно очевидные.

Поэтому, если в Вашей теории не появится первого, и будет по минимуму второго, то обходясь лишь третьим, Вы сможете выстраивать и комбинировать (благодаря конструктивизму) - сонмы интерпретаций и теорий, которые всегда будут работать.

Юнг это, Кант или Фрейд, или Вы самолично - особенной разницы нет.

Быть может, некое устаревание давнего, и некоторые новые веяния свежесозданного - вполне способствуют ослабеванию влияния давнего, и усилению влияния нового, свежесозданного.

Поэтому, комбинирование новых теорий - ну совершенно не проблема в современном мире.
Проблема лишь в удобстве и практической применимости.

Глупому - и Дхарма не Дхарма.
Мудрому - и Адхарма - Дхарма.
Аноним 23/03/26 Пнд 16:50:17 1183188 73
Каким словом в буддизме обзывают вот это?
Щас гулял и вижу, что снег тает и становится льдом, а лёд капает, получается лужа, а на небе облака, а я пью воду, потом выссываю жёлтую воду. Как называется сама вот эта материя которая постоянно меняет форму? Нет, не вода, я вообще про всё впринципе, раз уж всё меняется. В новучной новуке и у греков это буквально атомы. Дальше протоны нейтроны электроны там, кто-то дальше про волны говорил но я не разбираюсь про волны да и не суть.
Аноним 23/03/26 Пнд 16:53:26 1183190 74
>>1182951
Когда один из учеников Будды переродился на "Небесах" и "вернулся" на Землю чтобы продолжить обучение, ему было сказано "уплотнить" тело.
Чтобы сделать материю более плотной, ей нужно придать больше энергии. А во время медитации, мы стремимся уменьшить количество энергии, связанной с нашим сознанием.
Чем меньше энергии связано с нашим сознанием - тем лучше мы себя чувствуем. Если желание наслаждаться подобным состоянием станет основой для следующего рождения - можно переродиться на более "тонком" плане. А медитация связана с этим тем, что нельзя желать того чего не пробовал.
Что за планы? Я представляю реальность как четырехмерное пространство, где 4-я пространственная ось позволяет перемещаться между различными трехмерными планами бытия.
Аноним 23/03/26 Пнд 16:56:17 1183193 75
>>1183188
Ментальные явления - нама.
Материальные - рупа.
Аноним 23/03/26 Пнд 17:40:24 1183220 76
17558497658160.gif 2614Кб, 498x574
498x574
>>1183188
Цель практики Випассана как раз в этом - познание на собственном опыте сути вещей, как они есть.

Будда Шакьямуни настолько преисполнился, что увидел мысленным взором атомы, а затем и они расспались на волны, которые с огромной частотой вибрируют, Kalāpa.

Таким образом все-все в нашем мире - это просто волны, которые появляются и исчезают (Аничча), и ничего более, и ни у чего нет какой-либо сущности, Анатты.
Аноним 23/03/26 Пнд 17:54:17 1183226 77
A HU-LI The Sac[...].mp4 11960Кб, 1280x720, 00:00:01
1280x720
>>1183190
>с нашим
>можно переродиться
Вот, Докинз говорит, что не у нас, не наши гены, а это мы есть у генов. Гены были до людей и будут после. Комбинации генов создают под себя био-скафандры, нас.

И тут, думаю, тот же принцип. Не наше сознание, а мы есть у сознания. И перерождаться будет оно, а мы останемся сброшенной змеиной кожей на обочине. Все то, что делает тебя тобой пойдет в унитаз. Останутся ментальные следы в сознании, которые обусловят форму его перерождения.

Эти ментальные следы, сангхары - и есть карма. Цель практика - как минимум не создавать новые и по возможности избавляться от старых, накопленных. Но для этого нужно становиться монахом, принимать сколькотам, 200+ обетов, отказаться от всего своего и вообще "я" и медитировать до преисполнения.

На это потребуется не одна жизнь. Будда шутил, что 7 жизней вполне хватит.

Вообще, если ты сюда пришел, задаешься такими вопросами и потенциально будешь практиковать - это значит, что карма у тебя хорошая, ведет тебя по пути, предыдущая инкарнация сознания явно постаралась.
Аноним 23/03/26 Пнд 18:13:22 1183231 78
>>1182984
не ведет к ответу на мой вопрос
Аноним 23/03/26 Пнд 18:17:03 1183234 79
image.png 3878Кб, 1488x2105
1488x2105
>>1183226
>как минимум не создавать новые и по возможности избавляться от старых, накопленных

Вспомнил байку про Ангулималу. Или это даже сутра такая.
Смутно помню, но в общем жил-поживал во времена Будды чел, который решил вдруг порешить 1000 человек.
Он отрезал пальцы жертв и вешал их на шею в виде ожерелья, чем вызывал лютую тряску у смердов.

Он ебнул уже 999, когда столкнулся с Буддой.
А там туда-сюда, хуем по лбу и он уже преисполнился, стал практиковать и даже в арханты выбился.
Такие дела.
Аноним 23/03/26 Пнд 18:18:11 1183235 80
>>1183231
>решению моего желания
Исчезновение желания будет его решением же, да?
Аноним 23/03/26 Пнд 18:19:48 1183236 81
>>1183231
Тогда ответ перефразирую: перехочешь + гомонигра.пнг.
>>1183234
А ещё ему пришлось столкнуться с накопленной плохой кармой в виде избиения всей деревней. Если бы будда в той истории не вмешался, его бы там и кончили
Аноним 23/03/26 Пнд 18:28:14 1183240 82
image.png 8Кб, 86x84
86x84
>>1183236
Эх, что же в наше время - ни Будды тебе, ни даже арханта завалящего.
Аноним 23/03/26 Пнд 18:32:21 1183242 83
>>1183226
В какой-то степени.
>Вот, Докинз говорит, что не у нас, не наши гены, а это мы есть у генов. Гены были до людей и будут после. Комбинации генов создают под себя био-скафандры, нас.
В суттах, на свежесформированной Земле не было жизни. Потом здесь начали рождаться духи (спонтанное рождение). Потом в воде начал скручиваться нектар земли. И после контакта духов с этим нектаром, постепенно начали развиваться обладающие различными телесными формами животные.
Не то чтобы это было важно...
>И тут, думаю, тот же принцип. Не наше сознание, а мы есть у сознания. И перерождаться будет оно, а мы останемся сброшенной змеиной кожей на обочине. Все то, что делает тебя тобой пойдет в унитаз. Останутся ментальные следы в сознании, которые обусловят форму его перерождения.
В суттах, в основе нашего текущего существования лежит одна из "сангхар." Палийский термин - āyusaṅkhāra, жизненная энергия.
Как и все прочие "сангхары," она обязательно иссякнет, но не обязана делать это со смертью нынешнего тела.
Не то чтобы это было важно... Это знание имеет значение только тем, кто хочет насильно продлить свое существование на разумный срок.
А карма - это ментальные, вербальные и физические действия... Которые могут выступать как топливо для "сангхар." А могут и не выступать.
Аноним 23/03/26 Пнд 18:46:48 1183250 84
photo2026-02-08[...].jpg 141Кб, 960x1280
960x1280
>>1182975
>мнение, комментарий
(Не ответ, мнение):
>>1182984

>>1183231
(Может и не ведёт. Пока не привело - не узнаешь ведь).
Аноним 23/03/26 Пнд 18:59:20 1183255 85
>>1183250
я не могу побороть биопрошивку... значит так и надо. только таблетки мне помогали, но у них побочки
Аноним 23/03/26 Пнд 19:11:24 1183266 86
Не знаю как задать даже корректно вопрос - кто как понимает понятие кармы, её механизмов? Принимаете ли вы интуитивно карму?

Объясню в чем у меня проблема: для меня буддизм скорее является больше философией, чем религией. Мне понятны истины касательно страдания, у меня нет интуитивного протеста против того, что сознание это только поток дхарм, что существует реинкарнация и сознание просто переходит в другой сосуд.

