В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски.
Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто.
Предыдущий тред.
Не забываем читать FAQ доски, также выносить выходящие за границы ликбеза срачи в отдельные треды.
Помни - ты зашёл в этот ИТТ тред чтобы местный или мимопроходящий анон тебе что-то объяснил. Если ты хочешь сам взять и начать всех учить тому что Су-57 не летает, F-35 сидит в ангаре, Су-57Э никто не купит, Т-72 картонка, БМП нагибают, дроны все побеждают, а Patriot лучшая ЗРС - не ходи сюда, ходи в релевантный генерал-тред или создай свой.
Есть. ЗАБ и РБК.
>>10455088
Иди в /po/ и там дезинформируй.
В начале использовались, но дальность не особо большая, и использование сошло на нет
Если тот анон имел в виду Т-версии, то они скорее всего в принципе не использовались (если вообще были в хоть каком-нибудь количестве на вооружении).
Не вообще про использование ракет такого класса.
Ну тогда как Башар Хафезыч скачазл, ограниченно использовались в первые годы, последний публичный случай применения дай Бог памяти в 2023 был.
Потому что дорого использовать?
Для 29т нужно набрать хоть 8км, что бы дальность была дай бог 30 км, еще найти цель, тоже время. В начале шмаляли. и они используются по мостам. крупных объектов. да и мало их. Я вот не видел в живую, хотя налетал достаточно
Сам давным давно служил срочку и помню разве что только отделение это пара пчелов, взвод это пара отделений, рота это пара взводов, пара рот это полк, а дальше уже не помню. Плюс там же ещё в каждом роду войск есть своя хуйня, типа дивизионов у ПВОшников и прочее такое.
Можете по-простому накидать, чтобы проще было запомнить? без копипаст с хохлопедий
>>10438559 →
ОШС-тред?
>> по-простому накидать
В предыдущем треде отвечал. По простому не получится, в роте может быть пять танков и 25 танкистов, может быть 250 пехотинцев без тяжелой техники.
Если прям совсем по простому за общевойсковые (читай - мотострелковые) соединения, то со времен ПМВ названия не менялись, менялось количество людей и средств усиления (в дивизии ПМВ на двадцать тысяч рыл с винтовками 32 кулемета и 24 трехдюймовки, у современных американцев в пехотной дивизии штатно вертолеты есть).
Про ступеньки говорим про плюс-минус современных мотострелков:
Ступеньки отделение (5-15 тел) - взвод (20-50 тел) - рота (70-200 тел) - батальон (400-1000) есть в большинстве армий, по умолчанию (не обязательно) формируются как "три нижестоящих +штаб +тыл +средства усиления".
Дальше варианты. Можно собирать из батальонов полки (2-3к), можно бригады (усиленный полк, но не обязательно. Обычно 3-5к, может и 10к). В бригаде уже появляется ебанутое разнообразие, может быть три батальона пехоты, может быть восемь. Может быть ноль пушек (ТРО 404), может быть 60. Могут вдовесок к пехоте и арте быть танковый батальон (или два), батальон БПЛА (или два), зенитно-ракетный дивизион, полевой госпиталь, полевой оркестр, полевой бордель, взвод тиктокеров и цыгане с медведями.
Дальше можно забить хер (и воевать сотней бригад, как 404 до 2025 года) , можно собирать полки и бригады в дивизии (8-15к по умолчанию) и корпуса (десятки тысяч рыл).
Дальше идут армии, там статичного штата нет.
>>БТГ
БТГ - батальонная тактическая группа, т.е. батальон с усилениями. Если в обычном батальоне из арты только минометы, то здесь могут быть шестидюймовки при том же числе пехоты.
Могут быть ротные или взводные тактические группы, суть примерно та же.
>Ступеньки отделение (5-15 тел) - взвод (20-50 тел) - рота (70-200 тел) - батальон (400-1000) есть в большинстве армий, по умолчанию (не обязательно) формируются как "три нижестоящих +штаб +тыл +средства усиления".
Я думал, что после роты идет полк, но ладно, тут боле-лименее понятно.
>Дальше варианты. Можно собирать из батальонов полки (2-3к), можно бригады (усиленный полк, но не обязательно. Обычно 3-5к, может и 10к). В бригаде уже появляется ебанутое разнообразие, может быть три батальона пехоты, может быть восемь. Может быть ноль пушек (ТРО 404), может быть 60. Могут вдовесок к пехоте и арте быть танковый батальон (или два), батальон БПЛА (или два), зенитно-ракетный дивизион, полевой госпиталь, полевой оркестр, полевой бордель, взвод тиктокеров и цыгане с медведями.
На данном моменте логика уже теряется. Сколько хочешь народу собирай, так и обзывай.
Мб тогда пояснишь типовые задачи, которые решают определенные формирования?
Типа отделение штурмует посадку, взвод штурмует район города, нутыпонел.
>>Сколько хочешь народу собирай, так и обзывай.
В целом да.
>> типовые задачи
За последние пару лет тактика изменилась радикально. Очень условно (по нормативам до появления FPV) взвод обороняет посадку 400х50 метров, рота держит километр, батальон - два километра, дивизия - 10-20 километров фронта и несколько кэмэ запасных позиций в глубину.
На практике ситуация "рота держит три километра, из 120 бойцов в наличии 26, из них в передовых окопах 12" скорее норма чем исключение.
Тут еще нужно понимать, что все это воинство в вакууме не воюет. Условно посадку обороняет/штурмует взвод, но их здесь и сейчас может поддержать батальон БПЛА и полк артиллерии.
Тут у тебя путаница между подразделением и соединением.
Рота или батальон это подразделение. Это грубо говоря кубик лего, маленький или большой, плоский, или треугольный, гнутый или прямой. А соединение типа бригады, это уже то что ты из этих кубиков собрал, котик там, или хуй, или тянка.
А дивизия это в первую очередь организационное понятие, а не тактическое. Дивизия это грубо говоря коробочка в которой кубики лего эти хранятся, что бы не проебались. Их можно доставать их коробочки, и лепить там из них то что тебе нужно. А потом обратно в коробочку убирать.
Тут все упирается в управление, например исходно в 19 веке базовым кирпичиком была рота, и работала она полуротами по два взвода. Почему полуротами? Потому что тактика пехоты это огонь и маневр. Одна часть подразделения ведет огонь сковывая и выбивая противника, в то время как вторая часть перемещается по местности что бы выбрать позицию для ведения огня получше, псле чего ведет огонь и перемешается уже первая стрелявшая до этого часть. Так как винтовки были болтовые и зачастую однозарядные, что бы хоть как-то сковывать маневр противника посредством стрельбы надо было 50-70 стрелков. Затем скорострельность росла, связь улучшалась и сейчас связка огонь-маневр возможен уже внутри взвовода (на самом деле даж отделения). Но официальная доктрина это уровень взвода. Командир взвода в обороне или в наступлении распределяет людей так что бы они огнем сковывали маневр противника, и сами маневрировали.
Тактика нихуя не изменилась, ровно в таких условиях во второй дидовой воевали вполне себе, когда у тебя дивизия по штату 13500 человек, по факту 3672. А задачу тебе нарезают на 40 км фронта в обороне и 20 км в наступлении.
1. Карл Густав vs РПГ-7. Что лучше? И по факту и по концепции.
2. Пистолеты-пулемёты ВМВ. А именно, их патроны. «.45 ACP» vs «9×19 мм Парабеллум» vs «7,62×25 мм ТТ».
3. Массированный и запланированный каннибализм во время блицкрига. Использование человеческого мяса, как пищевой базы, для облегчения логистики продуктов питания. Плюсы, минусы, подводные камни.
>Рота или батальон это подразделение. Это грубо говоря кубик лего, маленький или большой, плоский, или треугольный, гнутый или прямой. А соединение типа бригады, это уже то что ты из этих кубиков собрал, котик там, или хуй, или тянка.
Ну вот это более понятно.
Просто я нихуя особо не понимаю, когда происходят новости уровня "дивизию расформировали и запилили из неё там 50 батальнов". Что это меняет вообще? Количество людей и матчасти-то формально не изменилось. Это типа как в РТС просто группы юнитов на хоткеи разные назчачил?
Что ты собираешься делать с армией каннибалов после войны? Зарезать на алтарях?
1. Карл - облегченная до нельзя безоткатка, Семера - фаустпатрон на стероидах. Карл - исключительно коллективное оружие (там одна труба в базе 14 кило, Карл!), и заряжает её заряжающий. У РПГ хоть два человека в расчете, но управляться вполне эффективно может и один. Имхо, РПГ более универсален в качестве бум-палки против коробок, особенно в городе, где большая эффективная дальность шведа не особо роляет.
2. 45 ACP - вообще дерьмо для ПП. Разница с М1911 - аж целых невероятных 30 м/с, баллистика кирпича, на ста метрах при прицеливании в грудь будет прилетать в районе голени. Амеры как обычно, вроде страна где оружие - это культ, а армейское запилить нормально не могут. 45 ACP - это пистолетный обрезок от 45 Long Colt, а запихивать пистолетный обрезок для пистолета в длинноствольный ПП - это ну такое себе совсем.
7,62×25 получше баллистически из длинного ствола за счет большей началки, чем 9×19, но на самом деле разница там не особо велика, а у 9×19 значительно лучше останавливающее действие по тушке, так 9×19 выигрывает как самый универсальный.
3. Худей. Скоро в раздел не влезешь.
Ну в целом да. Дивизия это в первую очередь организационное образование. Это фин часть, мед служба рембат, располага, котельная, емкости с солярой, склад с картошкой, и вот это вот все. Дивизия нужна что бы контролировать снабжение, выплату зарплаты, поставки топлива, и вот это вот все.
Собственно она всегда была для этого, начиная с 19 века как минимум, только тогда тыл дивизонный был еще больше чем сейчас, приходилось на 1 строевого который делает пиу-пиу 1.5-2 нестроевых, коноводы, пастухи, истопники, извощики, санитары, ветеринары, плотники, и прочие важные и нужные люди. ЩАс тыл частично отдали на аутсорс гражданским, но дивизия все равно это основная единица для учета кадров, выплаты зарплат, обеспечения снабжения и ремонта, как техники так и мест постоянной дислокации.
Дивизия это коробочка в которой лежат кубики батальонов, из этих кубиков собирают БТГ, они могут быть большие, как бригады, могут быть мелкие, размером в роту, например для специальных задач. Бригады с одной стороны удобны тем что в конфликтах низкой интесивности их легко формировать выделять из дивизий, у них нет тяжелого тыла, можно из дивизии где 14 батов, собрат бригаду на 3 бата и усилением, назвать это бригадой, и отправить усмирять диких нохчей, и ротировать людей в этих батов за счет людей которые в располаге сидят. Но с другой стороны у бригады нет полноценного тыла, этот тыл в армии, и в результате если у тебя бригада не сформирована чтоб бегать по горам, а снабжение вам дает родная дивизия, или армейских тыл, то жить там плохо и скудно.
Если проводить аналогию с стратежками, с той же хойкой, ты для конфликтов низкой интенсивности лепишь легкие дивизии где мало батов, что бы они по снабжению пролезали по всякой сахаре или белорусским болотам, а там где заруба идет и логистика широкая, пихаешь дивизии где батальонов много. Ну и у тебя еще есть ограничение по уровню командиров, много батов напихал в дивизию идут штрафы, и организация падает.
Минусы будут?
Я понимаю, что есть цепь командования и прочая хуета, но чому не оперируют тупо цифрами на фронтах? Типа генералунейм подчичнено 100к народу, а другому генералунейм 50к и столько-то бронетехники. А говорили мол там-то Х дивизий развернуто, а там Y дивизий? Название же не отражает боеспособность. Дивизия может быть голая без нихуя, а может есть тушенку и быть на танках.
>Что это меняет вообще?
Вообще нихуя. В любой современной армии любое формирование крупнее полка/бригады больше административная единица ежели полноценное боевое формирование. Некоторые отбитые пошли дальше, regiment'ами ее виличества именуют батальоны, потому что так принято.
> В любой современной армии любое формирование крупнее полка/бригады больше административная единица
Ну да, потому и зовётся соединением. Полк — базовая единица армии исторически. Первые регулярные части назывались полками с 17 века повсеместно в Европе и России. Даже испанцы свои терции переименовали в полки в 18 веке. Всё остальное было по-началу временным либо ноунеймовым как роты и батальоны в полках. Полк имел постоянный состав и место дислокации, представляя собой буквально братство воинов. Поэтому полки имеют такой сакральный статус в Европе.
>Некоторые отбитые пошли дальше, regiment'ами ее виличества именуют батальоны, потому что так принято.
В войсках Его Величества пехотные полки так же объединяют батальоны. Но больше символически, чем реально. Хотя в некоторых полках действительно бывает 1 бат как в легендарном Колдстримском. Или полк представляет собой раздутый до 1000 челиков батальон как у французов.
А вот артиллерийские, инженерные, ремонтные, связи, кавалерийские полки Его Величества уже чистые батальоны.
Именно потому, что подразделение - это несовершенный, но удобный шаблон для управления и анализа, а количество людей - это просто цифра.
Вот представь: ты комполка. Есть вражеское село Н. Его обороняет до 2 рот противника без усиления с неполным штатом. Ты ставишь одному батальону ближайшую задачу взять село в полуохват и дальнейшую задачу поставить дорогу из села и др. возможные пути эвакуации и снабжения под огневой контроль. Ты понимаешь, с каким примерно вооружением и техникой сидит враг в селе и какими средствами располагает твой батальон.
А теперь в то же цифрами. У тебя 2200 человек, в селе до 200 ччеловек. Ты на ту же задачу выделяешь 800 человек... И начинается череда вопросов: техника у них есть (наверняка да, но какая)? что у них со снабжением? есть ли танки? БПЛА наблюдения? что из арты - хотя бы 120 мм миномёты найдутся? Сплошной микроменджмент и туман войны.
А подразделения, как выше справедливо писали - кубики, из которых можно быстро сложить выполнение боевой задачи, потому что командир понимает точные возможности каждого конкретного кубика, каждой сотни человек вместе со всем, что к ней штатно прилагается.
>>>Поясните дебичу как разобраться и запомнить все эти многочисленные воинские формирования на пальцах?
>>Ступеньки отделение (5-15 тел) - взвод (20-50 тел) - рота (70-200 тел) - батальон (400-1000)
>На данном моменте логика уже теряется. Сколько хочешь народу собирай, так и обзывай.
Математика войны. Как военные теоретики насчитали столько надо народу при данном могуществе оружия, так и комплектуют. Чего только не бывало. Такие путаники.
Отделение - взвод - рота - батальон - полк - бригада - дивизия - корпус - армия - фронт.
Что такое "бригада" - это усиленны полк.
А чем дивизия отличается от полка. Штабом! Численность юнитов дело десятое. Штаб планирует и управляет.
А бывают батальоны без ротного уровня! Могучая кучка взводов.
Или боливийские оригиналы в 30-х годах XX века. Там в роте не было взводов! Могучая кучка отделений.
Отделение. Как привыкли считать, - столько и человек. Десять или дюжина. С началом механизации. Размер отделение, это вместимость десантное отделение машины. Самое маленькое отделение Родезийская лёгкая пехота - 4 человека. Столько влезала в вертолёт "Аллуэт-2". Но даже тут могут быть исключения. Есть оригиналы, у которых по две боевые машины на отделение. А ещё есть спецы. Там вообще чёрт ногу сломит. Отделение из одного сержанта! ))))
Взвод состоит из отделений. В конце 30-х годов 50 человек (49). Управление, четыре стрелковых отделения, и отделение 50-60 мм ротный миномёт. После войны во взводе три отделения. Но бывают на глобусе поклонники цифры пять! А ещё я видел военный плакат, на котором указывалось ШЕСТЬ отделений! Я фиг его знает. Наверное в военное время. Когда офицеров мало. И прочее...
>БТГ
Это для конкретной боевой задачи собирают отряд, усиливая всем чем надо.
Ротная тактическая группа.
Батальонная тактическая группа.
Полковая тактическая группа.
Короткие буквенные аббревиатуры, с применением больших и маленьких букв. Что бы шпионы не догадались! ))))
Имеют ли они смысл в городских боях? Нормальный броник не пробьёт точно так же как любой автомат, но БК можно взять больше, отдача меньше, габариты меньше.
Мог бы 7,62×25 стать им конкурентом, если использовать пулю другой конструкции?
Популярны у гражданских – прикольный дизайн оружия, низкая отдача, дешёвые патроны.
Пригодны для поливания в окопах и зданиях, но укороты под автоматные патроны универсальнее, поскольку позволяют более-менее внятно пострелять не только лишь в упор и не требуют собственного патрона при снабжении.
>Все эти перспективные (когда-то) ПДВшные патроны типа 5,7×28 и 4,6×30 нашли свою нишу (и какую)
Патрон для ПП.
Для гражданского пистолета не интересен, для карабина тоже, потому что у гражданского органичение по числу патронов.
Как патрон для пистолета тоже не интересен из-за плохой внутренней баллистики.
Так что патрон для ПП, причём довольно своебразного. Для ПП который должен быть очень компактным, но при этом из которого хочется стрелять на 100 метров.
>Мог бы 7,62×25 стать им конкурентом, если использовать пулю другой конструкции?
Да.
>Патрон для ПП.
Нахуй он нужен если бронежилеты?
Буквально спецназу тока если, и сбитому пилоту чтоб не так обидно в последний бой идти.
> и сбитому пилоту
Но они хотят автоматы.
>Нахуй он нужен если бронежилеты?
А какая разница, если автоматы их тоже не берут? Но ПП может настрекотать бОльшую плотность огня и с бОльшей вероятностью поразить неприкрытый участок.
Я не карабиношиз, и не настаиваю на возвращении ПП, но идея имеет право хотя бы на рассмотрение.
> 5,7×28 и 4,6×30 нашли свою нишу
нет с лишком слабые это по сути пистолетный патрон с улучшенными ттх.
нужен бы промежуточный по 900-1000 джоулей, под мини автомат.
>? Нормальный броник не пробьёт точно
завит от патронов шведские 6,5х25 с подкалиберным в полне пробивают. но пистолетный урон это пистолетный урон
>Мог бы 7,62×25 стать им конкурентом, если использовать пулю другой конструкции?
тоже самое.
>Нахуй он нужен если бронежилеты?
Автомат тоже не пробивает БЖ.
>Я не карабиношиз
Ну да, ну да :3
По факту аровский укорот и так весит в районе 2,5кг, так что городить огород с ПП примерно такого же веса нет никакого.
ППБС пробивает почти всё что не Level 4 NIJ, а таких плит у хохлов не должно быть много.
Киллзона от дронов появилась, из-за которой 1) накат кучей бронетехники перестал работать - по тебе стреляют и попадают не только с соседних посадок и высоток, а из-за горизонта.
2) основная толпа сидит в 8-15км от ЛБС. В передовых окопах полтора землекопа, штурмы ведут три пехотинца без брони.
Все снабжение переднего края пришлось изобретать заново.
>>10457918
Потому что окромя пехоты, брони и арты в соединениях дохрена малозаметной, но нужной мелочи. Типа снабжения или связистов, например.
СССР и постСССР пытались воевать в режиме "максимум железа, минимум тылов" два раза (мехкорпуса летом 41 и БТГ в феврале 22), получалось плохо.
Если брать твой пример про РТС - война кучей мелких соединений не только топит в микроконтроле, но и снижает хитпойнты у юнитов. И регенерацию убирает. в старой стратегии "казаки" построения с помощью офицера с барабанщиком увеличивают ттх отрядов, например.
И в целом давно знакомые между собой бойцы и командиры воюют лучше.
>>Название же не отражает боеспособность. Дивизия может быть голая без нихуя, а может есть тушенку и быть на танках.
Пик 2 как пример аналитики.
Если говорить о конкретном участке фронта в конкретный момент времени - оценить боеспособность все же можно.
Весной 44 в Белоруссии стояли немецкие пехотные и танковые дивизии, штат их известен, укомплектованность можно прикинуть.
Типа "три отдельных танковых бригады СССР хуже одной танковой дивизии вермахта, но при этом танковый корпус СССР (состоящий из трех бригад + арта и тылы) в среднем сравним с танкодивизией вермахта. Но хуже танкодивизии СС".
Мы ж не сравниваем дивизии вермахта 1944 и дивизии Российской Империи 1914 с дивизиями США 1974.
Будто раньше не было киллзоны из арты, лол.
>Типа "три отдельных танковых бригады СССР хуже одной танковой дивизии вермахта, но при этом танковый корпус СССР (состоящий из трех бригад + арта и тылы) в среднем сравним с танкодивизией вермахта. Но хуже танкодивизии СС".
танкодивизии вермахта и СС были в сущности мотострелковыми. Куча мотопехоты и средненько танков. Советские ТК были настоящими танковыми соединениями из танков и САУ, мотпехоты там было мало. На максимуме в танкодивизии НГ находилось 176 средних танков (8 рот × 22 СТ), рота (14) тяжёлых (тигров) + какое-то количество самоходок. В сумме чуть больше 200 машин. Можно ли назвать это танковой дивизией? Вряд ли. Особенно с учётом, что у эсэсовских ТД находилось по 20к солдат в среднем.
Раньше не было РУК и был туман войны.