Но когда начинаю думать о карме, то мне эта концепция кажется слишком психологизированной, религиозной, а не механистической как другие истины буддизма. Это буквально не оставляет мне иного выбора, кроме как заключать, что где-то запоминаются мои поступки, причем оцениваются были ли они плохими или хорошими, чтобы потом отсыпать мне за это. То есть во вселенной или моем разуме, не важно, буквально существует "шкала кармы" как в рпг каком нибудь.

Как это коупить? Или просто принять что карма была создана для гоев, т.е просто ввести понятие справедливости?
Аноним 23/03/26 Пнд 19:30:11 1183277 87
>>1183266
Карма это любой приятный и неприятный опыт. Прошлый опыт становится топливом для наших желаний которые могут развиваться до привычек и привязанностей. Без кармы, без прошлого опыта - ты не сможешь разделять объекты на приятные и неприятные и у тебя не будет никаких желаний.
А в буддизме, даже обладание телом - следствие сильного желания, которое заставляет тебя раз за разом ощущать это тело. Пока питающая его энергия не иссякнет.
Где хранится этот опыт? Потоки энергии у тебя в мозгу. Биологическая смерть мозга их не уничтожает... Ну то есть не всегда и не полностью.
Аноним 23/03/26 Пнд 19:31:25 1183280 88
>>1183266
Пример с кармой можешь увидеть с Маргаритой Симоньян
Дура думала сможет свой род продолжить.
Аноним 23/03/26 Пнд 21:30:08 1183313 89
Контролируемая [...].png 506Кб, 790x2900
790x2900
Индукционные пе[...].png 54Кб, 800x660
800x660
>>1183255
Не торопись с выводами. Время себе дай, на очистку. Не спеши, но и не медли. И не предавайся унынию (Насколько сейчас можешь). Потом сможешь больше.
Аноним 23/03/26 Пнд 21:38:38 1183317 90
>>1183266
Как причины и следствия в самом обыкновенном понимании. Одни следствия очевидны и происходят сразу же после действия. Другие идут далеко вперёд создавая огромную цепь событий - такие могут откликнуться каким только угодно образом, что бы предугадать надо быть великом-ахахом.
Аноним 23/03/26 Пнд 21:46:18 1183320 91
Лао-цзы и Вэнь-[...].png 283Кб, 1080x1080
1080x1080
>>1183313
>Пик1\Катаболизм нейронов:

Важно: Если после 45 минут вы чувствуете «туман», раздражение или потерю фокуса — не нужно дорабатывать до 90 минут. Вы уже превысили свой текущий ресурс нейромедиаторов. Попытка «дожать» приведет к тому, что вы начнете закреплять паттерн расфокусировки, а не навык.
5. Связь с предыдущим контекстом (катаболизм)

Возвращаясь к вопросу о «катаболизме»:
Если вы занимаетесь новым сложным навыком более 2 часов в день (особенно одной сессией), вы входите в зону, где:

Кортизол начинает подавлять BDNF.

Астроциты не успевают утилизировать глутамат → эксайтотоксичность.

Вы переходите из режима LTP (рост) в режим LTD (ослабление) или, при хроническом повторении, в состояние когнитивного перетренированности (аналог перетренированности в спорте, когда результативность падает, а восстановление занимает дни).

Резюме

Да, новое лучше изучать в режиме «не более 2 часов чистого времени в день» для одного навыка.

Но ключевое слово — структура:

Не 2 часа подряд, а сессии с интервалами.

Не 2 часа любой активности, а 2 часа режима высокой фокусировки и ошибок.

Остальное время (если вы горите желанием) должно быть либо пассивным погружением, либо активностью, не пересекающейся с целевой нейронной сетью.

Это не искусственное ограничение, а следствие биохимических лимитов: запасы нейромедиаторов, скорость синтеза белков (BDNF) и пропускная способность фазы медленного сна для консолидации конечны. Нарушение этих лимитов превращает контролируемую пластичность в неконтролируемый стресс с обратным знаком результата.
Аноним 23/03/26 Пнд 21:51:22 1183324 92
>>1183320
Ну зачем ты это делаешь? хоспадепомилуй хоспадепомилуй хоспадепомилуй!

Вот тебе поучительная притча о том как надо поступать со словоблудием. Меньше слов, понимаиш? Чем меньше их, тем больше в них веса. Вплоть до молчания - молчание оставляет место лишь для мира за гранью концепций и слов, но если без слов не обойтись то надо быть кратче. А у тебя тупо бред, словесный понос от нейронки.

Один дзен-мастер перестал использовать слово «Будда», потому что люди слишком часто употребляли это слово. Он сказал своей общине: «Отныне каждый раз, когда я буду произносить слово „Будда“, я буду идти к реке и трижды промывать себе рот». Его высказывание полностью согласуется с диалектикой праджняпарамиты, но когда люди услышали его слова, они подумали, что он проявляет неуважение. Только один почётный гость в общине понял его. Он встал и сказал: «Почтенный господин, я глубоко ценю ваши слова. Каждый раз, когда я слышу, как вы произносите слово „Будда“, мне придётся трижды идти к реке и промывать себе уши». Как замечательно! Оба мужчины были свободны от пустых слов. Те из нас, кто использует буддийские термины, не передавая учение Будды, должны промывать себе рот и уши. Мы должны быть осторожны. Вьетнамский музыкант Фам Дуй написал эти слова в своей песне «Человек — не наш враг»:
Наш враг носит цвета идеологии.
Наш враг носит ярлык свободы.
Наш враг имеет внушительный вид.
Наш враг несёт большую корзину, полную слов.
loser 23/03/26 Пнд 21:52:39 1183326 93
посмотрел тик ток и загрустил. все зависит от силы и способности отобрать что-либо у других, или у тебя отберут (время, счастье, свободу, ресурсы). любые игры или ты выиграл или выиграл другой, а ты проиграл. победитель уважают, ценят, признают, проигравшие безразличны кому-либо.

Выигрыш зависит от силы, связей, семьи, генов и физического уровня.

рождаясь ты должен всем и каждую секунду своего существования должен оплачивать своим временем, ресурсами , счастьем, жизнью, самые минимальные базовые потребности.

должен родителям, старшим, воспитательницам, чиновникам, опеке, полиции, гопникам, мажорам, богатым, родственникам, школе, учительницам, классным, более сильным, должен стране, власти, государству, президенту, министрам, преподам, куратору, старосте, банкам, ростовщикам, директорам, ректорам, работу дающим, работадателям, (дателям Работы без которой якобы великая и свободная личность просто сдохнет, обосавшись), должен своему телу, погоде, климату, болезням, должен сервисам музыки, кино, такси, еды, доставки, игр, одежды, жилья.
loser 23/03/26 Пнд 21:55:45 1183329 94
>>1183326
проигравшие не только безразличны, но с большой вероятностью будут высмеяны, осмеяны, унижены, подвергнуты порицанию, взбучке, осуждению, насмешкам, издевательствам. Нищий, слабый, хилый, ниже чем другие роста, плохой или отсутствующий семьи, с дефектами внешности, из другой страны, нейроотличный, интроверт, меланхолик, чувствительный нервной системой.
Аноним 23/03/26 Пнд 22:00:35 1183332 95
>>1183277
Тогда получается это не совсем как будто воздаяние. С энергиями в мозге еще запутаннее получается, сомнительно что так же раньше рассуждали. Но и сам я, правда, лучше предложить не могу аналогии.

>>1183280
Я об этом думал и видел что некоторые так говорят. Думается мне, что тут проще можно се описать реакцией организма на стресс. Мне кажется для таких людей сколько бы ты в роскоши не жил, все равно не будет отпускать мысль что ты всего можешь лишиться в момент, если чего-то не так скажешь или не успеешь вовремя подлизать кому надо. Это же вечное существование в состоянии нестабильности.
Но болезни родственников это не объясняет, соглашусь.

>>1183317
Про причины и следствия понятно, но почему они оказываются связаны с конкретным потоком сознания не интуитивно понятно.
Аноним 23/03/26 Пнд 22:05:47 1183334 96
>>1183332
Мне тоже не понятно. В трипитаке полно вещей которые либо кажутся мне сомнительными, либо метафорами, либо я слишком тупой что бы понять.
loser 23/03/26 Пнд 22:12:21 1183337 97
>>1183329
если человек столкнулся с трудностями, проблемами, упал, то большинство будет безразлично, многие же воспользуются этим, чтобы оскорбить, унизить, занять место, оттолкнуть, забыть, воспользоваться, обмануть, отобрать что-либо, отнять место, ресурсы или положение, высмеять, выставить на показ, публично сделать черный пиар или попросту облить грязью. тысячи примеров в культуре, типичный - акела промахнулся, и так далее и так далее.

никто не прийдёт на помощь, или не предложит решение проблемы, лицемерно посочувствовать и про себя смахнуть пот и порадоваться: ну, хоть не у меня эти проблемы.
Аноним 23/03/26 Пнд 22:14:16 1183338 98
>>1183337
К чему эти мысли, какую пользу они тебе принесут, зачем ты тратишь время своей жизни впустую на них?
loser 23/03/26 Пнд 22:51:06 1183348 99
>>1183338
пользу что я улучшаю понимание того места, где нахожусь. не думать все таки я не умею, не так ли да и если бы хотел то мне скучно не думать, спать вот намного приятнее, но этим я не управляю и время сна мне ограничено 5-12 часами.
Аноним 23/03/26 Пнд 22:58:41 1183355 100
image.png 2705Кб, 1604x2560
1604x2560
Товарищи буддисты, а вы читали?

>1. Главная предпосылка книги заключается в том, что жизнь не является благом, а скорее страдание в ней преобладает над удовольствием.
Ебать, да это же буддизм. Первая благородная истина.

>2. Лиготти утверждает, что, достигнув определенного уровня самосознания, человечество обрело способность видеть реальность такой, какая она есть, без прикрас.
А это хуита. Наоборот - все больше и больше анестезирующей, отвлекающие от реальности хуиты. Чтобы видеть реальность такой, какая она есть - нужна долгая практика и тренировка ума.

>3. Чтобы справиться с ужасом существования, люди изобретают механизмы подавления правды.
Ну да. о чем и речь.

>4. Антинатализм и пути выхода
>Эго-смерть: Достижение состояния полного подавления эго, при котором человек перестает быть «собой» и, следовательно, перестает страдать.
Буквально буддийское монашество. Анатта это центральное понятие, означающее не-Я или отсутствие самости. Это отказ от эго - независимого, постоянного и неизменного Я не существует в принципе.

>5. Литературные и философские источники
>Артура Шопенгауэр, Эмиля Сиоран, Филипп Майнлендер, Говард Лавкрафт и Эдгар По.
Ок, вся шобла.

>6. Влияние и восприятие
>Книга получила широкую известность после выхода первого сезона сериала «Настоящий детектив» (True Detective) в 2014 году
Охуительно.
Аноним 23/03/26 Пнд 22:59:23 1183356 101
>>1183338
Да не волнуйтесь вы так, у него впереди ещё безконечное количество жизней и воплощений.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:02:03 1183357 102
>>1183356
Фух, а то я уж испугался...
Аноним 23/03/26 Пнд 23:03:26 1183358 103
>>1183355
>>1. Главная предпосылка книги заключается в том, что жизнь не является благом, а скорее страдание в ней преобладает над удовольствием.
>Ебать, да это же буддизм. Первая благородная истина.

Нет, это не она. Первая благородная истина буддизма лишь говорит что в жизни, подразумевается жизнь человека, что в жизни регулярно или иногда встречается страдание. Никаких пропорций страдания и удовольствия первая благородная истина буддизма не описывает.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:03:35 1183359 104
>>1183355
>Антинатализм и пути выхода
Если не брать во внимание, что в буддизме миров буквально бесконечное количество то да.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:03:44 1183360 105
>>1183355
Слишком мрачно и не даёт он чётких ответов что с этим делать. Просто насрал пессимизмом. Я какой юный и шутливый прочитал и сходил с ума месяцами потом мусоля это. Не угадаешь до чего я докопался. Докопался до того что вошёл в поток. Но не благодаря а вопреки. Нельзя так делать как он: нагадить негативом и упадничеством и не предложить ничего взамен.
А тут сразу чётко и по делу: страдания есть, вот причина, но это можно решить и вот вам по пунктам что делать.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:12:10 1183362 106
>>1183360
>Слишком мрачно и не даёт он чётких ответов что с этим делать
>А тут сразу чётко и по делу: страдания есть, вот причина, но это можно решить и вот вам по пунктам что делать
Жить как учит буддизм это беспроигрышная почти ситуация. Принимаешь знание и пытаешься следовать, очищается карма, в следующих перерождениях будешь ближе к тому, чтобы постичь реальность лучше, может даже станешь монахом.
Если прав Лиготти и современная наука, что после смерти тотальный гейм овер - тоже хорошо, потому что такое существование еще хуже.
Только выиграли.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:12:13 1183363 107
>>1183360
>А тут сразу чётко и по делу: страдания есть, вот причина, но это можно решить и вот вам по пунктам что делать.

обычно существует несколько способов избавления от страдания, а может быть этих способов вообще количество приближающееся к безконечности
loser 23/03/26 Пнд 23:12:54 1183364 108
>>1183338
что значит впустую? вся жизнь, все время проведенное не в удовольствии и проживании, наслаждении от удовлетворения своих потребностей есть пустая, пустое и пустым.
loser 23/03/26 Пнд 23:15:00 1183365 109
>>1183355
>Главная предпосылка книги заключается в том, что жизнь не является благом, а скорее страдание в ней преобладает над удовольствием.
>Ебать, да это же буддизм. Первая благородная истина.

это у Пелевина есть, типа правило ложки, что у нас правило ложки преобладает: действие или бездействие порождает бочку гова и ложку мёда, в то время как в других мирах (??) то же самое действия или бездействие порождает бочку меда и всего ложку гова
Аноним 23/03/26 Пнд 23:16:32 1183366 110
>>1183364
Ой, всю жизнь в удовольствии жить, это про короткую жизнь кокаинового наркомана, не обязательно прям всё время удовольствие испытывать. Кроме того, если всё время испытываешь удовольствие это искажает восприятие событий. Сидишь в позе лотоса такой удовольствие получаешь, а тебе новости телевизионные включили, а там плохие новости тебе рассказывают, а ты всё равно удовольствие получаешь, это не нормально так реагировать, это как в одном из адских миров получается ситуация.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:19:24 1183367 111
>>1183365
>действие или бездействие порождает бочку гова и ложку мёда, в то время как в других мирах (??) то же самое действия или бездействие порождает бочку меда и всего ложку гова

Ну, да миры различаются по качеству, по удобству для жизни. Но те миры где плохо живётся, они имеют тенденцию к вымиранию живых существ в них, например через массовые самоубийства, или массовое монашество, или массовые эммиграции
loser 23/03/26 Пнд 23:20:24 1183368 112
>>1183356
это не доказано. кроме того не доказано качество подобного. кроме этого, это все красивые абстрактные разговоры, а у меня речь о реальности, реальном мире, мире на улице.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:24:07 1183369 113
>>1183368
Но так же не доказано что после смерти человека от него ничего не остаётся. Свидетельств общения с духами, и свидетельств детей помнящих свои предшествующие жизни немало есмь.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:25:43 1183370 114
>>1183368
так ли реален мир на улице? так ли реальны улицы? вот по телеку показывали улицы Ирана, улицы США, а я ни на тех, ни на других не бывал. Почему я должен верить что те улицы существуют, что они реальны? Я же не проверял их реальность, и никто из людей которым я доверяю не проверял.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:27:49 1183371 115
>>1183332
>Тогда получается это не совсем как будто воздаяние.
Ну да. Но если упростить, систему воздаяния из кармы изобразить вполне получится.