Узко специализированая хуета для полицейских, когда надо супостатов в бронежилетах повергать, но при этом не поубивать всех к хуям в соседних домиках или за стенкой. Легкий ПП с легко контролируемой отдачей, возможности более-менее ломать броню, и не убивать мимопролетевшими пулями лолек и бабок вокруг места операции.
Ну превосходство в воздухе при котором тыл немного разваливался, случалось. Только тут киллзона дохуя преувеличена, судя по тому что ничего серьезного не происходит.
Килзона от флюгцойгов и гешутцев как будто не существовала в первую дидовую, в том числе и ведущая огонь с закрытых позиций. Оттесняя располгаи на 15-20 км от переднего края, вынуждая ныкаться в сетях окопов или прятатся под маскировкой. Точно так же в передовых окопах сидит 1.5 землекопа, и ждет иприт и накат. И все снабжение переднего края пришлось изобретать заного.
Да не воевал никто по полгода в таких условиях, преувеличение и пропаганда.
Ну то есть вердена не существовало? Я все правильно понял?
Конечно не существовало бы, если бы им разъебали тыл и подвоз боеприпасов вообще в 0. Верденские форты бы рухнум через день.
Так немецкий план был в том не чтобы взять Верден, а чтобы разъебывать из арты французское резервы все пребывающие и пребывающие на удержание бесполезной фортицы. То самое ПЕРЕМАЛЫВАНИЕ.
Какие то разрисованные шлюшки хохлы https://sportsdzen.ru/news/story/9545860d-a1b0-54fa-8fb0-8400cf93e466?lang=ru&rubric=personal_feed&fan=1&t=1770275175&persistent_id=3316177713&cl4url=6cfb957b5f13e05694d4c6e718278353&story=30de0da1-f1a3-5e9a-a36f-64188a406fb2&rid=1671536024.2008.1770275760828.19085 И Эстония, и Латвия отказались воевать с Россией. Вот это поворот. Вот что отмена СНВ-3 животворящая делает.
Вес спутника с таким же функционалом был бы примерно в 10 раз больше. То есть и запусков требовалось бы в 10 раз больше. Но это все хуйня, можно было бы при желания пускать больше. Проблема в том что приемный терминал был бы не пиздюлинкой которую можно на дрон примотать, а еболдой для переноски которой нужно два стрелка старлинкера, или один транспортный осел.
3 нм литографии кремниевых пластин не было. Я инженер-электрик проектировщик, никогда глупые вопросы больше не задавай пожалуйста. бля, да откуда на /wm/ с магическим мышлением лезете, мне один долбоеб доказывал с пеной у рта, что в видеокарте конденсаторов нету, придурок. Есть в видеокарте конденсаторы. Вот тогда при СССР на луну потому и летали, элементная база проще, э что специальные космические приборы были проще и топорнее сделаны, чем гироскоп на проебанной миссии Луна-25 в современности, вот Юрий Борисов и ушел из Роскосмоса, потому что схему уебок начертил электрическую в спускаемом аппарате в России, а при СССР чертежи проверяли,так как время давали на проектирование нормально, был Госплан при СССР
>никогда глупые вопросы больше не задавай пожалуйста
Этот тред как раз для них
> Вот тогда при СССР на луну потому и летали, элементная база проще, э что специальные космические приборы были проще и топорнее сделаны,
Из-за радиации можно вполне нормально осваивать космос и на старье. Она устойчивей к радиации
Ну т.е. технически возможно, просто дороже. Поэтому дождались ненужных возвращаемых ступеней маска.
Технология лазеров чтобы сделать intersattelite link
Весь смысл и новизна старлика это сочетание 3х компонентов.
1. Низкий пинг сигнала
2. Маленький легкий терминал.
3. Ширина канала связи, она же скорость зокачки
Сигнал с низкой задержкой реализовать в 80е в целом было можно при желании, а вот с размером терминала затык, как и со скоростью. А без низкого пинга и высокой скорости задача решалась сильно дешевле, тот же иридиум или система гонец.
Технология лазеров то позволялла такого же размера лазер сделать, а вот вычислительная мощность при том же размере неоч, ширина канала данных страдает, и нет смысла в таких условиях разворачивать такого размера группировку.
А почему бы просто не сгонять в космос и не и взломать спутник маска напрямую происходит и цепная реакция и всё теперь это рослинк. А чего амеры сделают космос то ничейный. Ну и сразу ответка за танкеры и прилёты.
>>10461669
Старлинк это не только терминал, это ещё и ебейшая пропускная способность сети в 100Гбит/с на спутник (в новых версиях планируется 1Тбит/с), и этих спутников тысячи, и каждый должен вывозить несколько сотен абонентов. Таких маршрутизаторов в 80х просто не было. Справедливости ради, тогда и трафика такого не было, никакого потокового видео и прочей хуйни.
Аналоговнет же с малым количеством спутников не сделать. Потому что во-первых каждый такой спутник будет огромным ЦОД со станцию Мир размером. Во-вторых, антенна не резиновая, и особенно не резиновая полоса частот. Десятки тысяч абонентов в эту полосу просто не влезут чтобы можно было держать с ними коннект в одной точке, да ещё и дуплексом.
Можно ли сделать один огромный цод и выпустить вокруг неё антенны на оптоволокне, летящие за ним по орбите на расстонии друг от друга? Ну или перед ним, одна хуйня.
>Аналоговнет же с малым количеством спутников не сделать.
Ближайший аналог старлинка это oneweb, там несколько сотен спутников
Вообще война уходит в связь, связь уходит в космос, тот кто проебал этот поезд пойдёт на поклон к барену китайскому европейскому или американскму
Так будет когда будут роботы в космосе эти антенны двигать и поворачивать и чинить наверное через пару лет уже увидим зайчатки
А им там не тесно будет каждому развёртывать кучу спутников? Телескопы на земле можно будет закрывать, ибо нихрена не увидят из-за туч спутников
> Таких маршрутизаторов
На базовых сралинках никакой маршрутизации нет. Это тупой ретранслятор.
> с малым количеством спутников не сделать.
Аналог и не требуется, потому что число абонентов будет ограничено.
Категория: платиновые вопросы по стрелковке
Вот смотри, есть два сту образца оружия.
1) M4A1 с Close Quarter Battle Receiver aka Mk 18 MOD 0/1
2) FN P90 aka "Петух"
Первый весит 2,7 кило, длиной 68 см, и имеет ствол 10 дюймов.
Второй весит 2,6 кило, длиной 50 см, и имеет ствол в те же 10 дюймов. При гораздо более дохлом патроне, под который нужно городить отдельную логистику по всей НАТЕ. При уникальной эргономике, под которую нужно дрочить бойца отдельно. При несовместимости со стандартными (арочными) обвесами.
Короче, 0,1 кг и 18 см. того не стоят, ну вот совсем.
Это мы не касаемся вопроса совершенно долбанутого техзадания на эти патроны, которое устарело в момент написания.
Старший сержант. В теории можно и старшину, но за год срочки это анрил.
Устарело потому что не пробивали бронижелеты? Но по факту ими можно было бы заменить пистолетные 9мм? Из пистолета хотя бы можно будет попадать метров на 100 и он не будет таким бесполезным.
их только лазерами можно будет подавить или рассыпными гсн с земли или космоса. со одноразовых спутников
>Короче, 0,1 кг и 18 см. того не стоят, ну вот совсем.
Объём не длинной измеряется.
>Первый
Напомни, каких годов и то и то?
>ППБС
А много таких патронов выпущено? А есть пруфы? А то плиты держат .338, а тут какой-то патрон для калаша с энергией в 4 раза меньше начал всё пробивать.
Для армии столь же бесполезны как пистолетные 9мм. Нет смысла менять одно беззадачное изделие другим, но таким же беззадачным. 5,7 тогдашние лёгкие бронежилеты пробивал, но усложнял логистику и во всём, кроме массы и цены проигрывал 5,56. 4,6 и усложнял и ничего не пробивал.
>метров на 100
Попадать можно, но это уже полноценная автоматная дистанция, любой пистолет будет неэффективен из-за малой энергии и сложности прицеливания.
>>10463847
Так-то ещё встречаются, хоть и редко, плиты, которые пробиваются 7Н39 и даже 7Н24 на окопных дистанциях. Но это у совсем уж донного бусификата.
>Нет смысла менять одно беззадачное изделие другим, но таким же беззадачным.
Вот с этим полностью соласен.
>>10463938
>4,6
Дискредитировал идею ПДВ в формфакторе ПП пистолетной компоновки.
>дешёвые патроны.
Правда? Мне с дивана казалось, что наоборот, оружие в основном автоматическое, гражданским такого обычно не положено, из-за этого патронов делают мало и они выходят дорогие.
Но это чисто по вайбикам, я в вопрос никогда не углублялся.
Все правильно тебе казалось, патроны 5.7 баснословно дорогие и практически непригодны для релоада, поэтому даже у гражданский FN 5-7 крайне непопулярен.
>оружие в основном автоматическое
>патронов делают мало и они выходят дорогие
Тут логическое противоречие. Если патроны изначально для мелкашных автоматических поливаек, то они должны быть дешёвыми и массовыми. Дорогие патроны - это для всяких "снайперских" калибров, там и требования к качеству выше, и банально материалов уходит больше.
Если само оружие так и не стало массовым (потому что оно особо не нужно ни армии, ни полиции), то и патрон точно так же не станет массовым и дешёвым, его будут делать мелкими сериями ради трёх с половиной спицнозовцев, и приписывать к цене нолик-другой, потому что могут.
Точная реплика восьмибитного болгарского компьютера 80-х обойдётся тебе заметно дороже, чем обычный массовый смартфон, хотя сложности изготовления на бумаге должна быть несопостовимой, и вовсе не в ту сторону.
Есть и гражданские образцы под 5,7. Разница с 9мм по цене примерно 1,5-2 раза, если брать средние цены. В абсолютных значениях не так уж и дорого выходит. 4,6 уже дороже и его релоадинг считается извращением для особых ценителей, что не способствует.
>>10464052
>>10464163
Это, скорее, про 4,6, в то время как 5,7 и сильно доступнее него и релоадится.
До дембеля или за все время? Постоянное или временное?
Так спутник то спиздить не проблема в том что захват контроля над спутником не дает тебе контроль над всей сетью, ты только можешь перехватывать трафик идущий через узел, это конечно тож полезно, но нихуя не означает контроль.
Так все в сбыт упирается, если бы в войсках было 2 миллиона стволов, то к каждому один магазин наполнить и хуяк уже 100 лямов патронов надо сделать, объем удешевляет серию. А когда у тебя 1.5 ствола на все нато, так и закупать эти патроны не спешат, а раз нет закупок нет смысла и раскочегаривать роторную линую выдающая по 10 лямов в сутки. Так на револьверных прессах соберем 50 к в месяц и заебись если 30 к продадим.
Некомплект составляет 172 тысячи.
То есть всего 766 тысячи. Если половину послать на фронт, то можно обойтись и без мобилизации. У хохлов полиция ротируется чна фронте через несколько бригад.
Почему такое не рассматривается?
Сам же написал — некомплект.
Запуск 16низкоорбитальных спутников для осуществления амбициозного плана по созданию отечественного сервиса спутникового широкополосного доступа в интернет не состоялся в 2025г., как это было запланировано федеральным проектом в рамках нацпроекта «Экономика данных», и теперь отложен на 2026г. Хотя в декабре 2025г. заместитель главы Минцифры Дмитрий Угнивенко заявлял, что «Бюро1440» уже создало аж целых 16аппаратов, их так и не запустили.
Как писали 8лет назад:
>18 июля 2018
>Россия в ближайшие несколько лет запустит (https://www.vedomosti.ru/technology/news/2018/07/18/775857-putin-zapustit-sputnikov) на орбиту 600спутников связи, навигации и дистанционного зондирования Земли по программе «Сфера», сообщил президент Владимир Путин в ходе «Прямой линии». Рассуждая о необходимости вернуть лидерство в космосе по запускам ракет, Владимир Путин упомянул планы по проекту «Сфера», а также проект по созданию тяжелой ракеты. По словам Путина, запуски тяжелой ракеты должны начаться в 2022году, а первые пилотируемые старты — в 2024.
В июле прошлого года при смене руководства «Роскосмоса» все проекты «Сфера» были списаны (https://www.kommersant.ru/doc/7872304), вместо них упор делается на нового «убийцу Starlink» — «Бюро 1440».
Целью проекта «Бюро 1440» обозначалось создание космического сервиса спутникового широкополосного доступа в интернет с минимальными задержками и высокой скоростью обмена данными. К 2035г. планировалось сформировать группировку из 900низкоорбитальных спутников, которые обеспечат высокоскоростной доступ в интернет не только всем жителям России, но и даже абонентам в 75странах мира.
Осуществление запуска было запланировано в федеральном проекте «Инфраструктура доступа в интернет» нацпроекта «Экономика данных». На создание российской низкоорбитальной спутниковой группировки широкополосного доступа в интернет запланировано финансирование в размере 102,8млрд. ₽ ($1,2B) из федерального бюджета и 329млрд. ₽ ($4B) собственных средств «Бюро 1440».
В 2025 г. должно было быть запущено 18аппаратов (по факту запущено — 0).
В 2026г. — 156 аппаратов.
в 2027г. — 292.
в 2028г. — 318.
в 2030г. — 730.
в 2035г. — 900.
(Для сравнения: у «Старлинка» сейчас уже запущено 9500спутников.)
Терминалы
Благодаря тому, что количество рабочих спутников «Старлинка» приблизилось к запланированным 10тысячам, их «плотность» на орбите позволяет постоянно и гарантированно наблюдать хотя бы один аппарат в конусе с углом 15градусов, что дало возможность убрать движущиеся части из терминала, уменьшить размер антенны и одновременно снизить цену.
Не меньшая, а на самом деле даже более сложная проблема — это вовсе не ракеты и не спутники. С ними как раз всё более-менее понятно: они сложные, дорогие, но в целом это решаемая инженерная задача. Настоящая боль — пользовательский терминал, который нужно подключить в сеть, настроить и не испугаться цены. Речь идёт не о простой спутниковой антенне, а о сложной ФАР, где луч формируется и управляется электронно — за счёт фазовых сдвигов.
Ракету можно запускать раз в месяц, спутник можно собирать, купив у «Хуавея» компактную базовую станцию стандарта 5G NTN, подключив её к пауэрбанку на солнечных батареях и отправив в космос на какой-нибудь платформе. А вот терминалы нужно делать сотнями тысяч: дешёвыми, надёжными и одинаковыми. И тут выясняется, что космос — это самая простая часть задачи, а самая сложная часть лежит не на орбите, а на Земле.
В экспериментах с «Бюро1440» использовались ФАР-терминалы типа Kymeta U8 (производства Израиля) стоимостью около 2млн₽ ($25K), что ставит под вопрос насколько массовым вообще может быть сервис с такими ценами.
Терминалы «Старлинка» производятся на полностью автоматизированных линиях в Техасе и Швейцарии в количестве 20тысяч терминалов в день. Сейчас новые мини-терминалы «Made in USA» стоят дешевле китаефонов и идут по цене $299, б/у стоит около $150, а с премиальным тарифным планом «тарелка» выдаётся вообще бесплатно.
Не подскажете где сейчас строится российский завод для массовой штамповки ФАР-терминалов «Бюро1440», какой это будет город и какая улица?
>
>В экспериментах с «Бюро1440» использовались ФАР-терминалы типа Kymeta U8 (производства Израиля) стоимостью около 2млн₽ ($25K), что ставит под вопрос насколько массовым вообще может быть сервис с такими ценами.
>
>Терминалы «Старлинка» производятся на полностью автоматизированных линиях в Техасе и Швейцарии в количестве 20тысяч терминалов в день. Сейчас новые мини-терминалы «Made in USA» стоят дешевле китаефонов и идут по цене $299, б/у стоит около $150, а с премиальным тарифным планом «тарелка» выдаётся вообще бесплатно.
>
>Не подскажете где сейчас строится российский завод для массовой штамповки ФАР-терминалов «Бюро1440», какой это будет город и какая улица?
Гайз, а что если присобачивать к русской "Сфере"/"Бюро1440" терминалы Старлинка? Они конечно, могут запретить продажу, но всё равно можно успеть купить пару сотен тысяч терминалов + б/у скупать как пирожки.
тест
>по широтам
Спутники немного не так летают.
как запустил — так и будут летать
Как генерал прикажет так и будет
ты тупой? спутники не летают "по широтам". Гравитация так не работает
Любая орбита дважды пересекает центр масс планеты, иначе твой спутник нахуй пойдет моментально
Из него будут стрелять буквально веками.
И оружейка будущего не пойдет на путь улучшения, а даже деградирует по сравнению с этим красавцем, скринте
Ставлю анус
>Ставлю анус
ставлю твой анус, их даже африканских странах на натовкое заменют.
Можно поинтересоваться в каких именно?
Вообще нет. АКМ так-то более популярен, 5.45 не особо взлетел, всякие макаки по инерции продолжают покупать 103/203 и пр. калашню, в т.ч китайскую под 7.62.
Всякие макаки могут только мирняк в упор хуярить, белые люди ебашутся на другом уровне
да почти везьде, да и основные запасы это старые советские/китайские калаши времён ссср, под 7,62
>>10465424
5,45 дешевле,
а в 2000 там активно поставляясь натовские винтовки.
Игнорирую законы Кеплера, да-да.
Недавно узнал что закрытый затвор более точный, но перегревается
А открытый менее точный, зато продувается
А вы когда это узнали?
Потому что в германии станки были германские, а у нас пендосовские, потом мы правда спиздили парочку немецких
УЧИ ИСТОРИЮ КАРОЧ
Как начал читать попенкера.
Потому что первый делали квалифицированные дорогие рабочие на дорогих станках, а второй могли делать вчерашние выпускники ПТУ на простом оборудовании.
Конструктивно т34 гораздо проще Пантеры. Примерно настолько же, насколько Гранта проще Мерседеса.
>уходило 2к
150к
Судя по фото/видео с фронта, обычные воюющие предпочитают совсем не уставные треккинговые ботинки или даже кроссовки, а если верить двачам, то там 99% от всей такой обуви это паль с озона, а вот черные кожаные берцы чет никто не носит.
Но при этом сколько видео и фото с чеченских/грузинских войн смотрю, там все в обычных берцах, хотя может это потому, что треккинговая обувь на тот момент была еще малодоступной...
Может проблема конкретных уставных берцев. Так то они удобны тем, что спасают ногу от воды. Кроссовки-то мокнут сразу. Меня в лесу старые берцы Гарсинг спасают просто. Даже не представляю как в лесу ходить в кроссовках (долго бы они не протянули). Да и снег не забивается как в кроссовки.
> берцы это такие ботинки, которые на самом деле не самая лучшая и не самая удобная обувь, но государство должно обеспечивать ими своих солдат
В общем да. Стандарт, в который можно обуть всех, и в среднем будет норм.
> если верить двачам
Не надо верить. Ноги у всех разные, и как только появляется возможность подобрать что-то индивидуальное, все подбирают. И не важно, уставные берцы, китай или фирма, главное чтоб подходило для тебя конкретно.
> фото с чеченских
Ходили в чём есть, и в сапогах тоже. Я как немношк очевидец пишу. Была бы фирма - ходили бы в фирме.
"Берцы" - это просто ботинки с высоким берцем частично обхватывают берцовые кости голени Не плоди сущностей.
>>10463840
>Напомни, каких годов и то и то?
Если это доеб к тому Mk 18 MOD 0/1 типа намного новее, то напоминаю, что CAR-15 был еще в 60-е. И весил, к слову, меньше Петуха.
>>10463295
Ну, да, тот самый CRISAT, который по факту был аналогом 6б2 или гражданского "мягкого" 3А NIJ.
>Но по факту ими можно было бы заменить пистолетные 9мм?
По факту можно было ПРОСТО сделать термоупрочненный сердечник в девятку и всё. Но тогда легких путей явно не искали.
>и он не будет таким бесполезным.
Пистолет для армейского общевойскового боя - штука абсолютно бесполезная, это еще в ПМВ было понятно. Пистоль в армии конечно нужен кое-где, например у военной полиции, чтобы разбушевавшихся морячков в баре приструнять, но там бронежилетобойность явно не нужна.
>А много таких патронов выпущено? А есть пруфы?
Ратмир не илита илит, но и у него с собой есть такой "маргарин".
>А то плиты держат .338
Это обычно NIJ4/штурмовой БР5. В то время как большинство таскают плиты NIJ3/БР4.
Конкретно этим зимним берцам, в которых не холодно в -15, и которые в магазине стоят 10, а у прапоров 6, я аналогов не знаю.
Треккинги холодные так то.
В турецких берцах (более удобных, да) мне холодно уже в -5.
Может разве что альпиничтские какие за 40+.
Купил такие на случай второй мобки, гуляю с детьми на глрке в лесу, вот прямо отличная тема.
Купоенные ранее Меррель хуже во всëм и сильно дороже.
>Конкретно этим зимним берцам, в которых не холодно в -15, и которые в магазине стоят 10, а у прапоров 6, я аналогов не знаю.
В зимних берцах гарсинг и в −30 не холодно, хотя на многочасовую носку я их не испытывал.
>Треккинги холодные так то.
На Украине зимой максимум −5 один месяц.