>С энергиями в мозге еще запутаннее получается, сомнительно что так же раньше рассуждали.
"Энергия" на древнегреческом - деятельность, активность.
У палийцев не было такого крутого древнегреческого слова, поэтому они говорили что "деятельность делает," делает материю и все виды ощущений.
Где она "делает" виды ощущений? В суттах сказано что в ответственном за мышление физическом органе.
Ну и да, проблемы с подобными концептами у поздних буддистов действительно были. Они не знали где мозг, они переводили энергию десятками разных способов.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:32:05 1183373 116
>>1183368
А реальность это что? Чем я по жизни больше об этом думаю, тем больше кажется что это вроде ярлыка, который можно навесить на явление и думать "это я контролирую, я не знаю как оно устроено, но это точно объяснимо, умные люди давно разобрались, я должен6 доверять их авторитету". А по факту мы принимаем что наш мир возник из ничего, из некой точки. Почему и зачем - непонятно. Верим что он состоит из частиц, которые на самом деле волны, а может вообще математические объекты(никто не понимает из ученых этого). Ну и на засыпку, что у меня и у тебя в голове какой-то то серый сгусток похожий на сопли или желе, и вот все что в нем происходит, электрическая активность - это вообще буквально твое бытие, все что ты хоть как-то можешь назвать существованием.
Очень понятная и объясненная реальность, да.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:33:48 1183374 117
Безымянный.png 62Кб, 833x765
833x765
1-51640-128.png 2Кб, 128x128
128x128
>>1183324
>Меньше слов, понимаиш?
- Безусловно. Вот как раз слова об этом.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:34:19 1183375 118
>>1183366
вот я сегодня гулял, сел на огромный камень, видел как вороны какие-то ветки с деревьев отрывали и во рту уносили улетая куда-то. и весна наступает, теплее стало. мне кажется у меня было тогда намного больше кайфа чем у кокаинщика. наркомания вообще не про радость и наслаждение жизнью, я говорю как тот кто хардкорно сидел на никотине.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:43:50 1183379 119
FS Capt 035 - Н[...].png 237Кб, 800x2300
800x2300
>>1183332
>Но болезни родственников это не объясняет, соглашусь
- Приносишь стресс домой, усталость и холодность - тебя зеркалят люди без образования, возникает "Вихрь накапливающейся проблематики".
Последствия могут приноситься на работу и в дружеские коммуникации, и по нарастающей - всё хуже картина.
Всё больше кортизола, всё меньше поддержки, всё утомительнее неизбежность.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:47:00 1183380 120
>>1183375
Гнёзда строить понесли ветки. Удобно, за стройматериал платить не надо. Участок земли для постройки покупать не надо. Гнездо строят сами, строителей нанимать не надо.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:55:44 1183386 121
>>1183380
Незаконный сбор валежника, расстрелять
Аноним 23/03/26 Пнд 23:56:29 1183387 122
>>1183386
У них прав больше, на них даже УК не действует.
Аноним 23/03/26 Пнд 23:57:10 1183388 123
Аноним 24/03/26 Втр 00:00:59 1183391 124
>>1183387
В этом отсутствии цивилизации у ворон даже есть очарование и благо.
Аноним 24/03/26 Втр 03:33:10 1183466 125
>>1183313
сильно хочу девушку. не просто девушку, а хотя бы подругу. наверно либидо сильное. занимаюсь сексом с собой раз в день, или в два. Но я непривлекатльный, поэтому девушки у меня нет. И чем тут поможете?
Аноним 24/03/26 Втр 11:17:39 1183528 126
LAehBNGZ.jpg 297Кб, 1024x682
1024x682
>>1183466
Слишком сильное желание уже само себя подъедает. И вполне может перегореть в противоположность.
Поэтому стоит придерживаться нормы.
Срединный Путь!
Аноним 24/03/26 Втр 11:26:45 1183535 127
>>1183466
Можешь попробовать сконцентрироваться на том, какие негативные стороны проявятся сразу или через время. В твой быт врывается другой человек, на которого ты будешь тратить свое время, он может быть чем-то недоволен. Это первое. Если ты думаешь, что твои проблемы исчезнут, то тоже сомнительно. Если раньше ты переживал, что у тебя нет девушки, то будешь переживать чтобы она не ушла, чтобы её не увел кто-то другой, потому что наедине с собой ты несчастлив и определенно будешь так думать. Это второе. Ну и разумеется третий пункт в том, что рано или поздно любое удовольствие приедается и становится обыденным.
Аноним 24/03/26 Втр 12:07:13 1183564 128
>>1182807 (OP)
Делал ли кто-то Риво Сангчо? Может кто-то пояснить как делать?
Аноним 24/03/26 Втр 13:29:39 1183598 129
Есть ли какая-то иная польза от медитации кроме подавления страстных желаний? Надо мне включить медитацию ежедневную в мою жизнь, если я не особенно хочу страстные желания подавлять?
Аноним 24/03/26 Втр 13:46:24 1183605 130
image.png 397Кб, 736x717
736x717
>>1183598
Вполне можно абстрагироваться от мистики и применить чисто утилитарный подход, воспринимать это как тренировку, но не тушки, а ума.
Вот что лично я ощутил.

ум успокаивается - меньше спонтанных реакций, эмоциональный фон выравнивается. Это полезно и если ты тревожник-трясун, и если ты холерик со вспышками гнева, и если унылыч депрессивный

в целом это нейтраьно-приятно, после ты спокоен, проще делать что-либо, сосредотачивать внимание

лучше и меньше спишь - я раньше на выхах дрых по 12-14 часов, сейчас, спустя полтора месяца, сплю каждый день по 7, просыпаюсь за 5-10 минут до будильника

обязательная рутина дисциплинирует - ты уже заранее знаешь, что проснешься - помедитируешь, домой вечером вернешься - опять, вокруг этого прочую хуйню выстраиваешь, стабильность, так спокойнее

растяжечка и гибкость - я конечно, охуел сидеть часами на ретрите, то теперь неиллюзорно даже в полулотос могу скрутить ноги. Может, я так и свой гиперлордоз пофикшу. После медитации делаю растяжку короткую и микро-зарядку на пару минут

хз, добавляйте - у кого что еще
Аноним 24/03/26 Втр 15:41:04 1183684 131
Осознанность.png 386Кб, 1080x545
1080x545
Осознанность - [...].png 300Кб, 1331x1030
1331x1030
>>1183598
Степень погружения в Объект - поверхностное, более глубокое, очень глубокое, синтезирующееся с другими объектами.
Нейропластичность, контролируемые реакции, снижение головных болей, и в целом лучшее самочувствие.
Навыки покоя в движении, и собранности в неподвижности - дают этим процессам объёмный эффект, полноту их переживания.

В целом, качественно иное ощущение от жизни, гораздо более полное, чем ранее.
Аноним 24/03/26 Втр 16:50:26 1183699 132
Запрещал ли Будда какать перед медитацией?
Аноним 24/03/26 Втр 17:05:42 1183706 133
>>1183699
Вангую что в буддийских текстах про это ничего не написано.
Но духовно чую, что перед долгой медитацией даже хорошо сходить в уборную справить большую и малую нужду, и отлично после этого принять душ, и лишь потом сесть медитировать, что бы ничего не отвлекало от медитации.
Аноним 24/03/26 Втр 17:17:51 1183713 134
>>1183706
>Вангую что в буддийских текстах про это ничего не написано.
А я наоброт уверен, что есть.
Их столько, что уж за пару тысяч лет какой-нибудь аноним бы да вбросил копипасту про говно.
Аноним 24/03/26 Втр 17:22:12 1183717 135
>>1183699
>>1183706
>>1183713
В комментариях к "Сатипаттхана-сутте" процесс дефекации рассматривается как объект для развития высшей осознанности.

Согласно комментариям, монах должен практиковать "ясное понимание" (сампаджанья) в четырех аспектах, когда справляет нужду :

Ясное понимание цели: Нужно осознавать, зачем ты это делаешь. Если не сделать этого вовремя, возникают болезни, ум не становится сосредоточенным, и тело страдает. Цель — поддержание здоровья тела, чтобы иметь возможность успешно практиковать медитацию .

Ясное понимание уместности: Нужно выбирать подходящее место, чтобы не нарушить правила (не на виду у мирян, не в воде и т.д.) .

Ясное понимание сферы практики: Не оставлять свою основную медитационную тему (например, "непривлекательность тела").

Ясное понимание отсутствия заблуждения (самый глубокий уровень): Это прозрение в анатту (отсутствие "я"). Монах размышляет: "Внутри нет 'я', которое испражняется. Нет личности, которая 'выталкивает' это наружу. Просто накопившиеся в кишечнике экскременты выталкиваются наружу силой элемента воздуха (ветра) без какого-либо волевого усилия 'я', точно так же, как вода выливается из переполненного сосуда или прорывается нарыв"

Олсо Медитация непривлекательности (Асубха)
Упоминания о телесных выделениях также играют ключевую роль в практике преодоления чувственного влечения. В текстах описывается медитация на "32 части тела", куда входят: фекалии, моча, желчь, мокрота, гной, кровь, пот, жир, слюна, сопли и т.д.

Так что можно медитировать на говно и трупы, чтобы познать непостоянность, изменчивость, в конечном счете пустотность.
Аноним 24/03/26 Втр 17:35:05 1183729 136
>>1183706
Хорошо бы еще покурить и подрочить и чайку бахнуть перед медитацией. Чтоб во всеоружии как говоритца.
Аноним 24/03/26 Втр 17:39:56 1183732 137
image.png 40Кб, 162x148
162x148
>>1183729
Я один раз подрочил во время випассаны.
Перемещал себе внимание, перемещал, дошел до хуйца.
Ну и ОСОЗНАННО подрочил.
Аноним 24/03/26 Втр 17:52:38 1183740 138
>>1183729
>>1183732
Но если найти буддистку-тян и заняться сексом это лучше будет. Ин и янь же. Мужская энергия и женская энергия. Не все буддистки-тян прям хотят обязательно замуж. Хотеть замуж и детей это привязанность, это желание, которое можно подавить медитацией.
Аноним 24/03/26 Втр 17:58:07 1183742 139
>>1183740
>Хотеть замуж и детей это
Будда наш Шакьямуни так-то дропнул молодую жену и новорожденного сына.
Жена потом еще стала первой монахиней. А он, кста, оень не хотел женские монастыри мутить.

Он еще в ходе странствий дропнул пятерых своих вернух учеников. Они это прямо за предательство приняли.
Такие дела.
Аноним 24/03/26 Втр 18:00:20 1183744 140
>>1183717
>В текстах описывается медитация на "32 части тела", куда входят: фекалии, моча, желчь, мокрота, гной, кровь, пот, жир, слюна, сопли и т.д.
Если двачер начнет на эти темы медитировать, то скорее станет копрофилом и любителем зд, чем просветленным.
Аноним 24/03/26 Втр 18:00:50 1183745 141
>>1183742
Ну, может быть в в другом воплощении серьёзным семьянином был с 25 детьми, а в том воплощении решил не изнурять себя так сильно бременем отцовства.
Аноним 24/03/26 Втр 18:02:24 1183746 142
>>1183742
Так он индийский раджа был, его молодая жена и сын богатые были, не голодали пока он на духовные поиски просветления ходил.
Аноним 24/03/26 Втр 19:00:11 1183784 143
>>1183744
Как у будды могут быть конкретные визуальные признаки, если любой может пробуддиться? Или после этого он трансформируется в образцовое тело будды, независимо от того что было раньше? Или пробуддиться могут только те у кого все эти признаки? Тогда никто никогда не пробуддится.

Ппц мне как не нравится что такое вплетено рядом с умными полезными вещами. Зачем они превращали это в классическую религию с бредом всяким...?
Аноним 24/03/26 Втр 19:34:14 1183806 144
>>1183784
Ты о чем вообще, на то сообщение-то отвечаешь?
Аноним 24/03/26 Втр 19:37:36 1183808 145
>>1183784
Я вообще просто шутканул чел...
Аноним 24/03/26 Втр 19:39:42 1183812 146
>>1183746
>не голодали
А ебать кто будет, бодхисатва?
Аноним 24/03/26 Втр 19:43:26 1183815 147
>>1183806
>>1183808
Я просто увидел упоминание о 32 признаках будды и начал тираду. Я енто, у себя на волне...
Аноним 24/03/26 Втр 19:47:00 1183818 148
>>1183812
ебать это дело самсарское, а выход из самсары искать буддийское. Но в целом вы правы, недодал Шакямуни секса молодой жене.
Аноним 24/03/26 Втр 20:02:48 1183829 149
177397287522902[...].mp4 18880Кб, 1920x1080, 00:01:25
1920x1080
>>1183745
>в другом воплощении
Палийский канон (Типитака) содержит 547 историй о том, как бодхисаттва, будущий Будда Шакьямуни рождался в разных формах и совершал деяния, накапливающие добродетели

Свое предпоследнее рождение Будда провел в небе Тушита. Это одно из небес буддийского космоса, где бодхисаттвы пребывают перед своим финальным воплощением в мире людей. Там он находился в образе сына богов.

Увидев, что мир людей погрузился во мрак неведения, бодхисаттва принял решение родиться среди людей.

И вообще там непорочное зачатие и рождение, от которого сотряслось все мироздание от небес до самых бездн.
Вовсе не очереднярой был этот Шакьямуни, не простой чел.

Там все истории вот такого уровня:
Однажды бодхисаттва родился принцем по имени Саттва. Во время прогулки он увидел тигрицу, которая от голода была готова съесть своих новорожденных детенышей. Она была настолько истощена, что даже не может напасть. Тогда он порезал себе руку и дал тигрице напиться крови. Приободрившись, она съела его тело.

Считается, что это событие стало одним из ключевых шагов на пути к просветлению. Традиция говорит, что тигрица впоследствии переродилась женщиной по имени Яшодхара и стала женой Будды в его последней жизни.

В общем, скорми себя бомжам - и это будет важный шаг на твоем пути.
Аноним 24/03/26 Втр 20:33:59 1183865 150
>>1183829
Тру сигма был в джатаке о тигрице. Большой шлёпа гигачад. Та стори о которой я говорю - там принц просто приказал тем с кем он шёл идти дальше а он догонит, а сам сбросился со скалы туда где тигрица. Т.е. там не просто руку порезал, он всего себя отдал.

Думаю пойти отдать поллитра своей крови в больницу. Чё я лох что ли какой то или сигма как этот принц? Он тело отдал а я стакан крови зажму?
Аноним 24/03/26 Втр 22:14:59 1183923 151
>>1183829
Есть мнение что джатаки - просто народные сказки.
Аноним 24/03/26 Втр 22:29:05 1183931 152
>>1183784
Будда это человек, который:
1. самостоятельно достигает нирваны
2. овладевает всеми психическими способностями
3. организованно учит людей полному пути к просветлению
Людей, которые только достигают нирваны (арахант, Будда входит в эту группу) или даже только самостоятельно достигают нирваны (paccekabuddha, Будда не входит в эту группу), зовут по-другому.
2 и 3 всегда следуют вместе из-за того что без 2 не получается полноценного 3.
И, нет, ты не можешь предсказать что человек станет Буддой по внешним признакам, у обладателя может быть и другая судьба.
И, нет, я не делаю никаких утверждений о надежности сутты о признаках великого человека.
Аноним 24/03/26 Втр 22:34:51 1183936 153
>>1183931
>И, нет, ты не можешь предсказать что человек станет Буддой по внешним признакам, у обладателя может быть и другая судьба.