>которые на самом деле не самая лучшая и не самая удобная обувь
на счет лучшая зависит от критериев лучшести, на счет удобная - да, нихера не удобная (если говорить про высокие трекинговые боты, то они тоже рядом по удобству), скорее универсальная для разного говняка в котором может оказаться боец
удобнее всего дома по теплым полам гонять босиком или в тапочках
подобные ботинки это всегда компромис для защиты твоих ходулей от агрессивной среды снаружи - скачешь по острым камням в горах, тогда нужна пиздецово жёсткая подошва и фиксация голеностопа (чтоб под тяжестью твоей туши и рюкзака не вывернулся на неровной поверхности) от которых в городе толку и удобства хер да нихера, ходишь по болотам натягивай човерсы/ОЗК что-нибудь с мембраной (и как бы рекламщики не усирались, по жаре от неё у тебя ноги вспреют сильнее, чем если бы был такой-же ботинок, но просто на тряпке, без пластикового чулка внутри), опять же у тебя возле дома дороги наверное чищенные, а в диком лесу веточки/камешки, в разрушенном ПГТ бетонное крошево и т.д. - выходит материал нужен прочнее (а значит толще/тяжелее/хуже гнущийся/дышаший) чем замша для парадно-выходных подкрадулей, ну ты понял
>скорее универсальная для разного говняка в котором может оказаться боец
Зыс
Толстая кожа
Композитный носок
Толстая подошва вибрам
Недорогой
С озона
>что CAR-15 был еще в 60-е.
Любая эмка больше P-90. Намного.
П-90 очень хорош в своей нише. Другое дело, что его ниша не оказалась особо востребованной.
отбой нашел
А в тылу работать кто будет? И так не комплект, и некоторые работают за 2-3, это еще как-то позволяет перекрывать и обеспечивать работу, а если половину отправить воевать, то некоторые направления тупо вообще рухнут, ибо не будет людей что бы на них работать. А без порядка в тылу, не может быть никаких успехов на фронте.
А по ротации полиция в новые регионы и так гоняет по КД в командировки.
Веками будет жить АКМ, ибо у него высокий ресурс, он надежен, и если ты купил этот калаш для личного пользования, то настрел в 40-50 к выстрелов, если ты не спортик, еще и твои внуки не потратят. Причем он может и в тихий дозвук, и в бронебойки, и в экспансив, и обычным патроном норм стреляет.
5.45 имеет ресурс раза в 2 ниже, и да с него проще очередью стрелять, быстрее учится малообученный стрелок, но в веках останется именно 3 линейный АК.
80% "работы" полиции это бумажная волокита, внезапно кстати даже наличного состава хватает чтобы держать низкий уровень преступности. Почему? Да потому что времена изменились, преступность сама по себе низкая, уже не нужно столько ментов на душу населения. Как и охраны, вневедомственников, чопов итд. До СВО у нас почти 5 миллионов силовиков было и пару миллионов охранников, сейчас еще больше стало, но в штурмах недокомплект.
>преступность сама по себе низкая
Даже не то что низкая, просто контроля ояебу и косорезов оперативно винтят. Видел тут охуительные камеры в дежурке, отследить путь жулика по городу как нехуй ссать, а ведь это даже не миллиончик.
>но в штурмах недокомплект
Потому что не хотят в штурм почему-то.
> На Украине зимой максимум −5 один месяц.
Это не максимум. А в среднем. Когда пизданет -10 -15, охуеешь. И скорее всего поедешь нахуй в санитарку/госпиталь. (В зависимости от ситуации с ногами)
лапуль, мне во времена чеченских войн было лет десять, даже я знаю, что в сапоге мина отрывает по колено, а в кроссовке - только стопу.
Хз, во время чеческих войн якобы разваленные ВС РФ были нааамного меньше похожи на сброд бандюков чем СВОшные.
Просто тогда народ был намного беднее и не мог заменять уставное на своё по финансовым причинам.
А что теперь оформление своих действий надлежащим образом делать не нужно? Соблюдать законодательство не надо? Вся эта ужасающая тебя бюрократия для твоего же блять блага и сделана, что бы по беспределу не винтили рандомов и не закрывали так целевые показатели. Какой же блять ты дебил просто пиздос!
Нету. Барен отказался от производства Тандерболтов. Хотя можно присобачить к ним ФАБ с УМПК. Чому ні? Пока ресурс есть — пусть долётывают.
> в сапоге мина отрывает по колено, а в кроссовке - только стопу.
почему так?
Он неудобный. Нет ловер-аппера.
Первым нормальным автоматом в РФ был пикрил.
Столько критики на бортовые передачи, но по факту же это хорошее дешевое решение, да ещё и КПД больше.
Как показала ситуация с Венесуэлой, ПВО есть только у барина. А против советского ПВО можно использовать что угодно.
У барена есть благоприятная география и пока еще статус гейгемона, хоть и дырявенького.
Его пво - говно хуже совкового. Посривроты, Пососамсы, Авенджеры, все существующие западные ЗРК, все оказалось оверхайпнутой хуетой. Даже THAAD пробивался на земле обетованной в ходе 12 дневной йобки и газификации Тель-Авива.
Собстно, баренская пресса сама пейсала что svoрачивание в ходе 12 дневного обосрамса, произошло из-за истощений запасов дорогостоящего ПРО, превращение города где 100к геев официально в Газу, это пиздец какой плевок в ебычи.
С венесуэллой были ишаки груженые золотом в результате полугодовых пилигаволев. Это у барена сильная сторона, этого не отнять.
>>10466482
>термоупрочненный сердечник в девятку
Получается бронебойнее ПДВшных патронов? Какой класс брони берёт?
> Пуля 5.45 при попадании в тело теряет устойчивость и кувыркается - это увеличивает её останавливающее действие?
Естественно
> Допустим, я пойду на медведя с Тигром 7.62 и с Сайгой 5.45 - миша почувствует разницу?
Тут хз, не охотник и не знаток анатомии медведей, но у 7.62х54R энергии значительно больше, если стрелять медведю в переднюю полусферу то относительно лёгкая 5.45 может тупо отклониться и растерять всю дурь, не дойдя до сердца или других жизненно-важных органов, плюс для охоты используют обычно полуоболочечные пули, которые из-за большей энергии и габаритов пули опять же обеспечат 7.62х54R преимущество
У 5.45 смещенный центр тяжести, поэтому у неё такое сильное воздействие.
Но если пуля заденет хотя бы веточку на кусте, то тут же улетит в сторону.
Так нам препод рассказывал.
Есть АК-12, который то же самое, но с нормально закреплённой крышкой с буратиней, а ещё цевьём, не касающимся ствола. Но так-то 74М былинная победа.
>>10468307
>проволочная кочерга вместо приклада
>балансир, единственные задачи которого усложнить и утяжелить конструкцию
>трубочка из фольги вместо ствола
>нормальный
Толсто же.
>>10468779
>класс брони
7Н21 и 7Н31 сравнимы по пробиваемости с 5,7 и 4,6 в том плане, что все они пробивают класс БР1, но ни один из них не пробивает БР2. По стальному листу 5,7 и 4,6 бронебойнее девяток, но стальными листами давно уже никто не бронируется.
>>У 5.45 смещенный центр тяжести, поэтому у неё такое сильное >>воздействие. Но если пуля заденет хотя бы веточку на кусте, то >>тут же улетит в сторону. Так нам препод рассказывал.
А, так пикрил носят чтобы пули отклонять. А я-то все думал нахуя.
Это ты про полицию какой страны говоришь и про контроль ее действий, ебик?
>Пуля 5.45 при попадании в тело теряет устойчивость и кувыркается - это увеличивает её останавливающее действие? Допустим, я пойду на медведя с Тигром 7.62 и с Сайгой 5.45 - миша почувствует разницу?
Как бы ты сам не оказался удивлён результатом.
Гугл =>
>Ограничения по дичи: Из-за недостаточного останавливающего действия, использование 7,62х39 не рекомендуется для охоты на медведя, лося и крупного кабана
На мишу надо идти с 7,62х54 или вообще 9 мм!
А парами они ходят чтобы отражать пули двойным рикошетом обратно во врага
>использование 7,62х39 не рекомендуется
Поэтому я про 7.62х39 и не упомянул: энергии меньше, чем у 7.62х54, и при этом не "гуляет" как 5.45.
Я хочу понять, может ли 5.45 со своей кавитацией сравниться с 7.62х54 так сказать по мясу.
>Я хочу понять, может ли 5.45 со своей кавитацией сравниться с 7.62х54 так сказать по мясу.
Для охоты, строго нет. Там, по таблицам, прямая зависимость. С каким патроном на какую дичь идти. 12-й калибр. Пуль, плюс - минус, 18.5 мм!
Для дел военных. По "мясу", - а какая разница? Патроны улетают миллионами. А это логистика, вес, цена. У 5,45 дальность прямого выстрела практически винтовочная. Вроде под задачи хватает.
Но, пошли разговоры о перспективном оружии под калибр 6.2-6.8 мм. Как у японской винтовки "Арисака". "Мишени" оделись в броне защиту. Может тет через 20, перейдут.
Таки да, боеприпасы для охоты и для войны отличаются по целям и задачам. Патрон для охоты в идеале должен 1 попадание уложить зверя на месте, или так тяжело ранить, что бы он погиб в ближайщие десятки секунд, максимум минуту.
Патрон для войны должен пробивать броню, и должен делать раненых которые воевать могут плохо, а мед службу нагружают.
Потому охотить медведа с 5.45 конечно лучше чем с копьем, или табуреткой, но такая себе идея, ибо убить то ты убьешь его, но вот помереть он может сильно позже после того как тебе голову отгрыз.
Например случай погранцами которые наткнулся на шатуна, били очередями, на дистанции от 30 метров до в упор, один пограничник погиб, второй тяжело ранен, в медведе 87 пулевых. Все трое вооружен ак-74м были.
Патрон 7.62 на 54 то считается с тяжелой 13 гр экспансивной пулей, слабоват на медведа, по самой нижней границе, типа мелких медевдов уже норм, крупных уже неоч, белых ваще не факт что не откусит тебе лицо сначала.
5.45 у медведа вообще от лобовой кости пули рикошетят, да она трескается, да там под ней эпидуральный и субдуральные гематомы, да медвед часа через 3-4 вполне вероятно от них помрет, только он за это время успеет тебе бошку отгрысть сожрать и высрать. Во фронтальной проекции у медведа очень маленькая убойная зона, буквально 2 ладони, и он её закрывает головой когда атакует.
1. Обнаруживать орудия противника.
2. Наносить по ним удар средствами поражения
3. Хорошо делать, плохо не делать.
Спасибо, пожалуйста, досвиданья! Вопрос то о чем у тебя был?
Ну то есть ниидиного арестованного и осужденного за подлоги и другие должностные преступления? Я все верно понял? Тебя кстати по беспределу сколько раз по каким статьям закрыли?
Если мы говорим об охот задачах, то 5.45 патрон на мелкую хуйню, около 40-60 кг. Причем он довольно сильно портит мясо, большие гематомы, их приходится вырезать выкидывать или собакам отдавать.
Ты забываешь один важный момент, крупные животные КРУПНЫЕ, и пуля пока через них летит, отдаем больше энергии, легкие мелкоалиберные пули, в том же крупном кабане, могут тупо не пройти за мышцы, сделают здоровенную гематому, расхуярят сало и мышцу, и не заденут внутренние органы. Кабан конечно от этой хуйни загниет, и потом даж может сдохнет через 2-3 недели, но тебе похуй на это будет, он тебе сначала ебало сломает.
Потому охот боеприпасы относительно медленные, что бы создавать предсказуемый стабильный раневой канал проходящие через область жво, и надежно проходящей, а не так что 5 пуль выпустил, одна от ветки отскочила в пузо попала, 3 ребра сломали и под кожей остались, и только одна сердце пробила по самом краю на 5 мм левее и не пропал бы.
Наступление в Курске точно барин остановил.
Да, ты прав.
Полная хуйня, хохлы живут исключительно на западе, ничего своего у них нет, без запада они бы к хуям сдулись уже в 2023 году.
Поэтому исключительно они хотят договорняк подписать. Потому что ВНЕЗАПНО запасы европидорасов истощаются до двузначных чисел. Особенно хуёво с артой и с боеприпасами - у нас с запасом на годы вперёд, у них хуй да нихуя. Скоро придётся рядовой состав кадровых вояк свинаты посылать под нашивками всхрю.
В рускоязычном околотанковом есть такой kedoki, исписал мегабайты текстов по поводу танковых трансмиссий в целом и французских гидрообьемных в частности.
>>Столько критики на бортовые передачи
Гусеничная техника не создана для скоростных поворотов, чо еще сказать. Все варианты плохие, но некоторые проще и/или дешевле.
>>10468197
Против папуасов сойдет, против белого противника уже не очень. Собсна, полноценные ПЗРК в массовой серии пошли сразу после появления СУ-25 и А-10. Нюансы в том, что:
1) За прошедшие сорок лет "стингеры" дешевле не стали, из ДШК/автопушки еще надо попасть.
2) Управляемые авиабомбы заметно подешевели, а высокоточку можно прикрутить даже к "тукано".
MALE-дроны (байрактар, рипер и им подобные) при всех достоинствах дорогие, медленные и несут мало железа. Возможность быстро прилететь в точку и скинуть четыре по 500 иногда пригождается.
>>10469808
Я бы искал причины в экономике в целом и газопроводе в частности.
>>Но было принято решение поморить затяжной войной всех
Как вижу с дивана: в феврале был расчет если не на крымский, то на грузинский сценарий, где после танков под столицей все пошли договариваться.
После "жеста доброй воли" и "давайте просто воевать" был договорнячок на конфликт малой интенсивности (десятки тысяч трупов, но вокруг ЛБС) с общим расчетом на экономическое падение РФ (без большого ущерба инфраструктуре обеих сторон). Газ в европу, зерновые сделки и прочие аммиакопроводы, вот это вот все.
Потом северные потоки, крымский мост и поставки химарсов - мобилизация и прилеты по трансформаторам. Эскалация, эскалация, окончательное отключение газопровода в/на, эскалация - вы находитесь здесь.
>>химарсов 500
Напомню, что с 24 (или сколько там) пусковыми шла половина всего натовского боезапаса ракет. Так что в данном конкретном случае количество пусковых установок не играло.
Но в целом могли дать намного больше и намного раньше, все так.
>> если бы дали нормально
Ну так и по трансформаторам в 404 стало прилетать в сентябре 22 (а нормально прилетать по энергосистеме вообще в 2025). Глядишь, в 2030 искандера по раде дождемся, сразу после томогавков по дефолт-сити и появления F-35 с укрогербами.
Ну или экономика у одной из сторон должна крякнуть. или китайцы завод DJI закроют
>>10470013
Без западной разведки, денег и довоенных поставок они бы умерли в феврале, без 40ккк денег, трех топоров и примерно всей брони восточного договора - летом 22.
До химарсов наши д-30 могли неделями с одной площадки стрелять.
>>Скоро придётся рядовой состав кадровых вояк свинаты посылать под нашивками всхрю.
Не был бы столь оптимистичен. Даже если брать по верхним оценкам (600к трупов+ инвалидов) - бусификата там еще на несколько лет.
Строго говоря да, я считал что Стингер это буквалньо то же что Сайдуиндер, т.е. любая ракета ближнего радиуса действия сойдет. Это не совсем то же самое, ПЗРК появились позже, Сайдуиндер весит кг 200.
>Не был бы столь оптимистичен. Даже если брать по верхним оценкам (600к трупов+ инвалидов) - бусификата там еще на несколько лет.
Не знаю где ты такой минимум откопал, потери только трупами там за 2 миллиона давно. Куча нерядового состава уже имплантирована во всхрю, это факт.
Разрушать. Садизм.
>Как себя показали 60мм минометы?
50-60 мм, - это ротный миномёт. В конце 30-х гг в каждом взводе как средство усиления. По опыту ВОВ сочли устаревшими. Максимальная дальность 800 м. Расчёт миномёта получается - одноразовый. В 60-х военные теоретики и 82-мм хотели снять с вооружения. Маленькое могущество мины. Оставить только 120-мм. Но Афган. Где иногда приходилось воевать пешком.
На Западе 50-60-мм миномёты, кое где стоят на вооружении. но там страны или вообще не воевавшие, либо имеющие специфический опыт колониальных войн.
А так. Чем тебе АГС не замена такому миномёту? 30-мм, стреляет очередями, дальность стрельбы 1750 м.
Рюкзак с камнями, ходить босиком или в обуви с хуевыми стельками.
>Максимальная дальность 800 м.
Это у советского из 30-х, или какого там.
>>10470394
Современный 60мм миномёт, например M224, имеет почти ту же дальность что и 82мм миномёт, но при этом намного легче.
Есть и ещё более лёгкие миномёты, например Hirtenberger M6C-210.
Что до нужности, эффективности, соотношения чего-то там к огневой мощи на сегодняшний день-вопрос сложный, так как появились дроны.
На первый взгляд у такой ржавули сплошные плюсы и никаких минусов.
>Это у советского из 30-х, или какого там.
Да. Из той эпохи.
Можно, но зачем?
Многоразовая камера сгорания тяжелая, выхлоп демаскирует, утилизация выхлопа - турбина, а оно может и засвистеть, да и редуктор все равно нужен. Проще уж довести метановые топливные элементы до ума и успакоиться.
Нет задач + верфи и бюджеты не бесконечные, чтобы что то экспериментальное отработать нужна серия и задачи под эту серию.
>Как себя показали 60мм
Беззадачными. Всё, что меньше 82 и больше 120 – не нужно. Меньше – слишком слабо, больше – слишком тяжело и нескорострельно.
>Как себя показали 60мм минометы?
Прекрасно. Но они хороши против иррегулярного противника, где спецназ и лёгкая пехота будут на лёгком автотранспорте оперативно выискивать партизанские и криминальные банды и накрывать их. 105-мм гаубицы, колёсные танки, снайперские винтовки, пистолеты-пулемёты из той же серии узкоспециализированных вещей. В позиционной войне двух держав скорее всего будет бесполезен.
Кегля, тебе четкий вопрос задали, хватит маневрировать.
Показали себя хорошо только против БАРСиков на рубеже 22-23 когда пришлось попердывать почти год в Сватово-Кременной. Кочующие долбоебы на двух пикапах числом в 10 человек могли навести суеты в полосе 20-25км, не снимая свитера.
Веселуха резко закончилась с насыщением пехоты мавиками/аутелями со сбросами - слишком маленькая дальность. Аналогично пукнули@обмякли 81/82мм когда закончилось нормирование снарядов и уже потом откисли 120мм когда езидных донецких комаров стало слишком дохуя.
60мм рвет только если попадает прямо под ноги, если радиовзрыватель, то может много мелких осколков дать в лицо, шею и таз. Как только массово пошли напашники, поджопники и шея - хуитка стала бесполезной.
Инфа из первых рук.
>А так. Чем тебе АГС не замена такому миномёту? 30-мм, стреляет очередями, дальность стрельбы 1750 м.
АГСами вынесли ДОХУЯ расчетов 60мм. Проблема в том, что качественно учиться стрелять из АГС довольно долго, тк в нем очень много нюансов.
Нашёл картинки.
Практики говорили, что и от 82-мм миномёта воронки не видно. А тут 60-мм. Конечно, спору нет мина стала длиннее. Но...
И не наоборот? 120мм выбить с воздуха попроще чем 82мм? 60мм вообще что-то пиндосское и редкое.
У 82-мм дальность меньше, чем у 120-мм. А у дрона ёмкость аккумулятора, да ветер встречный, да морозы.
120мм из "серьезных калибров" начали первыми закапывать на 3-4м в колодцы и сверху несколько слоев говна. Если видел ролики с поражениями ФПВ замаскированной техники, то примерно так это выглядело - десятком ФПВ постепенно раздевается укрытие, а потом поражается начинка.
81/82мм почти всегда ставился открыто и с ходу, поэтому для артиллерии был очень лакомой целью.
>>10471218
>Беззадачными.
Польские 60-мм хохлы очень активно используют. В 22 до дронов прямо были главной темой для обсуждения среди солдат, что их прилетов не слышно.
Обрыга тебе четкий вопрос задали, хватит уже маневрировать!
По части медицины есть образование врача-хирурга/онколога/уролога. Какую снарягу для боевой подготовки брать? Какие нормативы ОФП должен выполнять?
Если тебя вышка медицинская нахуя тебе санинструтором идти? При ВМА есть центр подготовки и ты можешь заключить контракт через них, и работать по профилю, раз есть орда по урологии, это это или госпиталя тыла, или если сильно хочешь вперед то омедб. Тебе отношение от ВМА дадут, пол года курсы, аккредитация, звание и вперед, если ты военную кафедру в свое время не заканчивал.
Если ты уж так сильно хочешь быть ближе к пиздорезу, то точно так же проходишь курсы усовершенствования, если не проходил военку в универе, и тебя командиром медроты поставят, и давай педолься с эвакуацией раненых и пораженных.
В общем я не пони нахуя тебе идти санитаром если у тебя есть действующая аккредитация по хирургии, даж если звания нет, военную кафедру не закачивал, то тупо на курсах звание получишь, и вперед. Встанешь на должность, или в медбате или в медроте, но ваше так-то тебя как уролога пизданут в госпиталь тыла, ибо травмы мочевыводящих ваще пиздец часто случаются и приводить это все в порядок надо после ранений.
Вощем то работа не особо отличается о ебаной црб, только более олдскульная нет ебучего миц, не ебет ебучий фомс, хуяришь истории на бумаги как в молодости и конечно же долбоебы всех сортов и размеров, вся разница что вместо бабок дебилы в огонах.
Спасибо. Я в тылу уже занимаюсь лечением раненных в больнице.
В военике ВУС без военной кафедры написали фельдшер
Это же очевидно будет авиационно-морская война, понятно, что ТОФ в сухую всасывает у джапанис нави, но че по авиации?
Япы могут взлетать с хоккайдо, а у нас только сахалин, у которого
а)расстояние в 1.5 раза дальше, а значит время нахождения авиации в воздушном бою дольше
б)ПВО с хоккайдо сможет работать над, по крайней мере, южными курилами, а с сахалина нет.
в)На сахалине в целом убита инфраструктура
Так чем крыть будем? А то ведь последняя перемога осталась, для перекрытия отсоса в 1905
Всю эту хуйню даже разбирать лень. Такое только обрыган мог пиздануть, который на Сахе никогда не был. Особенно про "нет ПВО и инфраструктуры".
Ракетам похуй на расстояние, сынок.
>Так чем крыть будем
Ну ты можешь крыть пиздой своей мамаши-шлюхи, например. Которая высрала дегенерата с настолько тупым набросом, лол. Ещё и тупого вдобавок, раз ты ждёшь, что тебе неиронично на такую хуйню отвечать будут, а не заслуженно обоссут тебя.
> отсоса в 1905
Халкин-Гор и квантунская армия, лол. Остальное, как верно заметил анон выше даже обсуждать бессмысленно, все политики сейчас это марионетки их держат за яйца как скажут хозяева так и будет. Тем более если речь про политиков трусонюхии. Будет у джапов армия называться армией, а не силами самообороны это абсолютно ничего не изменит, делать они будут что прикажут. Олсо ты доской ошибся, тебе на порашу надо, там найдешь единомышленников точно.
>>10473782
>>10473537
я че то так и не услышал че мы делать то будем с тем, что от сахалина до кунашира в 1.5 раза больше расстояние чем от хоккайдо.
И либо бери ПТБ и меньше ракет, либо раньше съебывай из боя.
>я че то так и не услышал че мы делать то будем с тем
Кто мы-то, свинюш? К кому ты обрашаешься со своим тухлым набросом? Генштаб ВС РФ здесь не сидит. Спокуху оформи, и съеби обратно в порашу.
Меня больше смущает, что мы окружены странами, которые в разные истоические периоды убивали не просто русских, а мирных русских женщин и детей. От финнов, латышей, хохлов, азеров, и до монголов, китайцев и японцев. Причём многое было за последние 110 лет
123
>а чем собственно РФ будет защищать курилы в случае движухи?
Тем что Япония ни в какой вселенной никогда нападать на РФ не будет. Это такие же фантазии как нападение Китая на РФ. Как и наоборот нападение РФ на Китай или Японию.
Потому что ты так сказал?
>>10473509
Ничем. Если Японцы начнут высаживаться на Курилах, то об этом узнают когда джапы начнут порт строить. Какой-нибудь рядовой Срочкин прибежит к лейтенанту Наливаеву, скажет "трищ Лейтенант, там это, японцы!". Летёха пошлёт его нахуй. Потом ладно, сходит глянет, охуеет, сообщит на материк. Там тоже скажут "не пиздите", потом вертушку вышлют глянуть. Через недельку до Москвы дойдёт, в Москве скажут "япошек не трогать, это наши друзья, там особая эконом зона". И всё, вот и вся война.
>>10474259
Настолько тебе печёт с Курильских реалий, что визжать будешь про что угодно, только не про них.
Морские силы самообороны Японии это буквально несамостоятельная параша созданная для обслуживания барена в противолодочной и эскортной роли, тоннажа дохуя но ТОФ с ними конкурентен, трусонюхам для того чтобы нормальный флот заиметь нужно сначала скинуть баренскую удавку, а потом еще лет пятнадцать потратить.
Так или иначе, лампасы в одних училищах с японцами не учились, мышебратства не будет.
>У амеров есть 5-10 снайперов, которые набили сотни фрагов во всяких Вьетнамах/Ираках. Но почему не слышно о таких асах у нас например в Афганистане. Неужели наши забили хуй на это дело ?
Любопытная мысль. А зачем амеры об таком вообще рассказывают? Что бы в баре бесплатно налили?
В ту эпоху снайперка это уровень командира роты. В роте одна снайперка. И десять БМП-2 с 30-мм пушкой!!! Прикинь сколько фрагов набить можно!
А ещё могут придать танк!
А ещё в интересах роты может действовать артиллерийский дивизион.
В особых случаях вообще прилетит фаб-3000.
Во Вьетнаме помнится муриканские морпехи только в качестве исключения ввели отряды снайперов-разведчиков вооруженных м40 с 9кратными прицелами, причем набирали опытных охотников и спортсменов с гражданки. Собственно все их снайперы асы той поры родом оттуда. А что такое снайпер в красной армии после ВОВ?
>почему не слышно о таких асах
Потому что это копиум: войну проебал зато потери 1 к 20, кд 100 у вон того парня, а этот подбил 50 танков. Уже не так обидно, просто мясом закидали и кончились патроны. Что у финнов, что у немцев, что у пиндосов.
>>А почему у нас
Тебе надо войну выиграть, или сделать стахановца-солдата, которому будут рисовать столько фрагов, сколько он патронов отстрелял и на слово верить?
Я чув, що привид Києва в одиночку збив 300 російських літаків, зокрема багато мігів, що летіли на Київ
У нас свои снайперы. Вражеские пулемётные точки и снайперы так в ебало ракеты получают.
Точнее уровень взвода. Снайпер с СВД в отделении управления вместе с командиром, пулеметным расчетом и санитаром
Потому что матрасы пиздят, как дышат. Там что ни икона стиля, то пиздоболка дутая при минимальной критике.
Был Хэскок, якобы убивший вьетнамца из М2 .50 с 2250м, что физически невозможно, поскольку на таком расстоянии техническая кучность у него 4м+. Этот же Хэскок заявил, что снайпера убил в глаз через оптический прицел, хотя на ютубе лежат тесты, на которых винтовочная пуля ПУ от мосинки и даже современный коллиматор не пробивает.
Или тот же Крис Кайл с заявленными 255 поражениями, в которые он записывал мимокроков и детишек с бабами, что выяснилось уже после того, как его ебнули.
Матрасы пиздят как дышат, это очоба их манямирка.
>Потому что ты так сказал?
Потому что японцы так сказали, ебанько. За более чем 70 лет с потери Курил даже в 90ые, в момент когда РФ армию громили полтора бородача они не сделали ни единого телодвижения.
То есть на снайперинг по большому счету забили ?>>10474523
>>10474551
Так пендосы после ВМВ воевали против папуасов в основном там вроде не проблема набить десятки фрагов ?
>>10474828
По-моему в разрушителях мифов вроде показывали, что пробить прицел возможно. А так чисто имхо думаю подтвержденные фраги у них правдивые, а вот не подтвержденные 200-300 киллов уже маняфантазии.
Итог: пендосы много хвастаются, а наши либо на снайперинг забили или скромничаюи
Снайпинг как в кино типа свободная охота - да. Советский снайпер неотделим от мотострелкового взвода, работает в его интересах по команде взводного. У него даже для СВД штык-нож предусмотрен, чтобы с остальными ходить в штыковую
Обычно, всех кто на контракт пришел с мед вышкой, и действующую аккредитацию имеет, пихают на курсы, там по результатам присваивают временное звание, и в медбат или в медроту, если уж хочется поближе к нулю.
Во-первых, винтовкам с точностью в полминуты - 30 лет, в четверть минуты - 15 лет. Это только при условии рукодельных патронов, технология к которым воякам никогда доступной не была.
Охуенный стрелок (один из тысячи, без шуток) сумеет на 1600м с х32-кратным прицелом (которых 20 лет назад не было, блядь) хуйнуть 6,5 кр/.338 лапуа ручной сборки (которых 20 лет назад не было) вторым-третьим патроном в идеальных условиях поразить гонг в 81см. До этого он будет минут 10 считать, поправляться и пристреливаться.
Поэтому охуительные истории про матрасный снайпинг - пиздеж ебаный. Особенно войсковой с упоминанием М82, М24 или М21. Да и стрелки такого уровня это либо миллионеры-бенчрестодебилы, которым строго похуй на политоту, либо штучные специалисты в особых подразделения антитеррора, которые на передке не появятся, потому что электронным микроскопом гвозди дураков забивать нет.
>>10475358
Прямой ответ на вопрос: стекло будет прозрачным, если будет сделано из очень ограниченного перечня дорогих материалов.
Тепловизор работает в диапазоне 8-14мкм, надо смотреть по материалам что пропускает, что поглощает, что отражает и с каким коэффициентом.
Пропускают мало - германий, селенид цинка, индиевые сплавы (то, из чего делают линзы). Отражают точно благородные металлы, алюминий, кремний, нержавейка.
Проблема костюма пингвина и всех ебучих тепловизионных пончо в том, что без активной холодильной установки на 600-1000Вт они бессмысленны, а технологий для запитывания такого пока не изобрели. И когда изобретут (никогда, плотность энергии в аккумуляторах приблизится к плотности тротила), все равно не получится перекрыть взрывное развитие коммерческих теплаков что неохлаждаемого, что охлаждаемого формата, которое обеспечили китайцы.
Еще 20 лет назад тепловизор со ссаной матрицей 288х384 и оптическим увеличением х2-х4 был чудом за десятки тысяч баксов, сегодня теплак с линзой 50мм и матрицей 640х512 можно купить на Озоне за 120к рублей. У нас сейчас армия, наверное впереди всего НАТО по оснащению индивидуального солдата тепловизионной техникой, представить такое даже 10 лет назад невозможно было. Коммерческие дроны по 5-10к баксов с теплаком это вообще фантастикой было.
Всякую фантастику про адаптивные материалы с фазовым переходом смысла рассматривать нет. Да и то это хуита, переход на охлаждаемые приемники с чувствительностью, которая все потуги в камуфляж сделает бессмысленной, будет дешевле любого йоба-камуфляжа.
А можно ли напылить достаточный слой на гибкую основу типа "гибкого стекла" то есть толстой плёнки из ПВХ или хз что там чтобы тепловизор не видел тепло в размере стекла? Понятно что тепло будет выходить всё равно вместе с воздухом.
>>Неужели наши забили хуй на это дело ?
Если в двух словах то да, причем сразу после 1945.
До войны в СССР активно толкали снайперскую тему (один выстрел из мосинки дешевле очереди из кулемета, да и мосинка с оптикой все еще дешевле максима).
Снайперы с трехзначным (плохо проверяемым) счетом в РККА были в количестве, но по результатам войны поняли, что хороший пулеметчик (особенно со станком) полезнее хорошего снайпера, а хороший артиллерийский офицер полезнее десятка снайперов, лишь бы снаряды подвозили.
И полезность этих господ проверить гораздо проще чем "убил стопицот врагов с дистанции два км, где мои ордена?".
Прижимаешь врага пулеметным огнем@разбираешь минометами, артой и броней на прямой наводке.
В ПМВ (когда в немецкой дивизии образца 1914 24 кулемета на 20к бойцов) снайпер объективно мог тащить, но потом произошел рост тяжелого оружия и появление БМП с автопушкой в отделении. Зачем вам снайпер, когда продвинутый пользователь ПК накидывает на те же полтора километра и может тащить статистикой, а очередь из КПВТ вовсе разбирает подозрительный кишлак насквозь?
Спасибо за толковый ответ
>До войны в СССР активно толкали снайперскую тему (один выстрел из мосинки дешевле очереди из кулемета, да и мосинка с оптикой все еще дешевле максима).
Так до и после суть была в массовом наступлении (нет, не мясом) и механизированными дивизиями, когда прорывали целые фронты и клещи смыкались. Смысла в снайперах в качестве гигачадов ни тогда, ни сейчас не появлялся. Как минимум мистификация, когда можно было за ночь (условно) уничтожить 10к человек и выйти к очку врага, чем создавать перемоги на статичном фронте.
Напылить можно. Но тебе надо не просто отражать, а соответствовать температуре в пределе +-0,5С, иначе будешь темным пятном. Поэтому и написал, что только активная холодильная установка.
С охлаждаемыми приемниками требования еще жестче, там и +-0,1С будут заметны.
>Проблема костюма пингвина и всех ебучих тепловизионных пончо в том, что без активной холодильной установки на 600-1000Вт они бессмысленны, а технологий для запитывания такого пока не изобрели.
Бак с жидким азотом?
Что?
Контейнер для хранения жидкостей, содержащий элемент с порядковым номером 7 (атомный вес наиболее распространенного изотопа 14), из-за сочетания давления и температуры находящийся в жидкой фазе и используемый для охлаждения.
УПС! Чего то меня переклинило.
У тебя книжка в верх ногами.
>Был Хэскок, якобы убивший вьетнамца из М2 .50 с 2250м, что физически невозможно,
Да ладно, рандом решает.
>что снайпера убил в глаз через оптический прицел
А вот это уже пиздеж.
>>10473776
>>10475408
Да вы блядь охуели.
>Неужели наши забили хуй на это дело ?
Тебе название СНАЙПЕРСКАЯ винтовка Драгунова ни на что не намекает? Ничего в голове не щелкает, не? Ничего, что теперь снайпер со снайперской винтовкой был в каждом отделении по штату Только не надо хуету про марксменов-типа-не-снайперов в отличие от РККА?
>Если в двух словах то да, причем сразу после 1945.
Если в двух словах, то тебя башкой об бетонный пол не роняли, причем сразу после рождения?
Всем долбоебам напоминаю, что программа новой снайперки стартовала во второй половине 50-х для замены штатной винтовки обр. 1891/30 гг с прицелом ПУ. Экспериментальные образцы отстреливал еще тот самый легендарный Зайцев. К 63 году у СССР был снайперский комплекс , который:
- имел точность как у отобранных снайперских болтов (Мосинка, Спрингфильд М1903, с которым морпехи пробегали весь Вьетнам, но в кино этого не показывают) ~ 2 минуты. При этом был полуавтоматом с современной эргономикой. Пиндосы например, в 66 году, через три года после СВД заменили 5-зарядный болт на... 5-зарядный болт (М1903 на М40)
- имел весьма неплохой для своего времени прицел.
- Имел очень хороший снайперский патрон, на уровне (и даже лучше!) целевых ЦП-64
Но да соффки забили, пулеметчик лучше снайпера, очередь из КПВТ пробивает Нимитц вдоль, и другие охуительные истории от умственно отсталых.
>Но почему не слышно о таких асах у нас
Потому что в МАРКЕТИНГ не умеем пиздеть НАСТОЛЬКО нагло стесняемся, если по-русски
Пиздец, макаба, что ты творишь, прекрати
>>10474828
>Был Хэскок, якобы убивший вьетнамца из М2 .50 с 2250м, что физически невозможно,
Да ладно, рандом решает.
>что снайпера убил в глаз через оптический прицел
А вот это уже пиздеж.
>>10473776
>>10475408
Да вы блядь охуели.
>Неужели наши забили хуй на это дело ?
Тебе название СНАЙПЕРСКАЯ винтовка Драгунова ни на что не намекает? Ничего в голове не щелкает, не? Ничего, что теперь снайпер со снайперской винтовкой был в каждом отделении по штату Только не надо хуету про марксменов-типа-не-снайперов в отличие от РККА?
>Если в двух словах то да, причем сразу после 1945.
Если в двух словах, то тебя башкой об бетонный пол не роняли, причем сразу после рождения?
Всем долбоебам напоминаю, что программа новой снайперки стартовала во второй половине 50-х для замены штатной винтовки обр. 1891/30 гг с прицелом ПУ. Экспериментальные образцы отстреливал еще тот самый легендарный Зайцев. К 63 году у СССР был снайперский комплекс , который:
- имел точность как у отобранных снайперских болтов (Мосинка, Спрингфильд М1903, с которым морпехи пробегали весь Вьетнам, но в кино этого не показывают) ~ 2 минуты. При этом был полуавтоматом с современной эргономикой. Пиндосы например, в 66 году, через три года после СВД заменили 5-зарядный болт на... 5-зарядный болт (М1903 на М40)
- имел весьма неплохой для своего времени прицел.
- Имел очень хороший снайперский патрон, на уровне (и даже лучше!) целевых ЦП-64
Но да соффки забили, пулеметчик лучше снайпера, очередь из КПВТ пробивает Нимитц вдоль, и другие охуительные истории от умственно отсталых.
>Но почему не слышно о таких асах у нас
Потому что в МАРКЕТИНГ не умеем пиздеть НАСТОЛЬКО нагло стесняемся, если по-русски
Фикс
Хорошо. Так, в общих чертах вроде стало более понятно. Но если допустим у нас есть танк с гтд, то ему то зачем цеплять гидротрансформатор (у Абрамса он есть, как я понял)? Гтд и так не заглохнет, и так коэффициент приспособляемости большой. Мехвод играется двумя передачами в основном и всё. Не просто же так Т-80 мехводы любят.
>Почему на производство пантеры уходило 2к человекочасов, а на производство Т-34 - 3.7к человекочасов, но при этом нам все говорят что второй был проще и дешевле
Потому что 2к человеко-часов на пантеру - это пиздежь ебаный.
При цене танка 120000 рм, зарплате в промке 190 рм и ФОТ хотя бы 20% от сметной стоимости, там уже 36000 ч/ч.
Почитать того же РостиславаДДД, где он приводит пример как муриканский офицер 1911 отбился от группы немцев с винтовками. Доказывал, что вот пистолет на ближней дистанции круче винтовок будет. Ну тут как бы наверное даже можно согласиться, но сейчас винтовки все как минимум полуавтоматические будут.
У Ростислава Марченко или как там его полностью отсутствует критическое мышление и понятие вариативности. Такое ощущение что это что то медицинское. Типа прецедентного права в голове.
Если человек с пистолетом пострелял людей с винтовками, то всегда так будет, даже если винтовки на плазменные заменить. Если немецкий танк подбил много советских на хуторе у Диканьки, то и все остальные столкновения так же закончатся, хоть через год, хоть через 100.
Половину кого?
20 летних Девочек из ПНД или 40 летних оперов из БЭП?
Все подразделения (ОМОН, СОБР) которые умели во что то большее чем стрелять из пистоля уже давно переданы в Росгвардию. Остальных считай учить с нуля, при этом теряя их для основного места работы как на время обучения так и на время командировки. Кто работать работу будет?
К тому же звания полиции ≠ армейским и какой нибудь полковник полиции в армейской иерархии может натурально оказаться рядовым.
Эту хуйню про засыл ментов на БД прошли уже в 1 Чеченскую, получилось хуево со всех сторон.
НАТО всю холодную войну делали военку с идеей что им придется гасить огромную логистику ОВД, которая будет наступать гигантскими механизированными кулаками. После распада СССР, НАТО пошло по пути войны с тапочниками где идея суперточного и дорогого оружия стала тольковыигрывать в плане ебли конкретного тапочника и отсутствия потерь личного состава.
Затем случилась Украина и возрождение тактик НАТО с атакой снабжения. Никто не будет уже пускать огромные механизированные кулаки чтобы задавить позиции, так что имеем что имеем.
> Кто работать работу будет?
Оставшиеся будут, время такое. Потерпят.
Работа всякая нужна, сварщики, грузчики и строители на гражданке нужны ещё больше.
Где летающие крепости, боевые андроиды, бластеры, лазеры и армии клонов? На дворе 2026ой год, по Филлипу Дику уже должны во всю репликанты ходить, а у нас вершина инженерной мысли это видеорелейтед?
Боевых андроидов и армию клонов заменяет бесплатная готовая убиваться до последнего человека прокси, остальное в таком случае тоже не нужно.
Только что-то результатов такая стратегия не даёт.
Может всё-таки попробовать такой >>10477889 избушкой с пропеллером взять Киев за 3 дня?
>>10470315
Кровь для бога наслаждения и плодородия.
115 в 1,5 раза больше чем 100, 125 - в 2 раза, 140 в СССР не было, был 135 - в 2,5 раза больше чем 100
>Почитать того же РостиславаДД
Он обрыжный пидарас. Его не читать, его топить в пруду надо
>У Ростислава Марченко или как там его полностью отсутствует критическое мышление и понятие вариативности. Такое ощущение что это что то медицинское
Он обрыга. Они все такие
>а чем собственно РФ будет защищать курилы в случае движухи?
ТЯО
Без полиции нельзя. Лучше бесполезный айтисемитов мобилизовать в штурмовые отряды
Они не странные. И 140 никогда не было, это у швитых. У них же был странный калибр 105мм.
>был 135
Никогда не было, это из мурзилок про страшный советский футуристический танк FST. В реальности после 125мм сразу перешли на 152мм гладкоствольную (в Ленинграде игрались с нарезной 152мм на Объекте 292) пушку.
Coyote Block 3NK от Raytheon сбвиет дроны с помощью некинетического(турбулентного) эффекта
странная фигня конечно.