Об этом и речь.
Аноним 24/03/26 Втр 22:40:27 1183943 154
>>1183742
>Он еще в ходе странствий дропнул пятерых своих вернух учеников.
Если ты про аскетов, то они не были учениками. Они просто поддерживали молодого экспериментатора на пути экстремального аскетизма. Их пути разошлись когда Будда отверг аскетизм из-за того, что изнеможение ослабляет разум. И Будда их потом нашел, и научил пути к просветлению без аскетизма.
Аноним 24/03/26 Втр 22:44:43 1183948 155
>>1183936
Речь была о:
>Как у будды могут быть конкретные визуальные признаки, если любой может пробуддиться? Или после этого он трансформируется в образцовое тело будды, независимо от того что было раньше? Или пробуддиться могут только те у кого все эти признаки? Тогда никто никогда не пробуддится.
В то время как в сутте о признаках великого человека нет никакого превращения, там разбираются кармические причины каждого? Или большинства признаков.
И говорится что пробудиться может любой, но стать Буддой может только обладатель всех признаков.
Аноним 24/03/26 Втр 23:08:22 1183966 156
>>1183943
Да, но они все равно изрядную обидку кинули - он ушел по-английски, пока те дрыхли.
Аноним 24/03/26 Втр 23:23:41 1183974 157
>>1183948
Иными словами:
"говорится что праведно жить может любой, но стать Иешуа_ой Боговичем Христовым может только тот кто отвечает этим признакам: еврей, с длинными волосами и бородой, в белом платье и далее идёт список черепомерных аспектов всё выверенно до миллиметра.
Это получается то же самое? Ну тогда в чём смысл? Выглядите так как вы выглядите уже сейчас и делайте то что дОлжно, а не пытайтесь быть точной копией давно жившего чела
Аноним 24/03/26 Втр 23:55:51 1183995 158
>>1183974
>говорится что праведно жить может любой
Представления о праведности не универсальны.
Аноним 24/03/26 Втр 23:59:51 1183999 159
>>1183966
Эм, нет? Он им прямо объяснил почему он больше не будет практиковать аскетизм.
Аноним 25/03/26 Срд 00:00:49 1184000 160
Сам исторический Будда точно не выглядел как написано в 32 признаках - и у него не было странных волос на голове, которые стали делать на статуях греко-буддисты. До них Будду вообще изображали в виде колеса дхармы, если изображали

Почему я говорю что Будда не выглядел как в 32 признаках - потому что его часто путали с обычным монахом, то есть он выглядел именно так, как предписывала винайя выглядеть монахам и ничем не отличался, никакими странными признаками и не показывал никому телепатически свой орган - как написано в тех сутрах, где говорится как Будда "подтверждал" свои 32 признака - да там есть признак про странный пенис.

32 признака придумали чтобы люди не называли себя буддами, вот и всё
Аноним 25/03/26 Срд 00:01:22 1184001 161
>>1183974
Тебя кто-то заставляет копировать Будду?
Аноним 25/03/26 Срд 00:02:22 1184002 162
Просто представьте, что бы ответил Будда узнав что вы тут обсуждаете...
Аноним 25/03/26 Срд 00:05:26 1184004 163
>>1184000
Странные волосы не один из признаков, греки сами это придумали.
Признаки не должны выглядеть странно, они должны быть заметны только внимательному взгляду.
Аноним 25/03/26 Срд 00:06:28 1184006 164
>>1184002
Ничего? Ему нет смысла сюда влезать.
Аноним 25/03/26 Срд 00:11:55 1184008 165
>>1184002
В нирване хорошо, чуваки, идите восьмеричным путём.
Аноним 25/03/26 Срд 00:12:49 1184009 166
>>1184006
Можно подумать ты сам никогда бессмысленных поступков не делал!
Аноним 25/03/26 Срд 00:14:35 1184011 167
>>1184004
>Живот подтянутый
Все двачеры отвалились только что
Аноним 25/03/26 Срд 00:19:09 1184014 168
Будда Будай.webp 12Кб, 294x320
294x320
>>1184011
А у Будды Будая есмь большой живот
Аноним 25/03/26 Срд 00:20:16 1184015 169
>>1184011
А ты не Ванга, ты не знаешь про телосложение всех двачеров.
Аноним 25/03/26 Срд 00:55:21 1184029 170
Аноним 25/03/26 Срд 01:18:39 1184036 171
>>1184006
Почему Будде нет смысла влезать в тред буддизма?
Аноним 25/03/26 Срд 08:27:08 1184065 172
>>1184036
Потому что современный уровень понимания влияния кармы на развитие человеческого тела это "на месте смертельного ранения метка может вырасти или если на покойнике че-нить начертить."
Обсуждением признаков сейчас никому ничего не докажешь, на них всем плевать, это не ведет к просветлению никого и никак.
Аноним 25/03/26 Срд 08:47:42 1184073 173
>>1184036
Потому что ты не буддист, а так, казачок засланный.
Аноним 25/03/26 Срд 08:49:35 1184076 174
>>1184065
За всех не говори. Главное в карме это причинно-следственная связь.
Аноним 25/03/26 Срд 08:53:39 1184078 175
>>1184065
>>уровень понимания влияния кармы на развитие человеческого >>тела это "на месте смертельного ранения метка может вырасти"

любопытно какие кармические поступки могли привести к тому что кто-то родился мужиком ростом 2,17 метра. И кстати такой рост это благословение смешанное с проклятием, одежду и обувь для такого роста искать приходиться.
Может предыдущее воплощение на другой планете было, с другой силой тяжести, и там многие такие были?
Аноним 25/03/26 Срд 11:07:21 1184102 176
>>1184029
>>1184011
Ничё не знаю, я худой и качаю прес так что всё должно быть в норме.
Аноним 25/03/26 Срд 11:09:49 1184103 177
>>1184065
>Потому что современный уровень понимания влияния кармы на развитие человеческого тела это "на месте смертельного ранения метка может вырасти или если на покойнике че-нить начертить."

Лол. Это же шутка, да? Не может быть всё настолько плохо.
>>1184078
>Может предыдущее воплощение на другой планете было, с другой силой тяжести
Или просто прокнулись гены на гигантский рост + кормили всё детство продуктом мясосодержащим с кучей гормона роста? К чему плодить лишние сущности блин?
Аноним 25/03/26 Срд 11:29:52 1184105 178
177063299819204[...].gif 759Кб, 180x320
180x320
Охуительно же написано, а?
В буддийских текстах есть эти понятия - стрелы или стадии страдания?

>– Наша жизнь устроена так, что избежать страдания невозможно. Мы болеем, старимся, умираем, у всех происходят неприятности и неожиданности, которые нам не нравятся. Это называется «первой стрелой». Вот, допустим, ты упала и сломала ногу.

>– Боль проходит. Но ты начинаешь тревожиться и горевать из-за случившегося с тобой несчастья. Ты думаешь – ох, как мне не повезло… Как мне плохо. И как хорошо другим! Почему именно я сломала ногу, а не кто-то из них? Какая несправедливость! Вот эти блуждания ума и сердца, эта печаль, генерируемая самим человеком, и называется «второй стрелой».

>– Обычно ученику разъясняют, что «первой стрелы» не избежать, но «вторая стрела» не обязательна. И целиком зависит от него. То есть буддистский практик попрежнему не застрахован от обычных человеческих бед, старости и смерти, но может защититься от страданий, которые возникают в уме по их поводу… Другими словами, он уязвим для «первой стрелы», но неуязвим для второй. И на этом объяснение первой благородной истины заканчивается. Мол, боль присутствует, но ее можно минимизировать – и мы быстро научим вас, как это сделать.

>– Однако, такая постановка вопроса – это просто рекламная уловка. На самом деле «второй стрелы» избежать так же трудно, как и первой.
>Потому что в нас нет никого, кто сознательно генерирует эту «вторую стрелу» – и может перестать это делать. Наши чувства и эмоции возникают сами, непредсказуемо и свободно, и не спрашивают нас, хотим ли мы их испытывать. Спрашивать некого: мы сами и есть сумма наших чувств и эмоций. Это очень важно – нет никого, в ком эмоции возникают, потому что «мы» появляемся после того, как они возникнут. Если вообще допустить, что есть какие-то временные «мы». Тот, кто страдает от «второй стрелы», и есть сама «вторая стрела».

>Человек приходит на курсы осознанности, где ему объясняют этот механизм – и говорят, что «вторая стрела» совершенно не обязательна и ее можно отразить. Человек начинает следить за собой. Каждый раз, когда с ним случается какая-нибудь беда, он, естественно, расстраивается по ее поводу, как это вообще свойственно людям. Эта реакция записана у любого у нас в подкорке на таком глубоком уровне, что убрать ее оттуда, сохранив социальные навыки, невозможно, поскольку социальные навыки основаны именно на ней. Вы говорите «what the fuck!» перед тем, как вспоминаете, что вы архатка или кто-то там еще.