115 получилось когда у 100мм отпилили нарезы
Обоснование с точки зрения технологичности и связи с существоващими станками было. Изначально сделали 115, это было унифицировано со 100мм по некоторым решениям, решили что мало, сделали 125.
это миф, там вообще разные орудия с разной каморой.
https://2ch.su/news/res/19176824.html
лол биомусор сам посмотри. все найтральные посты приме удалили.
Скорее станки достались от японцев, немцев, англичан. Вот и такая разноголосица.
Вот именно из-за таких визжащих поросят 24 февраля 2022 года я подумал не "что это за хуйня?", а "наконец-то".
Хохлы, вы же ВСЁ делаете для того, чтобы вас ненавидели. Нахуя только — не понятно.
Проблема в том, что заслуживающих такое кроме хохлов ещё несколько десятков стран и народов.
Не десятки, а сотни. Россия живёт путём реванша, крови и справедливости, либо умирает в разврате и гедонизме так называемой "мирной жизни".
>>10479188
Свинья может просто быть, желание её порубить на куски не уменьшится. Если у тебя были иллюзии, с тобой всё было плохо.
>Россия живёт путём реванша,
Реванш за что именно?
за поражение 1991 г. наверно. Правда страдать за это приходится хохлам почему-то.
Да. Сверхкрупные калибры ушли из-за появления ТРК и ОТРК вроде Луны, Точки, Эльбруса и тд. Разрабатывать стали только максимум 240 мм миномёт.
Это всё фантазии фантастов, для которых развитие строится по экспоненте. А вот человек не развивается по экспоненте. Интеллект и работоспособность человечества угасают последние 100 лет. Отсюда даже США не могут больше опираться на свои силы и вынуждены высасывать умнейших парней со всего мира, хотя раньше вполне хватало только европейцев. Ну и ресурсов надо на это развитие невероятное количество (пора уже астероиды разбирать), которых на Земле нет.
Хохлы заслужили
Более дешёвые аналоги их вытеснили.
Для производства послевоенных артсволов станки делала нейтральная Австрия (и продавала по обе стороны железного занавеса).
>>10480435
>>10480642
Да вроде так же летают, просто их мало очень на фоне других дальних камикадзе.
>>10479106
По конкретным эпохам или компиляция от каменного века до танков? Потому что по каким-нибудь войнам нового времени он конкретно устарел (хотя пишет живо, не отнять).
>>10480999
Можно. Но ружье 12 калибра точнее и удобнее. Отдача, прицеливание, вот это все.
В Австрии сохранилось производство станков? Их не вывезли как репарации? Или они с нуля создали производство?
Никогда не слышал об австрийском послевоенном станкостроение.
Тут неудобство стрельбы и точность компенсируется малыми габаритами и весом, к тому же в патроны против дронов заряжается не пуля, а крупная дробь или картечь и дистанции там как правило до сотни метров.
Честно говоря, я со своего дивана охреневаю, что кто-то вообще умудряется эти милипиздрические снующие дроны сбивать из нормальных длинных ружей с прикладом. У сигнальной ракетницы дистанция прицельной стрельбы навскидку будет метров пять, даже если к ней прикрутить какие-то прицельные приспособления (а у тех, что ты запостил, их нет).
Ракетницы никогда не задумывались стрелять боевым зарядом с большим давлением, их даже от стрельбы 12 калибром с вкладышем может порвать.
И вообще все эти идеи "легкого и удобного оружия последнего шанса" от лукавого. Практика показала что лучшее оружие от дронов это классическое длинноствольное ружье с нормальным прикладом, прицеливание по планке, стрельба как по утке с упреждением, вот это всё. Даже самозарядные магазинные ружья с коллиматором с навыком стрелка по практической стрельбе уступают вышеуказанной связке.
Будущий национальный вид спорта. Снова.
>Даже самозарядные магазинные ружья с коллиматором с навыком стрелка по практической стрельбе уступают вышеуказанной связке
Чем?
Скорость вкладки, наведения, поражения цели. Автомат Калашникова проектировали для поражения цели типа "человек" очередью высокоскоростных пуль на плоской местности с хорошими ориентирами. Отсюда короткий приклад, пистолетная рукоятка, короткая прицельная линия из целика и мушки. Ещё и добавлялся некоторый бонус в скорости прицеливания и в скорости цели, максимум цель должна была бежать, минимум стоять неподвижно и не подозревать что в неё целятся итд.
Но скоростная пуля почти сразу поражает цель, целятся именно в неё. А эргономика АК и прицельные на Сайга/Вепреобразных совпадают.
В охотничьем ружье всё сделано на то чтобы максимально быстро поразить летящую утку - ложе и приклад с полупистолетной рукояткой сделаны так чтобы охотник мог быстро и удобно вложиться, длинный ствол с планкой позволяют целиться фактически по стволу (в АК прицельные существенно перемещены относительно линии ствола). Цель воздушная, летит быстро, в небе особо ориентиров нет, стрелять надо с упреждением чтобы сноп медленно летящей дроби поразил утку.
Тут возникает ебическая проблема предсказуемости выстрела. НА дистанции 3-6 метров, где мы пытаемся эту штуку применить как оружие последнего шанса, обычный дробовой патрон с пыж контейнером или на двп, дает осыпь по типу пулевой, дробь еще идет одним куском, а не облаком. На дистанции 6-15 метров, дробь конечно расходится, но делает это ебически неравномерно и рандомно, у тебя в одном выстреле может быть 90% дробин на 5 часов, а в следующем на 11, а в остальном пространстве дыры такого размера что туда хоть 3 дрона пролезают.
У тебя представление о дробовиках как в попсовых игорях как о чем-то что сразу после выхода из ствола высирает облако дроби, но к сожалению в реальности это работает так. Да существуют пыжи-диспенсеры, но что бы он завелся и раскидал дробь, нужно хотя бы ну самый минимум 350 мм ствола, а лучше 420-520, тогда да, на дистанции от 3 до 7 метров будет хоть какое-то облако дроби, оно будет относительно ровным, размером примерно в 2 кулака. То есть даж с пыж диспесером, надо довольно точно целится чтоб попадать. А с этой хрень, с её отдачей, размерами, прицельными, с этим есть вопросики. С вязанной картечью и стеками, ровно такие же проблемы, им нужно хотя бы 7-10 метров что бы хоть как-то развернуться.
1. Медленней стрельба на вскидку
2. Короче ствол, хуже однородность осыпи, ты можешь даж правильно взять прицел, но дрон просто пролетит через место где нет дробин, ибо они распределены по осыпи неравномерно с разрывами.
3. Проблема с надежностью подачи и перезарядки, особенно зимой. Банальная старенькая мр-153 жевала все без задержек, в ту же погоду, в то время как мой стильный модный вепорь в среднем давал на 50 выстрелов 2 недосыла, и одно утыкание.
Есть ответ. Т.н. родезийский патрон.
Родезийский патрон это же просто укорочение гильзы с уменьшением амортизатора, каким хуем это помешает дроби сначала лететь одним куском, а потом обеспечит ровную осыпь?
Так из века в век мужчины тренировались в спортивной стрельбе.
А просто отверстия в пыж-кониейнере сделать, чтобы внутрь него проходили пороховые газы и раскидывали сноп?
Так то известный вариант среди тех кто на луговую птицу с подхода ходит.
При некотором желании и экспериментировании осыпь в полметра на метре от дульного среза вполне можно получить.
Кстати вот второй теретический вариант - парная вязанка картечин разного (но схожего) веса.
Где то пар 10 а то и больше в одни патрон влезет.
Разный вес для лучшего расхождения.
Вязать кевларовой нитью. Тут собственно надо не попасть в дрон картечиной, а зацепить любой нитью за один из винтов, дальше оно само намотается и разъебется.
Только вот ты забываешь один момент, это длина ствола, даж короткая двудула на луговой это 520 мм ствол, а тут у нас пистолетных размеров стволы, у нас нихрена не прогорит и не отработает на этой длине, а ты предлагаешь еще сбросить давление ухудшив обтурацию отверстием.
Мы пробовали вязанкой стрелять с 350 ствола вепря, очень хуево выходит. До 7 метров примерно это летит почти одним куском, шире пули конечно, но все равно это довольно небольшая осыпь, где-то в половину две трети 10 очковой зоны мишени номер 4. А на дистанции 15 метров осыпь уже пиздец непредсказуемая, да примерно до 5 очков на мишени номер 4 рассыпает, но при этом часть парных вязок сцепляется друг с другом и летит одним куском ,а те что не перепутались, оказываются в рандомных местах мишени. Я хуй знаю как предсказуемость такому выстрелу обеспечить.
Ну как чисто теретическое оружие последнего шанса отбиться от дрона (и одного выстрела по факту) то почему бы и нет.
Я бы вообще рассмотрел идею разделить отдельно стрелков с полноценным гладкостволом, работающих чисто по дронам с какой никакой а дистанции.
А простым пехотинцам как оружие последнего шанса выдать что то типо одноразовой стрелялы в формате гранатомета "пенал".
>>10486015
P.s. можно в рамках этой концепции одноразовой стрлеялы например перейти на пистолетные быстрогорящие пороха, как раз чтобы все успевало нормально сработать.
>и раскидывали сноп
Лень искать цитату.
Дробовые патроны снаряжают на длинную дистанцию, среднюю и ближнию. Это всего лишь техзадание.
>Многопульные патроны СЦ 226 и СЦ 228 "Многоточие"
Чего-то там 5.45х39 и 7.62х54 R. То есть из штатного ствола стреляешь картечью. Самозарядкой, автоматически. Не надо таскать второй ствол. Только магазин, ленту переставил.
Настольные варианты - говно всегда. Либо их хрен быстро на ствол поставишь, либо если постоянно держать на стволе - хрен нормально стрелять и оперировать с таким копьем получится.
Подствольник - да, но нет. Просто нету у всех и каждого подствольников.
А кроме интернетов эти патроны где-то видели? Стреляли ими?
Отзывы от пользователей были?
В интернетах так то и про рельсторн на зумволте писали.
>А кроме интернетов эти патроны где-то видели? Стреляли ими?
Без понятия. Мне тут двенадцать лет рассказывают, про каких-то волонтёров. Которые кому-то возят.
В моём армейском детстве командира части сняли с должности, за это самое волонтёрство.
Вообще не понимаю что происходит.
>Отзывы от пользователей были?
Вот эти вот однозарядные, накручивающиеся на ствол приблуды. Для стрельбы по летящим "уткам". Там какие отзывы?!
>В интернетах так то и про рельсторн на зумволте писали.
Рельсотрон? Это стрельба электричеством? Там установка будет весить в сотни тон. Пороховая артиллерия дешёвая и надёжная технология. Она ещё с нами на долго.
>Либо их хрен быстро на ствол поставишь
Он постоянно на стволе стоит.
>хрен нормально стрелять и оперировать с таким копьем получится.
Большая масса автоматчиков пользуется "банками" и не жужжат.
https://smotrim.ru/video/3081021?utm_source=internal&utm_medium=serp&utm_campaign=serp
И нормально стреляют и много сбивают дронов. Потому что ружей на всех не хватит.
>Большая масса автоматчиков пользуется "банками" и не жужжат.
Ты издеваешься что ли?
"Банка" - это пламегаситель и немного глушитель. Не так как прибор бесшумной стрельбы с мембраной и дозвуковыми патронами. Но звук уменьшает.
Здесь. Открутил "банку". Прикрутил трубку "дронобоя". Это кстати обычная надствольная граната. Недоподствольник. Заменил магазин на холостые патроны. Ночью, не выспавшись, после лёгкой контузии. Или из "дронобой" можно стрелять боевыми? Дак там пыж - пулеуловитель, должен быть толщиной с рельс! Какой будет вес? Одиночный выстрел по летящему в тебя дрону. Потом как во времена Кутузова дульнозарядно заряжаем.
Если по твою душу летит Скайнет, стрелять будешь на расплав ствола. Какая уже разница.
Подозреваю, что погибшие отрицательных отзывов об этой приблуде не оставляют. Блин!
Банка когда висит - выполняет свою функцию.
А эта поебень висит и висит только место занимает и веса добавляет. Ради возможно одного выстрела.
Да и банки это не то чтобы у каждого первого мягко говоря. Это если на тик-ток войска смотреть до да - тактикул зашкаливает, а ИРЛ с банками процентов 10 дай бог фото.
на всех ружья и не нужны. Есть в отделении один хороший стрелец из ружья - вот ему нормальную самозарядку и выдать. И патронов побольше. Пусть обеспечивает так сказать ПВО ближнего радиуса.
Остальным оружие последнего шанса, чтобы в случае чего шмальнуть по летящему в ебло дрону с 5-10 метров.
При том такое чтобы не ухудшало работу с основным оружием. Было простое, дешевое, легкое и компактное. (Что к этой настольной мандуле не относится вообще ни в одном из пунктов).
>>10486254
Эта штука имеет точно такие же размеры и вес как и банка, т.е. претензия к массогабаритам отметается раз люди таскают подобные устройства и не видят никаких проблем в увеличении длины или веса автомата.
Вместо комфорта приглушенного выстрела добавляется возможность метнуть 80 грамм дроби, это как дуплет из двух стволов 12 калибра. Вполне справедливый размен комфорта на возможность спасти жизнь.
Стрелять можно и боевыми если используются катриджи с пулеуловителем.
Отрицательные отзывы о том что пулей сбить дроны неизмеримо сложнее чем снопом дроби и погиб, действительно никто не оставит. Т.е. есть выбор между или такой приблудой которая дает хоть какой-то шанс и тем что ты будешь надеяться на свои чудесные навыки поражения быстролетящей воздушной цели пулей.
>в отделении
А кто сейчас воюет полноценными отделениями?
>Что к этой настольной мандуле не относится вообще ни в одном из пунктов
Именно относится, это дешевейшее решение на рынке. Дронобой стоит 9000 рублей, сеткомет наствольный BRT 15000 рублей, сеткомёт Паук 26400 рублей . Наствольный сеткомет не позволяет использовать пули и весьма заморочный. Сеткомет в виде пистолета нужно как-то таскать (в кобуре? а что это за кобура такая?), отдельно успеть достать, прицелиться итд. Хотя из сеткомета проще целить и попадать на меньшей дистанции, но вот фузея на стволе постоянно на автомате и целиться из него так же как и автомат, проще некуда. Механически тоже проще не придумать, это не отдельное устройство, подствольник полуторакилограммовый не требуется.
>>10486333
Ясен красен что это в любом случае гораздо лучше чем нихуя и сбивать им дроны можно. Я этого и не отрицаю. Главный плюс видится в том что нет необходимости переучиваться. Стреляешь так же как и из обычного АК.
Просто я полагаю что это не оптимальное возможное решение, по причинам которые я уже перечислил выше.
>Вместо комфорта приглушенного выстрела добавляется возможность метнуть 80 грамм дроби, это как дуплет из двух стволов 12 калибра
>>10486333
>>Дронобой стоит 9000 рублей
Так. Девять штук! Значит учебной стрельбы не будет.
80 грамм! А у двухстволки 12-го калибра вес дроби туда-сюда 32 грамма. Внимание вопрос. Дробь вялой струйкой метает патрон 5,45х39. Или он служит предварительным зажигателем заряда "Дронобоя". То есть его вообще в "поле" не перезарядить!
Ловко устроились!
Я просто не вижу более простого и дешевого антидронового решения в виде оружия. Ещё есть боеприпасы - капсулы антидронин. Их делают волонтёры на 3д принтерах. Но возникают вопросы к постоянству качества пластика, так как капсула может разрушиться и привести к клину.
>>10486347
>>Так. Девять штук! Значит учебной стрельбы не будет.
Глянул маркетплейс, есть разные комплектации. Набор из насадки и 40 картриджей стоит 10 тысяч рублей, набор из насадки и 10 картриджей стоит 5 тысяч рублей. Можно отдельно купить 20 картриджей за 4 тысячи, каждый картридж тогда стоит 200 рублей. Но у него навеска как у двух патронов 12 калибра, так что более менее простительно.
Контейнеры многоразовые и переснаряжаются как и любые патроны 12 калибра. Но это те что используют холостой патрон. Те что с пулеуловителем одноразовые.
Для легальности контейнеры заряжаются только дробью, порохом их должен зарядить сам пользователь, т.е. как раз таки снаряжение "в поле".
Сноп из такой фузеи вполне достаточен по резкости для сбития даже разведывательных крыльев. Уже сбивали. И тяжелые коптеры тоже.
Вообще-то ЭТО ПИСТОЛЕТНЫЙ ПОРОХ юзают в 12 калибре, буквально одни и те же пороха так-то, только навеска разная. Все гладкие пороха пиздец как быстро горящие, там уже недалеко грань слишком быстрого горения с детонацией повреждающей гильзу и патронник.
Как оружие последнего шанса лучше уж подствольник использовать, это как минимум быстрее и легче. Не надо бросать автомат, пытаться из кобуры что-то выковырять, потом этим как-то там попасть куда-то с ебенячей отдачей и хуевыми шансами.
1. Нет надежной перезарядки, клин-клин недосыл, в тире похуй, на поле боя смертельно.
2. Осыпь это полный пиздец, на 3-5 метрах еще летит одним куском почти как пуля, на 7-10 метрах уже такрые разрывы что дрон пролазит. Там из-за нарезов осыпь похожа на кольцо точкой в центре.
Подствольник весит полтора килограмма у него прицеливание специфическое.
Ну так им и гранаты при необходимости метать можно, никто не говорит что просто будет. Этот дробовой пистоль тож около килограмма будет весить что бы не ломать стрелка, и ничуть не менее специфическое прицеливание.
>из расчета один на 3-4 человек
Сейчас максимум это тройка, часто двойка (на мотоцикле или квадроцикле втроем особо не поездишь). Хорошо когда ружье досталось. А если не досталось? Вот и справляются своими силами как могут.
>Ну так им и гранаты при необходимости метать можно,
Уже очень давно никто подствольниками не пользуются, все ВОГи ушли на сбросы, таскать полтора кило чтобы кидать на 200 метров слабенькую гранату никто не хочет, дальности стали сильно больше, гранаты нужны сильно мощнее, желательно самодельные "полторашки" или вообще ТМки.
Вместо дробовых пистолей предлагаются другие решения выше по треду.
Серьезно?
Давай пруфы на сравнение скорости горения порохов.
И что, давно каждому по подствольнику успели выдать?
Буквально на сунаре-32 и соколе снаряжаю свои пистолетные патроны. Открой ветку релоада пистолетных патронов на ганзе, там в тредах есть и рецеты, и графики скоростей горения, и результаты отстрелов, и местами и давление.
Давно дробовые пистоли начали производить и выдавать?
Ну удачи вам. Всех благ. Здоровья хорошего.
Да уж лет 30 как.
А можно еще и так.
Внезапно.
И как быть, если женщин требуется содержать отдельно, а такой возможности нет? Не проще ли сразу в расход, чтобы она потом не жаловалась, будто её насиловали?
>А простым пехотинцам как оружие последнего шанса выдать что то типо одноразовой стрелялы в формате гранатомета "пенал".
Такое оружие не будет эффективным. Дробовой заряд к подствольнику или магазин с дробовыми патронами к автомату лучше.
Лучше всего перевести на .366 со стрелками и дробью, прекрасное эрзац решение.
Становись унтером, в чем проблема? Конвенция должна была регламентировать вопросы содержания военнопленных, при этом вполне нормальной практикой было достижение самоокупаемости этого процесса. И тут как бы балансируют интересы уважаемых господ офицеров, и не менее уважаемых господ из правящих классов. Конвенция закономерный компромисс. Быдло работает и обеспечивает содержание уважаемых людей. Что тебе не так?
Аж джве тыщи сделано, и после 1997 года не пороизводилось, и этот человек мне говорит за редкость подствольников.
Пленные офицеры тоже должны работать на лесоповале.
Опционально полностью дистанционно управляемый.
Любой военнопленный имеет право не работать, но держащий в плену тогда его не обязан кормить.
Танк будущего это обчр типа гуррен лагана, метал гиера и экшон кора с Киану Ривзом, не пизди мне тут.
Наверно из-за этого. Офицерство изначально ведь состояло из дворян, как правило.
Реальность: Katyn kurwa!
> Katyn kurwa!
>>10486685
> Какое-то наследие XIX века, когда из офицерья было много блаародных.
Потому что она буквально принята в XIX веке, и с тех пор только обновлялась.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Женевская_конвенция_(1864)
> когда из офицерья было много блаародных.
На Западе и сейчас так. Это у нас есть младший лейтенант как ступенька в офицерство, а у них сержант/специалист - это потолок, чтобы пробить который нужно из кожи вывернуться, и простому Джону/Гансу/Франсуа это не светит.
>Это у нас есть младший лейтенант как ступенька в офицерство, а у них сержант/специалист - это потолок, чтобы пробить который нужно из кожи вывернуться, и простому Джону/Гансу/Франсуа это не светит.
у нас тоже не светит. Солдат максимум может дойти до старшего сержанта и прапорщика.
>у нас тоже не светит. Солдат максимум может дойти до старшего сержанта и прапорщика.
Видал я рядовых дослужившихся до подполковника.
КМБ, потом в учебку сержанта, потом в учебку прапорщика (не знаю как это сейчас называется), там дальше наверное и ВУЗ. Командировки, поездки в горячи точки.
Карьера конечно начата не с того конца. Персонажи героические. Но бывает!!!
>Видал я рядовых дослужившихся до подполковника.
И до маршала.
>И до маршала.
Ну, такое было после I мировой и гражданской. Всё таки генерал - это три высших образования!
Какие?
Да схуяль? Подаешь заявление о том что желаешь получить вышку, и заочно обучаешься без отрыва от прохождения. А щас вообще полевые патенты выдают. По факту выполняешь на офицерской должности звание получаешь, потом уже на курсы усовершенствования отправляешься. Если ты там не забухал, их посещал, способен был воинское приветствие осуществлять, какать произвольно в отведенных для этого местах, и не промахиваться мимо стула, то тебе временное звание утверждают.
Ну так и сейчас есть генералы которые срочку рядовым проходили. Ясен хуй что тех кто с вышки сразу зашел, больше, но в РФ до сих пор сохранилась эта армейская система, где нет четкой границы между унтерами и офицерами. При наличии желания унтер вполне себе становится офицером.
Один знакомый рассказывал.
Оказался в команде отпетых на "дизеле". Ночью после отбоя пришли дембеля:
- Сколько прослужили?
- Три года.
- Это как?
- А мы курсанты с училища.
- Так...
Реально ли из рашки заключить контракт с ВСУ? Чтобы выплаты были вся хуйня?
Легко! Только пятак сунешь на чумную территорию. Сразу руки заломают. И вот ты уже на контракте.
Давай, давай. "И волки сыты и лошади легче."
Думаешь не смогут осилить запустить повторный выпуск? Слишком сложное изделие?
Есть ниокр для запуска широкой серии в рамках ГОЗ ? А частники короткоствол в РФ не имеют права закупать.
Так весь НИОКР проведён еще в 93 году. Документация на техпроцессы наверняка на Молоте, который сие поделие выпускал, осталась в полном объеме.
Трехкопеечное простейшее изделие. Бери да штампуй. Хотя можно и еще сильнее упростить, выбросив нафиг клавишу предварительного взвода и сделав только самовзвод.
Это какой-то мем или исторический анекдот?
Долбоеб? Прямо на доске анон кидал суп с погонами младшего лейтенанта, полученными на СВО. Ещё травил охуительную о том, как он от этих погон два года бегал, пока командир в приказном порядке на назначил на лейтенантскую должность с погонами.
>>10487869
Есть отдельные учебки младших лейтенантов. При мебельщике сократили, после начала гойды вернули. Но именно младший лейтенант - это в первую очередь полевое произведение в звании.
Как бы мне не хотелось, чтобы тебя посадили на следующие 15 лет - нет, нереально. Тебя примут на погранконтроле добрые дяди из ФСБ, если ещё раньше не забегут к тебе домой, если будешь активно искать из России такие возможности. И молись, чтобы Абу айпишник, с которого ты этот пост писал, уже не слил куда надо.
>Долбоеб? Прямо на доске анон кидал суп с погонами младшего лейтенанта, полученными на СВО. Ещё травил охуительную о том, как он от этих погон два года бегал, пока командир в приказном порядке на назначил на лейтенантскую должность с погонами.
Для младшего лейтенанта надо в училище оттарабанить или военную кафедру иметь, маня.
> ликбез
> траленк тупостью
https://legalacts.ru/doc/ukaz-prezidenta-rf-ot-16091999-n-1237/
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_24400/
3. Воинское звание младшего лейтенанта присваивается:
а) военнослужащему, окончившему курсы по подготовке младших офицеров, имеющему среднее общее образование, - по окончании указанного учебного заведения;
б) гражданину (военнослужащему), не имеющему воинского звания офицера, имеющему среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности, и поступившему на военную службу по контракту на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, - при назначении на соответствующую воинскую должность;
в) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту, имеющему среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности, и назначенному на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, - при назначении на соответствующую воинскую должность;
г) гражданину, пребывающему в запасе, не имеющему воинского звания офицера, имеющему среднее профессиональное образование, - по окончании военных сборов и после сдачи соответствующих зачетов;
Указ Президента РФ от 16.09.1999 N 1237 (ред. от 07.07.2025) "Вопросы прохождения военной службы" (вместе с "Положением о порядке прохождения военной службы")
Найс, скоро 7 классов будет достаточно с такими темпами
военные училища высшими стали только в 60е, а до этого это был фактически техникум.
недаром академию сделали для капитанов и майоров.
а так то идея неплоха, закрыть вакантные взводные должности, пиджака не каждого на взвод поставишь.
Мимо пиджак, не служил.
>Найс, скоро 7 классов будет достаточно с такими темпами
Да по идее любой носитель в/о после курсов потенциальный офицер. Начальника цеха/главу большой фирмы можно смело полковником ставить.
>Это какой-то мем или исторический анекдот?
В смысле дослужился с рядового до маршала?
Я сейчас не помню. Цитату не привести. Читал очень давно.
Например, как там она называется, "История Первой мировой" за авторством Уткина. Там у него айн колонне, цвайн колонне. События мирового масштаба. И тут строчка. Ворошилов, или будущий маршал победы Конев, или какой-то другой маршал ВОВ. Служил унтером на турецком фронте, заслужил три Георгия, или четыре. Потом эти люди победили немецких фельдмаршалов с родословной как у пуделя.
Или, уже не помню ни автора ни названия книги. Что-то там про авантюристов времён революции. Перейти от Красных к Белым, а потом обратно. 1917 год. Революция. Какой-то импозантный матрос пол года был адмиралом флота!
Ниокр в том числе и включает в себя тех обоснование постановки данного девайса на вооружение, и объемы его закупок. Ничего подобного для этой кочерги не делалось.
7 классов во вторую дидовую более чем достаточно было что бы капитаном стать. Мой прадет так-то шифром у артиллеристов войну закончил в звании капитана, начал рядовым, имел 7 классов образования. Прошел курсы и ничего работал обеспечивал работу шифроотдела при арт полке. Хватило образования. Схуяль щас не хватит? После войны заочно педучилище закончил и дет домом до пенсии заведовал. Тож 7 классов не помещали никак.
>Найс, скоро 7 классов будет достаточно с такими темпами
Почему нет? Как бы всё с точностью до наоборот. На 180 градусов. "Такие темпы" были обоснованы по соответствующим причинам.
Как мне говорили расклады следующие:
Нужен мобилизационный запас офицеров. Как решили эту задачу в советской парадигме? Надо больше офицеров!!! В ВУЗе дают знания на командира батальона, на должность майора. А в войска дают в управление взвод. Взводный - "заготовка офицера". И не факт, что до майора дослужишь! Весь этот армейский фольклор: "пятнадцатилетний капитан", "вот по этому ты не станешь майором" и тпру. Но! Если дело дойдёт до горячего, вот в государстве есть запас комбатов.
У немцев выпускают с училища с сержантскими погонами. Лейтенантские дают уже в части. Ну, - конспекты пишешь, физо сдал. А людьми управлять умеешь? И как пишут в букварях юных карьеристов. Если за пол года - год не присвоили лейтенанта - увольняйся. Армия не твоё. У них там, для участников специальной олимпиады, даже званий рядовых придумали штук шесть!
У англичан, французов и прочих бельгийцев. Все эти колониальные армии. Сословное общество, "Стеклянный потолок", национализм и прочее. Офицер не говорит и не собирается учится говорить на языке солдат. Солдатами командуют сержанты. Офицер скорее это штабной. В Легионе пофигу на твоё образование. Потолок сержант. Офицеры французы на доп оплате. Шотландец - максимум командир шотландского полка. Ирландец - да что там говорить.
Вот совершенно не нужно командиру взвода заканчивать институт! Когда серьёзная война на все деньги. Типа ВОВ. Читаешь историю: полгода - год полк формировали, отправили на фронт во вторую линию, неделя боёв в первой линии, полк отводится в тыл на переформирование. В составе штаба, тыла и сводной роты!!! В таких условиях бывает сержант ротой командует!!! "Ну присвойте уже ему офицера!" И присваивают.
Скорее в Гражданку чем в ВМВ. ВМВ не расшатала систему до такого состояния.
А сколько надо?
Я вот универ закончил по стройке, из всей мути которой учили пять лет пригодилась строительная механика и все.
Остальному научили на рабочем месте.
И это я проектировщиком работал если что, доработал до ГИПа. А кто на линию пошел - тем и это не пригодилось.
При нормальной системе уже в 8-10 классах можно иметь всю базу для 1 курса мехмата, а сами инженерные спецухи сократить до 3 лет баки и 1 года маги как в Англии. Раньше в рынок, больше налогов, раньше взрослеешь, раньше детей заводишь
>Я вот универ закончил по стройке, из всей мути которой учили пять лет пригодилась строительная механика и все.
Тебя там научили ДУМОТЬ. Математике всякой, сопромату, чертежи читать и тд. С улицы человека не возьмёшь в строительные инженеры.
Так и есть. Много лишнего. 9 лет школы, 4 года в вузе и готово. Ну и телесные наказания внедрить, чтобы школота нервы училкам не трепала.
Челик, судя по твоим вопросам ты не совсем понимаешь суть эффекта "не видит сквозь стекло".
Стекло не НЕВИДИМКА для тепловизора. Оно отлично видно в нем само по себе, просто тепловизор видит именно СТЕКЛО с его (стекла) температурой, а не то что находится за стеклом, даже если это что-то горячее стекла.
Суть в том, что через стекло не проходит ИК излучение того что находится за ним, но само стекло если имеет температуру, вполне себе излучает ИК и видно в тепловизор. Если ты условно сферически в вакууме покроешь танк "стеклом", оно, блять, нагреется от танка и в тепловизоре ты один хуй этот танк увидишь.
Если ты на некотором расстоянии от танка поместишь лист стекла, тогда да, в теплак ты увидишь только стекло, но не танк за стеклом, но сам представляешь, какая это хуета.
Если и покрывать чем то объект для "невидимости" в тепловизоре, то это покрытие должно 100% блокировать тепло этого объекта, не нагреваться само по себе от объекта, не считая прочих задач, как этому объекту (технике, человеку) функционировать не излучая излишки тепла в окружающую среду, что тут же спалит его в теплак.
Достаточно наигранных по 500 часов в Хойке 3 Блек Айс. 500 часов Сквад/Хелл лет лузе/Пост Скриптум/ и 150 часов в Таркове. Базовый минимум.
Проблема концептуально решаемая. Вопрос в толщине шлангов и площади медных подошв. Зимой они дополнительно будут работать снегоступами.
Возможно, алюминиевые лучше. Они похуже проводят тепло, но лёгкие и дешёвые.
Смешно ты пошутил.
Ты кстати не забывай - в полиции люди работают по контракту, который они могут в любой момент расторгнуть.
За не самую большую по факту зарплату.
Если половину забрать в войска а на вторую половину
нагрузить работать за себя и за того парня, но за ту же зарплату, то из оставшейся половины еще половина через месяц уволится. А потом и все оставшиеся, на которых загрузят работу тех кто уволился.
Эта кочерга в варианте пистолета "туляк" как раз таки на вооружение МВД ставилась, значит и обоснование имелось.
Мой дед вмв начал сержантом а закончил майором.
Ставилась, да не поставилась.
Овердохуя людей начинали рядовыми, и становились офицерами, во вторую дидовую, некоторые даж войну пережили, как мой прадед. Например из его полка, где он начинал службу, из рядовых, на кукс, поехало 17 человек в начале зимы 1942 года, все они получили офицерские звания, до конца войны дожило 4 из них.
>>10493298
Да, но там говорилось про 7 классов образования.
Так-то из всех выпущенных из школ с 1930 по 1940 годы, около половины имели образование в 7 классов, ровно такая же пропорция была среди призывников пришедших в войска в 1940 году. Из 34 миллионов школьников 12.5 миллионов приходилось на 7 летние школы, а полное среднее образование получали 12.2 миллиона учащихся. В то время как средне специальных училищах обучалось 975 тысяч, а в вузах 812 тысяч. То есть даж в техникум поступал только каждый десятый.
А че про промышленную революцию в школе теперь не рассказывают?
Между пик 1 и пик 2 всего 30 лет разницы, но почему целая пропасть по технологиями?
Как раз нет. Между нубуком 1880-х и современным разница только в техпроцессе. Между парусником и пароходом разница, что первый могут построить плотники, нарубив лес, а второй требует промышленности, где детали делаются на разных заводах.
Тут линейный прогресс епт, а там такое.
Инб4 полимаркет, у нас за это шабак ебет
Шабакмаркет когда?
Очевидно в углеводородицу. Даже если Иран разъебут и выпустят его нефть в мировую экономику без прежних ограничений, будет период, когда попытка танкера проплыть через Персидский Залив будет рулеткой, БЭКи тем же хуситам иранцы подгоняли и уж хотя бы пару лоханей зажечь они точно смогут как бы их ни хуярили. А значит, на коротком отрезке нефть/газ ебанут вверх.
Скупай гречку и питьевую воду, через неделю озолотишься.
По сути, наделали кучу танков, которые только до уровня леопёрда 2А4 можно модернизировать.
>Между парусником и пароходом разница, что первый могут построить плотники, нарубив лес, а второй требует промышленности, где детали делаются на разных заводах.
Парусный линейный корабль ты без промышленности хуй построишь, это тебе не баркас древних викингов. Там во-первых чугуниевых деталей овердохуя, во-вторых нужна специальная древесина специальной обработки, и всё это циклопических размеров. Ещё там километры канатов, ебанистические паруса невозможные без развитой хлопково-текстильной промышленности. Пушки с порохом в количестве под сотню штук требуют уже литейной промки и химии.
Деревянный парусник такого класса, пожалуй, сложнее в производстве. Просто конструкция устарела морально, но это не делает её менее трудоёмкой.
>В чём был смысл ранних Т-72
В том что Т-64 находился, в основном, в ремонте. Т-72 "пробивали" с трудом, через упирающихся ногами харьковчан. "Временное дешевое" решение оказалось постоянным, Т-64 так и не стал нормальным танком.
>Т-62
Еще более "временное решение". По словам Карцева - виделось как затыкание разрыва в отношении новой версии американского М60 в условиях исчерпания запаса простой модернизации Т-55.
>Т-80
Омск. А Т-72 уже в производстве и КБшечка пилит улучшения, которые нужны были "на релизе", но которые пришлось не делать чтобы влезть против харьковского лобби. В итоге бы пришли к Т-80 и модернизированный Т-72Б, который потом стал Т-90. Но произошел крах советского союза.
>леопёрда 2А4 можно модернизировать
Практика показала, что даже 2А6 - оверхайп.
Смысл в орудии и автомате.
Правильным вопросом является в чем смысл Т-64 и Т-80 при наличии Т-72 (ответ - ни в чем, тупо лобби заводов отожрать ресурсы чтобы хуярить три машины с на 95% перекрывающимися нишами).
>2А6 - оверхайп.
Ни в одном из кошаков не устранена родовая травма, основной б/к 28 снарядов находится на мегастеллаже рядом с мехвредом, за влд. При попадании в него кошка пидорасит как эти ваши башнеметы.
Взаимозаменяемы ли боеприпасы у 2А42, 2А72 и 2А38? Понятно, что ленты будут разными, но интересует принципиальная возможность интегрировать в ленту Панциря данное изделие.
Хочется, так сказать, иметь надежду на реанимирование пушечное вооружение на данном комплексе. Чтобы совсем аналоговнетом был.
Да не было никакого смысла. Пидарасня постоянно саботировала Т-64, частая претензия - "низкий уровень надёжности", однако он достиг нормального уровня. Отдельная пушка - когда Т-64 со своими узенькими каточками и гусеницами уебал что Т-72, что Т-80 по проходимости на болотах. Всухую просто окунул блядей, которые по 3-4 раза застревали в нём. И конечно же плохую проходимость никто не вверял что 72, что 80.
На самом деле и в Т-62 не было никакого смысла. Ничем не лучше Т-54/55.
Морозов - последний танкист на советском поприще идиотов. Гений мысли, бля.
>По сути, наделали кучу танков, которые только до уровня леопёрда 2А4 можно модернизировать.
Они концептуально поголовно хуже ле-пэрдэ. Все три. Но к 64 нет претензий - он-то первый как раз, в своё время ебал всех, машина нового поколения, против которой роняя кал делали ле-пэрдэ, швабрамс и членоед.
Правда один хуй три капиталистических ответа - это не танки.
>>10494130
>Ни в одном из кошаков не устранена родовая травма, основной б/к 28 снарядов находится на мегастеллаже рядом с мехвредом, за влд
Снаряды из корпуса убрал - и прожарился только от швитой башенной фритюрницы. Не вижу проблемы. Да и в век ёбки блашек лучше корпус чем башка. У ивыл совьет тэнкс таблетка заряжалки маленькая.
Андрей БТВТ, залогиньтесь.
Да, унифицированные. На всех могут использоваться снаряды обычные осколочно-фугасные 3УОФ8, к примеру. По слухам снаряды с дистанционным подрывом которые прочили на БТР-82А с прицелом ТКН-4ГА-02, с успехом испытывали на Панцире.
При этом есть нюансы, по некоторым слухам новые бронебойные снаряды хорошо работали на морских артавтоматах, но в том же БТР-82А пушка клинила из-за иной длины снаряда, поэтому новые снаряды в ленте совмещались со старыми.
Тонолюк боготворит жопадные ПТ-САУ, так что мимо.
> наделали кучу танков, которые только до уровня леопёрда 2А4 можно модернизировать
Интересно, что там за такой волшебный уровень, этого волшебного танка?
>
>Зачем на перспективные советские тяжёлые танки планировали ставить 130мм орудие?
На перспективу, вдруг на западе изобретут броню из вибраниума. И фугас мощнее. Хорошо, что остался универсал 125 мм.
Что в СССР бойцы нормально так на полевой форме медали таскали или нацепляли доставали только перед фото корреспондентом.
Вещи же тогда как хранить? Только то что с собой унесешь в сидорепидоре и ранцезасранце
много тут и трофеев не унести, кстати.
Тупо хватит что бы хотя бы бк таскать, пожрать что-то ну и медали с орденами, лол.
Даже сменную форму не захватить, т.к все сам и на себе носишь пешком, если в пехоте.
>Даже сменную форму не захватить, т.к все сам и на себе носишь пешком, если в пехоте.
Понятно что смотря где. Но вообщем устроено всё немножко по сложнее. Под рукой картинка про ф0шистов.
Ротный тыл десять повозок. Если взять грузоподъемность за 0,6 т - это 6 тонн барахла! Это ротный тыл.
Помню как тут кремлеботы пиздели что они ненужны. ещё не несколько дней назад.
> Пидарасня постоянно саботировала Т-64,
Т-64 и есть большой саботаж. это говно вообще никогда не должно было попасть на производство.
Да, но детали деревянного парусника — это скорее уровень мануфактур. Причём долгое время они строились методом тыка (собственно, как научились в матан — сразу в четыре ряда пушек без риска оверкиля смогли).
Вот парусник с металлическим корпусом уже хуй построишь без тяжёлой промышленности, да. И обводы корпуса уже на максимальную скорость, металлические мачты в шторм просто "пружинили", а не ломались.
А броненосец уже банально сложнее на несколько голов, где есть паровые машины, гидравлика, более тяжёлые орудия, броня и т.д. — всё требует пиздец развитого станкостроения.
>>10494104
Но ранний Т-72, где даже не было лазерного дальномера и полноценной СУО — это кринж. А в экспортный Т-72М даже комбинированную броню не завезли.
Да и у Т-72 башня слишком тесная, чтобы всё нужное оборудование разместить (с современной электроникой возможно, но в 1980-е — нет). Собственно, Т-90 — это то, каким надо было сразу делать Т-72.
А ещё забавно, что большая часть выпущенным Т-90 ушла на экспорт, а потом оказалось, что самим такой тунк нужен.
Т-80 нахуй не нужон, если не дизельный (хохлы даже скорость заднего хода пофиксили на Оплiте).
> Практика показала, что даже 2А6 - оверхайп.
На фоне других западных танков Лео очень силён. А Абрамс — это тунк для американской армии, где тысячи грузовиков снабжения (отчего двигатель просто расходник), а в небе летают Апачи и F-16.
>>10494106
У Т-64 и Т-80 СУО круче, чем на ранних Т-72.
>>10494138
> частая претензия - "низкий уровень надёжности", однако он достиг нормального уровня
Кстати, у хохлов модернизированные Т-64 вроде как даже лучше леопёрдов себя показывают.
> Морозов - последний танкист на советском поприще идиотов. Гений мысли, бля.
Т-64 — тунк, который по максимуму использует технологии 60-х. Т-72 — голый танк (ранние) под хотелки ламаншистов.
Т-80 с ГТД имел бы смысл, будь снабжение как у пендосов.
> На самом деле и в Т-62 не было никакого смысла. Ничем не лучше Т-54/55.
У него всё же пробитие выше.
А вообще, Т-54/55, центурионы и линейка Паттонов — это глубоко модернизированные танки конца ВМВ. Буквально. Т-64 — качественно иной уровень (что на западе сразу кинулись проектировать MBT-70, оказавшийся слишком дорогим).
Танки, которые были бы идеальны в ПМВ (всякие Т-28) —> танки по методичкам конца 1930-х (Т-34, Шерман и т.д.) —> танки по анализу ВМВ (Т-54, Центурион, Паттон) —> ебитель всего и вся, попадающий белке в глаз на ходу (Т-64) —> модернизированные тунки 1970-х (мы находимся здесь) — танки по опыту СВО, которые бы шинковали дроны из автоматических турелей.
> Они концептуально поголовно хуже ле-пэрдэ.
У западных тунков из крутого только панорамный прицел, цифровая СУО и тепловизор, что на наших поздно появились. В остальном — да, это танк уровня Центуриона, которому дали комбинированную броню, современную СУО, двигун на полторы тыщи лошадок и гладкоствольную пушку (даже на новом членожоре). MBT-70 был бы реальным ответом на Т-64, но его посчитали слишком сложным и дорогим.
Не совсем /wm/, но насколько массовыми были операции морских пиратов в Новое время? Были полноценные рейды на конвои по 10 кораблей? Или преувеличено?
>У Т-64 и Т-80 СУО круче, чем на ранних Т-72.
Вот ты сначала пишешь что Т-62 дешевый танк для ядерной войны и нахуя его заменяли тем что дороже, а потом ставишь Т-72 в упрек что это дешевый танк для ядерной войны. Ты шиз?
Из-за автомата заряжания Т-72 нельзя считать дешёвым. Но при этом на нормальную СУО в ранних модификациях пожопили сильно.
Но на фоне Т-64 и Т-80 он дешёв, да. Только Т-62 ещё проще, а в бою не сильно хуже ранних голых Т-72.
>>10494536
На пиратских кораблях даже пушек могло не быть (дорого и лишний вес). Какие рейды на конвои?
Щелочною подслоёв перешагну
вшею шуршалаБольшевизируете триумвиратом передел покровительствовавшую слабовольное
И чисто абордаж потрял чисто военную ценность после 16-17 в?
Взаимозаменяемые, но
>Панциря
>пушечное
Нет задач. Если только на 57мм не заменить, а так проще вовсе снять – больше ракет поместится.
>Ка-52М
Сделали его 2А42 чуть менее беззадачной чем раньше, чтобы уж совсем мёртвым грузом не висела.
>Только Т-62 ещё проще, а в бою не сильно хуже ранних голых Т-72.
Марк V еще проще.
Как я раньше и написал, дело именно в орудии и автомате.
Одно дело травить папуасов на другом конце планеты, другое - свою территорию.
Куколдизм наших властей, мы же не пендоские фошизды какие-то
>Из-за автомата заряжания Т-72 нельзя считать дешёвым
Будто там охуеть инопланетные технологии. Электромотор и аналоговый счетчик снарядов. Зато танкистов надо содержать на четверть меньше
Там ровно такой же линейный прогресс от хуйни которую топором строил 10 рандомных мужиков за летом в соло, до парусников которые чтоб построить нужна цела отрасль древоподготовки, металлургия для пушек и металлических деталей, обабатывающя текстильная промышленность для парусов и канатов всех сортов и размеров.
Рейды были, но это буквально меньше десятка крупных операций, они чисто формально пиратские, и там такие пираты, которые к королеве на прием ходят и на почетном месте сидят. Большинство же контактов с конвоями, это увидел ордер в ужасе съебал, или если это успех, то на рандоме нашел полуживой от шторма одиночный корабль и затрофеил
Уточни в какую сторону сток дождевой воды оттуда идет? Подсказать или сам сообразишь?
Мотор у тебя самозараждается в трансоформатроной, или в гараже созревает?
не только. ещё 10 тонн массы экономит. и движок старый юзает. экономия вышла просто гигантская
Их делали тыщу видов на сотне заводов, о чем ты ваще
Электромотор не является чем-то супердорогим и сложным.
Абордаж потерял чисто военную ценность, когда боевые корабли ощетинились пушками. Абордаж стал вспомогательным средством (тем более, корабли иногда захватывали и чинили).
>>10494663
Всё равно получается, что Т-72 — это танк против ранних Леопард 1 и М60, но Лео 1А5 и М60А3 (с теплаком) уже не такие груши для битья.
Вроде танк дохуя стоит, а СУО — это пара процентов от стоимости (там мозги уровня Apple PC II даже на современных тунках). Странно, что пожопили.
Когда М60 дорос до М60А3, Т-72 дорос до Т-72А с теми же наворотами. Только в базе по броне и орудию М60 остался М60, танком предыдущего поколения
А нахуя танковой СУО такая мощность? Там че нахуй, КТ в чебурашку тиктоки редактит или че? Там мозги общего назначения нахуй не нужны, надроченного ПЛИСа где транзюки размером с кулак более чем хватает.
У смартфона и надёжность никакая.
Но всякие экспортные Т-72М1 — говно говна.
Это расскажи каким-нибудь иранским танкистам когда их Чифтены вдоль навылет пробивались даже старым снарядом 3БМ15
>Т-72 — это танк против ранних Леопард 1 и М60
Советские тэшки, от самых современных и вплоть до т-55 воюют на украине. М60 и прочие нет.
Какой танк против чего решай сам.
На Украине советские танки воюют друг против друга, в основном. И модернизированный Т-64 неплох.
По миру куча М48 и М60, но на Украине их не видать. Скупали по миру только Леопарды, Т-72, и Абрамс. Наверняка есть и центурионы в количестве. Раньше в Иордании 300 чифтенов и 300 челленджер 1 было.
Зоопарк из разных танков — это плохо.
М48 и М60, наверное, только в еврейских модификациях норм.
>Либо надо было делать дизельный Т-80.
В Харькове делали.
>>10495215
Они мало чем отличаются друг от друга.
Там солдаты высаживались прямо на минное поле. Интересует музыка из этого видео
Те, что находил были не те
>На Украине советские танки воюют друг против друга, в основном.
Потому что все остальные сожгли. Т55 де факто лучше абрахи с членожором, потому что членожоров с абрахой на фронте нет, а т55 есть.
Единственное конкурентное решение от натовского танкостроя это бредля, пока оставшиеся не сожгут.
>Т55 де факто лучше абрахи с членожором, потому что членожоров с абрахой на фронте нет, а т55 есть.
Потужно
По уровню авитоминоза ты хохол
Чел, поиграй в КСП пару часиков.
>Т55 де факто лучше абрахи с членожором
Сука усыпите это животное
Нету их на поле боя
Значит лучше
А осел лучше арматы
А мавик 2 про лучше чем су35
А бук лучше чем с400
>Нету их на поле боя
>су35
>с400
Кекнул с пархатого.
С-400 говно без задач.
https://www.youtube.com/shorts/U7_pReSCltg
> А в экспортный Т-72М даже комбинированную броню не завезли.
На пальцах дурачку объяснить почему, или сам подумаешь?
>А осел лучше арматы
челик, анон хотел сказать что то что ЕСТЬ лучше того что нет?
Если ты тупой, то приведу пример.
Ты в пустыне идешь 3 день, помираешь от жажды, и на 100км вокруг нет воды кроме лужи ослиной мочи. Ты можешь сколько угодно усираться что холодная бутылка элитной номерной швейцарской минералки, разлитая прямо из влагалища девственных швейцарских эльфиек лучше чем ослиная моча, но этой минералки у тебя сейчас НЕТ. А вот лужа мочи есть и даже эта жидкость поможет тебе выжить здесь и сейчас. А без нее ты просто сдохнешь.
Можешь кривляться дальше.
Каким образом пересоленная жидкость поможет? А моча она соленая должна быть.
Мож ещё морской воды попить предложишь?
аналогию ты же понял? Или нет? Ну тогда сорян, тебе ничто не поможет
>>10495522
Терпеть, натоскот, советская танковая школа показала тотальное превосходство. Пока ваши сараи безуспешно тонут в грязи и дохнут колоннами за 50 км от фронта, тэшки обвешанные кроватями выполняют реальные боевые задачи, а не фоткаются для твиттера.
Лучше иметь любой танк за спиной прямо сейчас, чем влажно мечтать о 15 абрахах где-то в тылу из которых 8 приехали уже сломанными.
Тебе что, НИКРАСИВА что-ли?
Но вообще в довоенном совке прослеживалась боле-менее четкая система наименования военного барахла, истребители И, быстроходный танк БТ, вот это все, в войну стало как-то похуй, ну так это похуй и устоялось.
А почему тогда натоскот смог перебросить за тысячи километров целые танковые дивизии из ПЕРЕТЯЖЕЛЁННЫХ В ЛУЖЕ УТОПЛЕННЫХ абрамсов и челленджеров? На СВО крупнее бригады подразделений нет, либо даже дивизия развёртывается в т. н. piecemeal condition.
>>10495365
>потому что членожоров с абрахой на фронте нет
Т. е. четырёхлетний визг укров про геймчеджеры и хотя бы недавний декабрьский накат на руины в покровске мимо тебя прошли?
>>10496506
Ну вот и пей ослиную мочу, не мешай нормальным людям.
И что тебе непонятно в А, Б, У, БВМ?
А M1A1HC, M1A1 AIM v.2, M1A1 FEP тебе понятнее?
Кавлёвая бамбалдиловка устарела с появлением ЗРК. Подавление ПВО - это целый комплекс мер.
Ну так вопрос, возможно ли было подавить и уничтожить все пво у хохлов?
Так уничтожили же
И не раз
Вопрос про февраль 22?
Если не вспоминать анекдот про "Набиуллина министр обороны в 2021" и рассматривать имеющиеся силы без УПМК, дронов, цифросвязи и звездопада в генштабе, то уничтожить все - нет (даже НАТО в лучшие годы не могло), ужать до бродячих буков - да. Ну и потерять в процессе сотню Су-24/27/34 за первую неделю боев.
Со слов инсайдеров (сомнительной достоверности, но чо имеем) - ПРИКАЗА не было, ЗАДАЧИ не ставились.
Ну и вспомним про массовое перебазирование повiтрянных сiл в ночь с 23 на 24, это к слову о стратегической внезапности.
Вирджиния без ракет размером с бенджамина франклина с 16 трайдентами.
У стерджена (пик 1) такая же компоновка как у лосей с вирджиниями (ТА посередине, весь нос выделен под гидроакустику), а водоизмещение в джва с половиной раза меньше. Французские руби вообще в джве с половиной килотонны впихнули.
Что в современных (ок, начиная с 80х) столько места занимает?
>Так уничтожили же
>И не раз
Нет Изя, то были фуры с арбузами...
1. Система биозащиты реактора
2. Сами людишки, обитаемость улучшается
Я слышал, что размер значительно улучшает качество шумоизоляции.
Так у пендосов буквы смысл имеют, а у нас от балды просто.
>Почему модификации пендосовской техники понятные (А1, А2, А3 и т.д.), а у нас могут быть А, Б, У, М, БВМ нахуй?
Ты ж уебок, вот и не понимаешь.
Что сложного в А Б В Г и т д.
Иногда сразу маркируют Улучшенный, Модернизированный. Где тут Бином Ньютона?
БВМ это Т-80Б со Взрывной броней Модернизированный. Т-80Б сам догадаешься как расшифровать?
>А почему тогда натоскот смог перебросить за тысячи километров целые танковые дивизии
Так он их полгода перебрасывал, в прямом эфире. Подсанкционный Саддам ничего сделать не мог, а только локти кусать и подушку грызть, в отсутствии союзников. Вести с ним переговоры не собирались.
Т-72 Хороший Улучшенный Йододефицитный
Нету таких.
Это к Т-64.
Т-72 был ошибкой. Если исправить все его минусы, то будет уже Т-90.
>Не забываем читать FAQ доски, также выносить выходящие за границы ликбеза срачи в отдельные треды.
Помни - ты зашёл в этот ИТТ тред чтобы местный или мимопроходящий анон тебе что-то объяснил. Если ты хочешь сам взять и начать всех учить тому что Су-57 не летает, F-35 сидит в ангаре, Су-57Э никто не купит, Т-72 картонка, БМП нагибают, дроны все побеждают, а Patriot лучшая ЗРС - не ходи сюда, ходи в релевантный генерал-тред или создай свой.
Т-80 сразу создан совершенным?
Т-80 просто нинужон. Нахуй этот пылесос сдался.
Лучше ответь, почему барен буквально все называет М1, похуй, танк, стрелядло, патрон.
Model 1. Mark 1.
Он это хотя бы сделал, когда на СВО всё меньше и меньше развёртывание вплоть до полутора калек на ЛБС (что маняыксперды тактично называют "тактикой инфильтрации", верю, я поверил), несмотря на то, что всё происходит на нашенской фактически территории. При полном численном и технологическом превосходстве.
Проще говоря - это РФ отказалась проводить операцию в стиле буре в пустыне. Из-за мынетакизма выходит "полицейская" ковырялка в стиле КТО.
Саддам мог вывести армию из Кувейтского мешка смерти, это ему все генералы советовали. Это бы спасло от катастрофы 100% - амерам просто не оставалось ничего сделать, кроме как гордо заявлять о перемоге на фоне сумасшедшей переброски ради целого ничего. Потом Саддам генералов заменил на шойгу и сердюковых, чтоб всегда соглашались.
С 60-х годов гигантский скачек в ракетных технологиях был, а потом и в вычислительных устройствах, которые тоже внутри как то надо разместить.
>>10498209
>это РФ отказалась проводить операцию в стиле буре в пустыне
Буря в пустыне это заход колоннами на узком фронте вдоль двух дорог в условиях полного превосходства в воздухе и полной дезорганизации противника и полного отсутствия его поддержки извне технологиями, людьми и снаряжением. И заходили на укру именно что в стиле той самой бури в пустыне, игнорируя реальность в которой надо не один только куев взять, но равномерно занять территорию хотя бы вдоль черного моря.
А людей на ЛБС нет, потому что, во-первых, людей тупо нет на такой гигантский фронт вдоль всей границы, во-вторых, концентрировать любые силы невозможно в условиях когда дронам противопоставить нечего. Любая цель больше двух пехотинцев это прилет пары десятков дронов лично по их душу.
>>10497037
>перебросить за тысячи километров целые танковые дивизии
Перебросить =/= воевать. Пшекам вон танки вообще из худшекореи везут, т.е. буквально с другого конца планеты. И ты сравнил выжженную пустыню со средней полосой, где бывает грязь, снег и посадки, а противник предпочитают терпеть и в окопах сидеть отстреливаясь, а не при первой же проблеме по тапкам давать и в гражданскую войну скатываться.
>мимо тебя прошли
Да, потому что и то и другое существует только в интернете. Прiзрака Куева еще бы вспомнил.
>Ну вот и пей ослиную мочу
Не смотрел ты фильмов с биром грилсом на дискавери, молодой еще, не понимаешь как жизнь ебануть может.
>Буря в пустыне это заход колоннами на узком фронте вдоль двух дорог
Вообще нет. Ирак уже обустроил плотные минные заграждения и оборонительные позиции, провёл мобилизацию. Никто вальяжно не ездил по дорогам.
>в условиях полного превосходства в воздухе
Это превосходство было завоёвано - а не взято из ниоткуда. В этом и соль бури в пустыне - воздушная операция была решающей. Не считая логистику и доставку целых дивизий за тысячи километров в полном составе.
>отсутствия его поддержки извне технологиями, людьми и снаряжением
Всё это Россия могла обеспечить.
>И заходили на укру именно что в стиле той самой бури в пустыне
Ничего общего от слова вообще. Применение ВВС было чисто символическим. СВО начиналась как подавление восстания в Чехословакии. Это самый ближайший аналог.
>А людей на ЛБС нет, потому что, во-первых, людей тупо нет на такой гигантский фронт вдоль всей границы
Мобилизация вышла из чата.
>концентрировать любые силы невозможно в условиях когда дронам противопоставить нечего
Обрушение логистики обрывает подвоз БПЛА, ПТРК и чего бы то ни было ещё. Это военная наука. Это все нормальные люди знают. Ни у кого нет никаких вопросов на этот счёт.
Накаты на Угледар в 2022 году были остановлены артиллерий и ПТРК - никаких ФПВ, даже сбросы редкость.
>Да, потому что и то и другое существует только в интернете. Прiзрака Куева еще бы вспомнил.
Т. е. не было никаких абрамсов в накате на Покровск? Ты дебил или долбоёб? Не было никаких видрилов с уничтожением западной техники, киндероффенсива не было?
>Не смотрел ты фильмов с биром грилсом на дискавери, молодой еще, не понимаешь как жизнь ебануть может.
Я же говорю: иди пей мочу и не мешай нормальным людям. НАТО мочу не хлебало в пустыне. А ты хлещешь литрами прямо под боком в посадке.
https://youtu.be/K3U-I0hDVy8?si=3YdfHaX6GuqLOG0k
https://youtu.be/bD7iV9ZCd7Y?si=eG8TDvatC01FBpHV
У ВС РФ не было никаких проблем обнулить 404 в стиле БвП. Кроме мынетакизма. Все технологии были. Недостаточные компетенции берутся и адаптируются из-за бугра. Ирак для США в 1991 году был значительно большей угрозой, чем хохлы для РФ.
И это так, мелочи. ВСЕ знали о дате СВО. С идеальной точностью. Из-за этого её пришлось перенести на половину недели вперёд. Контингент не информировали в достаточных подробностях о предстоящей операции. В нём были части внутренних войск. Это подавление восстания в Чехословакии 2.0.
В БвП Ирак прогревали. Были организованы постоянные воздушные патрули и прочая активность для усыпления бдительности. Постоянная заградительная работа шумовых РЭБ, чтобы нельзя было определить фактическую численность самолётов в воздухе. Даже F-117 постоянно приближались к районам ПВО и станциям раннего обнаружения - специально смотрели на реакцию. Всё, чтобы противник знал о вторжении, но не знал ничего о дате и планах.
В Нормандии в 1944 году вообще развернули широкомасштабную фальш с радиопереговорами. При этом крест-накрест запретили кому-либо что-либо говорить о реальных фактах - наказывали и снимали с должностей даже тех, кто проговорился в пьяном состоянии в пабе. Всё, чтоб немцы думали, что высадка будет в Кале. Элитные танковые части СС были именно там уже в разгар высадки - и даже так Гитлер считал, что высадка будет именно в Кале, а в Нормандии просто отвлекающая операция. Дальнейшее завоевание пр-ва в воздухе убило немецкую логистику, и все немецкие части прибывали в Нормандию по кускам и очень поздно. Движение крупными частями днём было полностью парализовано в оперативной глубине, ВВС всё тут же вскрывали и расстреливали, поэтому передвигались ночью. А ты тут про ряя быпылыа задвигаешь.
Даже Венесуэлу прогревали полгода. Трамп уже себя откровенным воздуханом выставил - а потом произошло то, что произошло. Почти идеально - хотя всё могло накрыться, если бы снаряд ЗУшки попал командиру вертолётной группы не в ногу, а куда-то повыше.
Ну и логистика в Нормандии - это тоже отдельный разговор. 7 тысяч судов, искусственные гавани, чудовищный шторм, который разгромил в 7 раз больше судов, чем немцы утопили. Кстати уже тогда применяли прообразы БЭК, УМПК.
А кто-то визжит про то, что ряяя штурмавать пасатку незя фсё нокрывают жеребяты гарят довайте на аслах.
Так что пока кто-то употребляет литры мочи, кто-то упарывал минералку. С газом. Вот кстати ещё следует про реванш 2020 года в Карабахе вспомнить.
А забыл. ВВС коалиции потеряли самолётов за 2 месяца больше, чем ВКС РФ за 4 года. Это говорит об уровне интенсивности, готовности к потерям и о том, что Ирак - это отнюдь не бармалеи.
Пока кто-то визжит о снежке, в Буре в Пустыне произошёл разгар, собственно, бури в пустыне, которая блокировала оптику. Массовое наличие тепловизоров это нивелировало. А ещё нивелировал самолёт E-8 JSTARS - это аналог ДРЛО, только специализированный против наземных целей. В любую погоду днём и ночью с больших дистанций он без проблем вскрывал передвижение техники противника, оперативно уведомлял с помощью даталинка.
Пока кто-то кое-как прикрутил к бедной герани FPV-дроид, придумав таким образом "дрон-матку", сраный натоскот вместо FPV дроидов колонны накрывал их аналогом - CBU-97 SFW. Это кассета с бомблетами, оборудованными ИК камерами и боевой частью с ударным ядром. "Дождик" таких дроидов (полностью автономных) гарантированно останавливал любое продвижение военной техники.
Но ты запомни: в равной и симметричной войне (ага) надо пить мочу и кататься на осликах. Это против тапочников на ослах там всякие ВВС, танки и прочее развёртывание дивизий за тысячи километров.
Так падажжи...
> колонны накрывал их аналогом - CBU-97 SFW
Еще Смерч.
>ковровой бомбардировкой
Это когда при попытке разъебать ТЭЦ-6 надо по 66 раз разбомбить все соседние поля. Лондон годами бомбили куда придётся, а население в ноль не вывели. Звучит-то красиво, но ковровая бомбардировка это - в целом - когда твой самолёт хуйню творит, а вражья промка работает.
Во-во, именно ковровая бомбардировка это бомбардировка куда-то в ту сторону, по цели размером с Гамбург, не входя в зону ПВО.