>– Практикующий осознанность отличается от обывателя чем? Он знает, что «вторая стрела» возникает в его собственном уме. Вернее, он так думает, потому что просветленные с ютуба до сих пор пользуются выражением «ваш собственный ум». Практикующий знает – смысл его практики в том, чтобы избежать «второй стрелы». Поэтому он ощущает недовольство собой при каждом ее уколе. Он понимает, что опять облажался. Он по-прежнему страдает от ее укола, как обычный человек. Но вдобавок он начинает страдать еще и оттого, что не может увернуться от этого необязательного страдания несмотря на все свои духовные усилия и инвестиции. И вот это, друзья мои, называется «третьей стрелой», которая хорошо знакома любому ходоку по духовным путям.

>– Если тренироваться дальше практик осознает все, что с ним происходит. Он видит этот механизм достаточно ясно – и, при некотором опыте, наблюдает его развертывание в реальном времени не отождествляясь с ним. «Первая стрела», «вторая стрела», затем «третья стрела»… Он улыбается и расслабляется. Глупо себя корить, ибо в психическом измерении нет никого, кто виноват в происходящем – есть только самопроизвольные пузыри импульсов, чувств и мыслей. Мало того, нет никого, кто мог бы улучшиться в результате практики. Становится ясно, что все негативные чувства и эмоции – такое же проявление природы, как блики света в оконном стекле. Они естественны и органичны. И тогда практик видит главное: «природность» и «естественность» – это вовсе не что-то хорошее, как намекает духовный маркетинг.

>– «Природное», «естественное» и «органичное» – это когда умирающий от рака медведь жрет хромого волка, давящегося напоследок золотушным зайцем. Это просто синонимы слова «страдание». Все проблески и симулякры счастья существуют в нашем мире исключительно для того, чтобы его обитатели успели оставить потомство. Такое понимание называют «четвертой стрелой», и это самая тонкая боль, и самая неизлечимая. Она пронизывает собою все, но лечить от нее уже некого. Ты пытался уйти от боли «второй стрелы» – и обрел боль «третьей». Пытался уйти от боли «третьей» – и обрел боль «четвертой». И когда в тебя попадает «четвертая стрела», ты уже никуда не пытаешься от нее уйти. Потому что уйти от нее нельзя: тебя больше нет, а «четвертая стрела» – это пролетевшая по кругу первая, расщепившая саму себя на пять частей. И тогда – только тогда – ты начинаешь видеть первую благородную истину… Истину страдания.

Это пелевинщина - Непобедимое солнце
Аноним 25/03/26 Срд 12:02:33 1184115 179
>>1184105
Две стрелы даны как аналогия в одной из сутт.
Пока твое сознание привязано к этому телу, пока в твоем теле находятся его "щупальца" - состояние твоего тела способно влиять на твое сознание. Отсюда первая стрела, первая причина страданий.
Остальные страдания имеют ментальную основу, их питает полученный в этой жизни опыт, ну или неправильная реакция на полученный опыт. И от них действительно сложно избавиться полностью (достичь нирваны), но достаточно просто уменьшить в сотни раз.
Аноним 25/03/26 Срд 12:23:50 1184120 180
>>1184105
Суть в том что есть три страдание:
-Страдание Я (от того что я - это я).
-Страдание от непостоянства
-Страдание "дукха-дукха" два раза, это значит все обычные виды телесных страданий.

От последних избавление обещано лишь после смерти.
У Готамы в старости болела спина стоять, это в сутрах написано - и он в этих случаях не стоял, а просил ученика дать вводную, а сам садился .

И потом тибетцы придумали штуку с Далай-Ламами, что ни будда, ни далай-ламы на самом деле не страдают, а лишь делают вид что страдают и преподают нам урок. Потому далай-лам долго не лечили и они мёрли в раннем возрасте.

Короче, от всех страданий при жизни даже будда не избавился - в палийском каноне.
Аноним 25/03/26 Срд 12:43:49 1184122 181
>>1184120
>от всех страданий при жизни даже будда не избавился
Потому что избавление от всех, прямо ВСЕХ страданий означает окончательное развоплощение в этом мире.
А он же Бодхисаттва, насколько я понимаю, то есть не съебался как только так сразу, а остался нести свет просвещения еще полвека.
Аноним 25/03/26 Срд 12:46:24 1184123 182
>>1184122
Типа того. Я просто радикально формулирую: даже сам Готама не избавился от всех страданий, состарился, заболел и умер.
Татхагата никогда не рождася и не умирал, конечно.
Аноним 25/03/26 Срд 12:51:41 1184124 183
>>1184120
>-Страдание от непостоянства
а ещё бывает страдание от постоянства.

и кстати ещё бывает кайф от непостоянства и кайф от постоянства.
Аноним 25/03/26 Срд 12:53:57 1184125 184
>>1184124
Не, от постоянства не бывает, потому что его нет в сансаре и не может быть.
Аноним 25/03/26 Срд 12:54:39 1184126 185
>>1184123
ну например есть у тебя друг-буддийский монах. Но он же смертный. И однажды он взял и помер. Очевидно же что ты огорчился, ведь это часть человеческой природы огорчаться когда умер друг. А огорчение это страдание. Поэтому полностью избавиться от всех страданий сложно, но на самом деле, вовсе не обязательно избавляться от всех страданий, если сделать страдания редкими и малыми то жить намного кайфовей и легче становится.
Аноним 25/03/26 Срд 12:54:46 1184127 186
>>1184124
А вот кайф от непостоянства - да бывает, это когда плохое меняется на нейтральное, или на хорошее, или когда нейтральное меняется на хорошее.

Но постоянства нет и потом всегда идет падение.
Аноним 25/03/26 Срд 12:55:51 1184128 187
>>1184125
Бывает чувак. Например если ты каком то учреждении, например здравнице, и тебя диетической едой одинаковой регулярно кормят, она приедается, и ты страдаешь от постоянства сорта пищи.
Аноним 25/03/26 Срд 12:56:13 1184129 188
>>1184126
Базара нет, это буддийская логика вполне. Просто что может удивить то что сам будда не избавился до смерти от страдания.
Аноним 25/03/26 Срд 12:56:57 1184130 189
>>1184125
Ну если тебе один раз изменила жена - ты страдаешь от этого. Потом ещё раз и ещё раз, стала изменять постоянно, то ты страдаешь от постоянства измены жены.
Аноним 25/03/26 Срд 13:01:39 1184132 190
>>1184130
Если снова и снова, значит паузы есть, потом жена умрет - изменять тебе не будет, и станет грустно
Все составное, постоянство невозможно - страдание перехода от лучшего к худшему неизбежно
Аноним 25/03/26 Срд 13:08:12 1184135 191
>>1184120
>тибетцы придумали штуку с Далай-Ламами, что ни будда, ни далай-ламы на самом деле не страдают
В этой шутке есть доля шутки, Будда умел создавать искусственные тела и лечиться при необходимости.
Аноним 25/03/26 Срд 13:08:13 1184136 192
>>1184132
а бывает страдание от перехода от худого к лучшему. Например жил буддийский монах в избе, жил лет 35, а потом обстоятельства так сложились, что ту избу снесли, и выдали буддийскому монаху палаты, семикомнатную квартиру в городе. А буддийский монах тот привык к избе то, за 35 лет то. Страдает. Страдает от перехода от худого к лучшему.
Аноним 25/03/26 Срд 13:09:35 1184137 193
>>1184135
> и лечиться при необходимости.
ну так любая приличная ведьма это тоже умеет, и себя лечить, и других лечить, людей или животных, но от этого бодхисатвой не становится.
Аноним 25/03/26 Срд 13:16:42 1184140 194
>>1184136
Очевидно, что для монаха хижина лучше в его внутренней классификации. Если бы дворец для него был лучше, он бы испытал счастье. Если бы был непривязан - ничего. Переместили и переместили, никакой разницы, все сансара.
Аноним 25/03/26 Срд 13:17:42 1184144 195
>>1184135
И я там был, мёд-пиво пил.
Аноним 25/03/26 Срд 13:19:10 1184145 196
>>1184140
ну да, всё самсара, но кое что нирвана.
Аноним 25/03/26 Срд 13:20:05 1184146 197
>>1184144
И Никита Джигурда там тост говорил
Аноним 25/03/26 Срд 13:20:16 1184147 198
>>1184124
>кайф
И то, и то - от лукавого.
У нас тут срединный путь.
Аничча.
Аноним 25/03/26 Срд 13:20:50 1184148 199
>>1184144
Нет причин сомневаться.
Если взглянуть на такое явление как выходи из тела при NDE через призму теории взаимозависимого возникновения, то в создании искусственных тел нет ничего сверхволшебного. Большинство существ просто недостаточно хорошо контролирует свой разум.
Аноним 25/03/26 Срд 13:24:24 1184151 200
>>1184148
То для чего нет причин - не происходит.
Если что-то происходит, то причины есть
Аноним 25/03/26 Срд 13:31:27 1184154 201
>>1184136
В каком месте изба хуже? Вокруг зелень, машины не гоняют не воняют не гудят, убираться в маленьком доме проще, свободное время которого миллиард тратится на примитивный быт, а в квартире буквально нечего делать и из дома не выйти - улица сделана для машин - то есть не улица а параша просто.