В Лондоне сначала точно атаковали конкретные объекты - пока один из лётчиков не промазал. Это Черчилль использовал как казус белли, чтоб атаковать германские города только ради того, чтоб взять на понт Гитлера. И заставить того тратить ресурсы на разработку стратегических бомбардировщиков, которые не были развиты у Рейха.
>>10499459
Ковровая бомбардировка (т. е. сброс множества тонн неуправляемых авиабомб) обязательно подразумевает вход в зону действия ПВО.
И как правило эта бомбардировка как раз имела конкретно указанные цели.
В Японии вообще перешли к абсолютно неизбирательным. Опыт, который работал против Рейха, над Японией совсем ничего не дал. Тогда сменили тактику на ночные полёты в нескольких километрах высоты со сбросом зажигательных бомб. Большая часть "промышленности" Японии - это отвёрточное пр-во в цокольных этажах гражданских зданий. Сделанных из дерева и бумаги.
Это Японию привело к состоянию каменного века. Вторжение предполагалось отбивать волнами гражданских с холодным оружием.
>Черчилль использовал как казус белли,
Буду знать, спасибо. Но это не отменяет того, что ковровая бомбардировка это буквально хуйня без задач, и того что Лондон не прогорел до тла за годы бомбёжки. Или я что-то упускаю?
>Японию привело к состоянию каменного века. Вторжение предполагалось отбивать волнами гражданских с холодным оружием
Прикольно. По самураю в каждый дом?
Ну в целом да. Если она не достаточно разрушительная, то она просто увеличивает поток в местные ТЦК. Дегенералам потрошиллингам, впрочем, всё равно.
К слову о самураях и вообще японских традициях. Разбитая китайская армия, не имевшая таких воинских традиций и вообще не очень преуспевшая в военном деле (гоминьдановская армия часто прибегала к мясным штурмам ещё ужаснее, чем в рассказах либерах про РККА) сдавалась в плен штабелями десятками тысяч, что особенно бесило японцев, привыкших к тому, что надо воевать до последнего. В нанкинской резне ноль саморефлексии в мемуарах солдат - китайцы в глазах японцев расчеловечили себя.
На фоне этого интересным выглядит отказ от третьего воздушного налёта на Пёрл-Харбор (склады ГСМ уцелели - и сделали всю акцию едва полезной). Мол потери высокие. А как топят авианосец - то адмирал обязательно пойдёт на дно.
>японцев, привыкших к тому, что надо воевать до последнего
Кто их так надрючил? Императорские устои с пытками и плясками, да радость что с мечом в руках ты чуть-чуть полезнее дров для котла, в котором тебя живьем сварят? После вмв японцы просто решили много работать (как-то с трудом верится в такой слом парадигмы)?
Короче нужно отличать стратегическую авиацию в принципе и то что стали называть ковровой бомбардировкой по площади. По крайней мере, они поднимались выше радиуса действия большинства ствольных зениток, точность падала до уровня "Получай, лес ебанный!".
>. Большая часть "промышленности" Японии - это отвёрточное пр-во в цокольных этажах гражданских зданий. Сделанных из дерева и бумаги.
Как у другого узкоглазого барена.
>слом парадигмы
Так это одна и та же парадигма по-сути
>точность падала до уровня "Получай, лес ебанный!".
Вот теперь ты понимаешь почему была на тот момент оправданна ядерная бомба? Десять-двадцать таких бомб и тебе иудонемцу пришел бы тотальный пздц.
Ну и мне советскому кстати тож.
Справедливости ради у дидов еще светомаскировка и РЭБ были не потешные, а не это "у них сотовые, это революция на поле боя, мы все умрем!!11"
Особенности конкретно японского доинсдустриального общества. Точно так же рядовые РИ, Осман и еще Испании мб редко сдавались в плен, предпочитая подыхать, но не поднимать руки. В "пленные" у этих армий записывают всякие обозы, силы из неместных, больных и раненых обычно.
Экипировка "Ратник" третьего поколения поступит в войска к 2025 году
Мини-роботы и беспилотники, модуль для оценки физиологического состояния бойца, интерактивный шлем и даже активный экзоскелет - всем этим будет оснащена перспективная боевая экипировка "Ратник" третьего поколения. Отдельные элементы этого костюма "солдата будущего" в марте были приняты на вооружение Минобороны. Ожидается, что в целом комплект поступит в войска к 2025 году.
Футуристический облик "Ратника" напоминает западным экспертам имперского штурмовика из фантастической эпопеи "Звездные войны" или костюм полицейского из фильма "Робокоп". Вариант облачения "солдата будущего" впервые был представлен на выставке "Армия 2018". Пока эта модель является прототипом и, скорее всего, многие элементы могут не войти в окончательный облик. Вместе с тем, Минобороны РФ уже сообщило, что в перспективе будет иметь в арсенале боец, экипированный в "Ратник-3".
В частности, в костюм будут встроены портативные миниатюрные беспилотные летательные аппараты, которые помогут военнослужащему лучше ориентироваться при ведении боя в городе или в лесу. Контейнер с беспилотником по размерам не больше магазина к автомату, поэтому боец может брать с собой 3-4 таких мини-дрона и запускать их для ведения разведки.
Принцип использования аппарата достаточно прост. Мини-БПЛА вылетает из специального контейнера, затем автоматически подключается к системе связи и видеонаблюдения "Ратника". Боец осуществляет управление с помощью планшета, а трансляция "картинки" передается всей группе, которая участвует в операции.
Однако, военнослужащий должен учитывать, что на открытой местности применение таких аппаратов имеет ряд ограничений. Так, из-за небольшого веса дрона, использовать его при сильном ветре проблематично. Кроме того, дальность использования БПЛА не превышает 150 метров, попытка запустить его на большее расстояние приведет к потере сигнала.
На модульный шлем с прозрачным забралом выводятся информация о боевой обстановке и автоматическое определение "свой - чужой"
Военный эксперт главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский убежден, что интеграция мини-беспилотников в "доспехи будущего" безусловно поможет российским военнослужащим оперативно получать данные о действиях противника и быстрее реагировать на меняющуюся обстановку.
"Портативные беспилотники уже используют британцы и американцы при ведении боев в городе. Это такой летательный аппарат вертолетного типа, он буквально размером с человеческую ладонь. Работает на электромоторчиках, практически бесшумный. Он позволяет, к примеру, заглянуть за угол, осмотреть комнату, проверить коридоры, провести осмотр больших помещений типа производственного цеха, то есть используется для разведки в условиях плотной застройки. Несомненно нашим военнослужащим, в первую очередь, бойцам спецподразделений, такие аппараты тоже нужны", - убежден эксперт.
Еще одной новацией "Ратника" является электронный модуль для оценки функционального состояния военнослужащего, который регистрирует в режиме реального времени частоту пульса и дыхания, электрокардиограмму, артериальное давление. Датчики оперативно передают сигнал о вероятной утрате боеспособности на планшет командира подразделения и санитара. Модуль определяет степень тяжести травмы и состояние военнослужащего. Используя эти данные, командир подразделения передает донесения о санитарных потерях и местонахождении раненных. Кроме того, учитывая степень ранения, бойцу могут быть введены противошоковые препараты, которые позволят продержаться до получения первой медпомощи. Как показывает практика, если в первые 15-20 минут оказать такую помощь, то процент выживаемости среди военнослужащих, получивших даже тяжелые травмы, очень высокий.
Эксперты считают удачным решением интеграцию в "доспехи будущего" модульного шлема с противоосколочным прозрачным забралом, на внутреннюю сторону которого выводится информация о расположении подразделений на поле боя, а также автоматическое определение "свой-чужой". Шлем показывает бойцу, где находятся минно-взрывные заграждения и огневые точки. Система наведения позволяет точно направлять оружие на цель, а значит сокращать количество истраченных боеприпасов. По задумке разработчиков, такой шлем будет оснащен тепловизионными камерами и другими датчиками, которые будут оценивать обстановку вокруг владельца "Ратника" в режиме онлайн.
Однако не все решения, которые хотят применить в "Ратнике-3", вызывают положительную оценку экспертов. Так, информацию о появлении в "доспехах будущего" активного экзоскелета многие восприняли достаточно скептично. Конечно, конструкция, которая поможет бойцам передвигаться по полю боя со скоростью до 20 км/ч, при этом нести на себе до 100 килограмм полезной нагрузки, облегчит жизнь современному солдату. На переднем крае, в ходе рейдов в тыл противника, такой экзоскелет поможет нести дополнительные боеприпасы, батареи к радиостанциям, сухой паек. Но пока в полной мере реализовать эту идею не получается. Самая большая и пока нерешенная проблема у активных экзоскелетов, с которой столкнулись не только наши разработчики, но и инженеры тех стран, где разрабатываются подобные системы - это энергопитание.
"Самые лучшие и самые дорогие источники питания, пока позволяют работать снаряжению при высоких нагрузках максимум 3-4 часа. Пока каких-то прорывов, позволяющих в несколько раз улучшить характеристики экзоскелетов для полноценного их использования на марше или в активных боевых действиях, нет. Сейчас это все можно использовать на полигонах, учениях и в обстановке неподалеку от военной базы, в пределах небольшого радиуса", - рассказал Мураховский.
По его мнению, если и использовать сейчас экзоскелеты, то оснащать ими нужно не рейдовые или разведывательные подразделения, а тыловые службы и техперсонал на аэродромах. К примеру, сейчас одна из самых энергоемких задач для служб аэродромного обеспечения - подвеска вооружения на пилоны самолетов. Такие устройства также могут помочь при ремонте тяжелой гусеничной техники.
"При подвеске боеприпасов на самолеты задействуется весь аэродромный батальон. Когда интенсивность боевых вылетов увеличивается, тогда очень сильно могут помочь силовые экзоскелеты. К тому же особых проблем с энергопитанием не будет. Все есть под рукой. Закончился заряд аккумулятора, ты его заменил и нет проблем. Нужны они и при ремонте и техобслуживании наземной техники, особенно, когда речь идет о танках и других бронемашинах. Там очень трудоемкие работы даже при загрузке боекомплекта. Подразделения тыла технического обеспечения могут найти им применение", - пояснил эксперт.
Мураховский также считает, что композитная броня, представленная в перспективном изделии должна пройти длительный цикл испытаний и подтвердить заявленные характеристики. "Задумка, конечно, хорошая, но до конца не обкатанная",- сказал он.
Понятно, что пока рано говорить о том, какой окончательный облик получит "Ратник-3". Отдельные элементы этой перспективной боевой экипировки уже появились в войсках, некоторые пойдут в серию к 2021-2022 годам. Однако уже сейчас эксперты сходятся во мнении, что он будет не хуже разработок, которые ведутся в США, Франции, Германии или Великобритании. Хочется верить нашим производителям, которые утверждают, что его отдельные элементы не будут иметь мировых аналогов.
Там китайцы уже скачущих роботов сделали, а вы всё ратник обсасываете.
Есть толк от этих кирпичей ебаных или бестолковая хуйня?
Когда служил срочку должен был поддерживать связь с такими группами в случае необходимости, но на деле работал в основном со стационарными станциями, работать с мобильными станциями приходилось только во время радиотренировок.
В боевых реалиях контрактники по журналам отрабатывали только по спутнику, но там хуй просышь с кем они связывались и были ли это дрг или такой же стационар.
Так вот, как в данный момент выходят на связь развед группы?
Спутниковые терминалы типа инмарсанта пиздец дорогие для группы которую могут ебнуть как нехуй делать, а выходить на связь они обязаны каждые 48 часов.
И вообще как сейчас работают развед группы?
Меня учили что я должен действовать в составе отделения из 10 ебал и работать в ближнем тылу противника на глубине 30-40 км.
Но в текущих реалиях такие заходы будто бы являются самоубийственным заданием.
> Кроме мынетакизма.
мы сейчас уже даже по в 30км от фронта вынести не можем. хотя технических проблем нету
Аналогию я понял. Но ты аналогию некорректную привел.
>И вообще как сейчас работают развед группы?
Орланы. Прямой поток на запись. Спутники РЭР, оптические, РЛС.
Мавики. Прямой поток на запись. Работа по координатам выявленных или выявление.
В чём смысл воевать мясными дронами?
Это заглушки, ещё впереди тоже имеются. Их ставят на стоянке что бы ничего внутрь не попало.
А когда была хоть одна более-менее крупная и протяженная война в которой участники за свой счет не покупали или не стремились достать всякое?
>костюм пингвина
???
Хуйня, ваша Армата. Где вот это всё!? Неужели спиздила злочинная влада?
Попадалось пару видосов дронування гей-баров, а навозей в патриоте стоит, его даже подреставрировали слегонца.
Эпичнейшее же вундерваффе, превосходящее европейские аналоги, по какой-то причине не пошедшее в крупную серию, а жаль.
Известно, где трудится самородок украинского танкостроения сейчас?
>превосходящее европейские аналоги, по какой-то причине не пошедшее в крупную серию
Закопали, что бы навозец раньше времени не разрушил мир.
История пиления и похищения навозца титушками не менее эпична чем сам агрегат. Жорстiще тiлькi лендрейдер из ДТ-75 с корпусом из цитстерны и наваренными кроватями, дiдуся Нургла Панаса.
Ещё был Мультикар с блоком НАРов и пули Арматакиллер. Жаль, что просрали такую самобытную школу военного машиностроения.
А ТI-РIКС! Эхх вспонил про укрвпк/тхреад, грущу теперь.
Сап двач хочу научиться пилотировать дроны не вставая с дивана
Посоветуйте джостик с юсб чтоб воткнул в пеку и летаешь на симуляторе, взрывая танчики. И симуляторы тоже посоветуйте
Для начала че-нить бюджетное до 10к рублей, если будет получаться, то уже о курсах подумаю
Европейские и американские партнёры не смогли бы распилить 400 миллиардов евро.
Отсутствие нормального руководства, очевидно.
Mousebrothers
>>10504980
За 4 года не смогли уничтожить а на 2 день уничтожили бы, ага
Йодомарина попейте, клоуны
Если бы стреляли по машинным залам ЭС, а не по пустырям и сараям, то смогли бы.
Плюс в первые недели ответный удар не прилетел бы как по причине ещё существующих тогда красных линий, так и по причине отсутствия у хохлов огромного количества бпла или ракет/дальних ракет на тот момент.
>Зачем в современных тунках наводчик и командир в башне, если современная СУО заменяет собой наводчика, по факту?
А где ты видишь современные танки? Покажи хоть один. Есть модернизированные только
Т-90М, Абрам М1А2, Лео 2А7 — везде СУО, по сути, заменяет наводчика, которому остаётся только нажимать на кнопку по приказу командира.
Разве что пока наводчик разбирается с одной целью, командир ищет новые.
Все эти танки являются модернизацией старых танков
Не заменяет
У нас солдаты свою снарягу то покупают. Это очередной распил денег.
Ну, все знали о дате СВО потому что ЦРУ всем о нём рассказало.
Почему нельзя сделать аэростаты, увесить их радарами и автопушками, и установить их над аткуемыми бпла городами??
Потому что снаряды будут сыпаться прямо на твою тупую башку
Снаряд после выстрела над городом не попав в дрона на нибиру телепортирует?
Можно. Но без пушек.
А в чем преимущество? Круглосуточность? Так и сбить легко.
1) когда делали эти танки машинное зрение само цели различать не умело;
2) когда наводится и стреляет машина машинным зрением виноватого нет.
>>10504980
1) считали что хохлы прогнутся;
2) не было опыта применения и нужной массы ракет/дронов.
>>10499541
1) массовые расправы с мирняком и пленными желание сдаться резко сокращает;
2) советам вполне себе организованно сдавались, когда десант успевал перехватить коляску офицера с семьей.
>>10498991
>Никто вальяжно не ездил по дорогам.
Это не сравнимые войны, по ряду параметров. Хохлы хотя бы сопротивление оказывали организованно, смогли фронты сформировать и снабжение, проводили мощные контрнаступления, которые сильно стратегически повлияли на ход войны, имели мощную политическую и военную поддержку из зарубежа, которая финансирует и снабжает ВСЮ украину.
>Это превосходство было завоёвано
Ну можно отметить здесь превосходную работу аналитических институтов запада, разведок, например цру, и прочих специалистов, которые максимально подготовили страну к вторжению, обеспечив её политическую и экономическую изоляцию, кроме того что часть ресурсов было заранее сожжено в ирано-иракской.
В предыдущих войнах, союз арабам оперативно поставлял пво с инструкторами, после чего превосходство заканчивалось.
>Ничего общего от слова вообще.
В обоих случаях рванули к политическим центрам колоннами без какой-то внятной цели на завершение конфликта, в случае если план А не сработает. С той лишь разницей, что американцы сразу в полную силу наносили удары, а русские потом.
>Мобилизация вышла из чата.
Ну вот так вот, в капиталистическом обществе, понимать надо.
>Ни у кого нет никаких вопросов на этот счёт.
Хоть в чем то мы согласны.
>Накаты на Угледар в 2022 году были остановлены артиллерий
Накаты с огромными потерями и породили эту тактику, когда вперед идут небольшими группами пехоты, намеренно создавая серую зону с неявным контролем. Это же породило укротактику, когда в дельте рисуют старый фронт, чтобы не сесть на бутылку, а на занятые позиции отправляют спешно собранные команды штурмовиков.
>не было никаких абрамсов в накате на Покровск
Понимаешь для нормального человека танк это танк и то что его применяют, а потом теряют в бою, не является чем-то особенным. Но для шизов, вроде тебя, в бой пошел АЖ АБРАМС. Собственно, вот этот тикток/твиттер эффект на западе и утилизируют, упорно делая вид что ВЗВОД абрах это что-то стоящее в современной войне. Даже в рамках одной только битвы за Красноармейск один накат абрах это ничто.
>не мешай нормальным людям
Ты ошибочно считаешь что нормальность = хорошесть, ты так же ошибочно считаешь что твоя позиция это чья-то общая позиция, ты здесь один такой. То что ты воспринял как струю себе в лицо, даже не четверть того что хохлы в 13-м году получали. Я себя не на помойке нашел, чтобы просто так золотой дождь с буквами на дваче практиковать, зумерок. Это, можно сказать, по любви практикуется между двумя взрослыми людьми.
>Это не сравнимые войны, по ряду параметров
>В обоих случаях рванули
Слишком длинная паста получилась, пришлось обосраться. Я все это к тому что задумывалось и начиналось одинаково, а реализация получилась такая разная потому что противник в одном случае активно сопротивлялся при внешней поддержке, а второй развалился и тут же в гражданскую войну перешел.
>Это не сравнимые войны, по ряду параметров
Ты это принимаешь как данность. Что было бы с контрнаступом и жопадной сброей, если бы ВКС с первых дней поставили под прицел западные области 404, а потом туда зашли и окончательно блокировали турпоток, что было бы если объявили эмбарго хохлам по морю с уничтожением любого нарушающего условия корабля?
А, то-то же. Ничего бы не было. Ни киндероффенсиву, ни-че-го.
А некоторые вскрыватели пакетов и даже ЦРУ говорили о том, что такое реально планировалось. Стрелочки-таки туда рисовали. Так что вся война одинаковая - просто кто-то решил, что мынитакие.
>что часть ресурсов было заранее сожжено в ирано-иракской
Ирак снабжался на все 200% в ирано-иракской. Тапочники не закупают 100+ ЗРК Роланд 2 (попили крови коалиции в 91 и 03) в разгар крупномасштабной войны. Эти закупают - когда хохлы на колени садятся и вымаливают дай-подаем 1,5 танка.
>противник в одном случае активно сопротивлялся при внешней поддержке
Зерновая сделка. Это не там сопротивляются - это у нас не наступают.
Чел, у ВКС даже сейчас нет возможностей долбить западную усраину, тогда и подавно не было. Большую часть ракет выпустили первым ударам по командным центрам, складам и известным постам пво.
Потом первый год изредка калибками били из остатков со складов.
>Стрелочки-таки туда рисовали
Стрелочки много куда рисовали, и на Одессу, и дальше, бдк гоняли. Но случился пук-среньк, некоторые бдк немножко сгорели, даже не выходя из порта.
Как отличить закачанную ар15 от закачанной хекли 416? (Первая картинка с хеклей вроде как)
Или никак, ибо это две ар платформы?
>Как отличить
Непросто. Йоба.жпг
У штатной рукояти хека другой угол наклона, впрочем, ничего не мешает поставить магпул, и тогда по этому признаку sosnooley. Цевье арки в сечении практически квадратное, у хека прямоугольное. Рукоятка взведения у арки почти вровень с верхней планкой, у хека там горб. Ну и, если разглядишь в шакалах, на левой стороне на уровне затвора у арки прямоугольный выступ, у хека полукруглый.
А, ну и маркировка, ну это если совсем хайрез.
>Как отличить закачанную ар15 от закачанной хекли 416?
>Зачем в современных тунках наводчик и командир в башне
Чтобы не было как у французов в ВМВ, когда в башне только командир.
>Зачем в современных тунках наводчик и командир в башне, если современная СУО заменяет собой наводчика, по факту?
Ты уж разберись, что спрашиваешь.
Если "современный танк", то у него башня не обитаемая. А если командир, наводчик, да ещё заряжающий суетится. То что в нём "современного"?
Так у Срамоты и АбрамсЭкс'а всё равно трое челиков экипаж. Никуда не денешься от минимума. Ну хоть не пятеро как в танках ВМВ.
По опыту ВМВ как