Мимо из пгт переехал в город. Знаю с чем сравнивать. Мы хоть воду и не носили, но всё равно несравненно лучше там было. Больше не значит лучше
Аноним 25/03/26 Срд 13:43:42 1184162 202
>>1184154
>Больше не значит лучше
О вкусах не спорят.
Да и желание деторождения разное. Кому то вообще дети не нужны, а кто то хочет семерых детей, а это требует жизненного пространства.
Аноним 25/03/26 Срд 13:55:22 1184168 203
>>1184151
У меня нет. Наличие или отсутствие сомнений определяются нашим прошлым опытом. Я дал тебе направление куда копать чтобы стать как я.
Аноним 25/03/26 Срд 13:57:41 1184172 204
>>1184137
У ведьмы магия работает через раз если повезет.
Аноним 25/03/26 Срд 14:01:20 1184174 205
>>1184172
>магия
Суть магии в том, что хз как это вообще работает. Вроде бы, что-то нащупали, но иногда так складывается, иногда эдак.
Аноним 25/03/26 Срд 14:05:27 1184175 206
>>1184172
Не уверен в этом.
А у некоторых верующих религий молитвы вообще не работают. Бывали случаи когда чуваки десять часов молились, а результата не было.
Аноним 25/03/26 Срд 14:06:32 1184176 207
>>1184172
А ты хотел бы что бы каждый раз срабатывало? Что бы ведьмовство было доказано официальной наукой и стало научной дисциплиной изучаемой в университете?
Аноним 25/03/26 Срд 14:07:38 1184177 208
>>1184174
>>>1184172
>>магия
>Суть магии в том, что хз как это вообще работает. Вроде бы, что-то нащупали, но иногда так складывается, иногда эдак.

Про мантры могу сказать тоже самое. Я мало понимаю как это работает, внутренних механизмов не понимаю, но по ходу дела работает.
Аноним 25/03/26 Срд 14:25:49 1184184 209
>>1184177>>1184176>>1184175>>1184172>>1184174
Помню из лекций сутру, скорее легенду, по монаха, который вознамерился призвать Будду, чтоб с ним перетереть. И вот он отправился в пещеру и там медитировал джва года.
И нихрена у него не выходило.
И тогда он вышел - увидел первым делом мужика, который полировал ветошью какой-то здоровенный металлический штырь.
- Чем это ты таким занят, - спрашивает монах.
- Я хочу иголку сделать, - отвечает тот.

В общем, метафора ясна.

А окончания я не помню точно.
Там что-то было про полудохлую собаку, и монах с драного брюха этой собаки пересадил червей на свою плоть - червям же тоже есть хочется.
М потом будто бы Будда явился через тело это собаки.
Аноним 25/03/26 Срд 14:31:35 1184187 210
>>1184184
Я как спиритист-самоучка удивляюсь. С чего тот буддийский монах решил что медитация это способ призыва духа кого нибудь из Будд? Например Будды Шакьямуни?
Аноним 25/03/26 Срд 14:34:23 1184188 211
>>1184184
Рассказ про монаха накормившего своей плотью тигрицу мне как то больше понравился. Всё таки для тигрицы питаться людьми дело соответствующее её хищной сути. А червякам свою живую плоть предлагать, зачем? Они и так труп кушать будут со временем.
Аноним 25/03/26 Срд 14:51:14 1184195 212
>>1184162
В городах нельзя делать детей. Так же как и держать собак. Ну не будут твои дети потом в этой же квартире жить когда вырастут. Какой смысл тогда в такой площади? Они всё равно в кредитное рабство пойдут топ топ на работку 10 лет импотеки и жития впроголодь. в деревне раньше сами дома строили для новых семей (нигры продолжают так делать в африке). щас ну можно просто купить дом, в заднице мира 200к и у тебя уже готовый дом и участок, только город далеко.
Аноним 25/03/26 Срд 14:56:50 1184197 213
>>1184195
В городе есть работа - но маленькое жильё и докупать к нему жилые метры дорого
В деревне нет работы - но можно построить крупное жильё, при желании достраивать пристройки делать.
Оба варианта - скверные. Едрёна матрёна, как бы нам не вымереть как стегозавры?
Аноним 25/03/26 Срд 14:59:44 1184199 214
>>1184197
>>1184197
>Едрёна матрёна, как бы нам не вымереть как стегозавры?
Да пофигу впринципе. Зачем не вымереть? Лично я определённо вымру, и ты, и все из треда и все вообще. Новые люди это просто очередные формы конкретной формы тофтологея)) в этом мире. А мир не рухнум если из него уберут эти повторяющиеся формы.
Аноним 25/03/26 Срд 15:12:17 1184201 215
>>1184199
>Зачем не вымереть?
Ну хотя бы что бы сохранить учение буддизма, потому что вероятность что сыновья и дочери буддийского отца и буддийской матери станут буддистами выше чем в случае рандомном.
Аноним 25/03/26 Срд 20:47:23 1184278 216
>>1184201
Что даёт буддизм, зачем он нужен?
Аноним 25/03/26 Срд 20:52:51 1184279 217
>>1184278
Что даёт ирис? Он просто живёт, он есмь часть этого мира.
Аноним 25/03/26 Срд 20:54:00 1184280 218
>>1184278
Что даёт, что даёт, снижение страданий он даёт, и как сверхзадача вообще избавление от страданий у него цель.
Аноним 25/03/26 Срд 20:55:06 1184283 219
Аноним 25/03/26 Срд 21:20:31 1184291 220
>>1184283
Свободу от чего? Или чем буддист свободнее небуддиста.
>>1184280
Алкоголь, особенно вещества справятся со сверзадачей в лёгкую. Даже то же сидение лотосом, произнося ооом, разве не избавит меня от страданий без самого буддизма?
Аноним 25/03/26 Срд 22:38:03 1184298 221
>>1184291
ни
>сидение лотосом
ни
>произнося ооом

тебя не избавят от страдания. ты суть теряешь. главные идеи в том что 1) души нет, и вообще нет никакой вменяемой внутренней недвижимой сути вещей 2) всё что ты видишь это меняющиеся формы очень непостоянного мира, где гланый закон - всё временно 3) поэтому сильно желать и сильно привязываться к чему либо это путь к страдания, ведь мир непостоянен в своей сути 4) держа это в голове практикуй, включая свою голову, восьмеричный путь, не впадая ни в гедонизм, ни в аскезу, и тогда лично ты, вот эта тушка с этими мозгами, значительно снизишь локально страданя, а так же для тех кто будет рядом с тобой.
Произвёл так сказать экспресс-передачу дхармы по милости будды.

Кстати, для сноски: монахи следуют срединному пути. Срединный путь, кстати, это не жизнь мирянина, это жизнь монаха. Ты можешь брать обеты и поступать как монах и вне храма. Это срединный путь. Всё. Очень просто и элегантно.
А позы лотоса и ооомы это всего лишь инструменты, можешь молча сидеть или ходить во время медитации если нравится так.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов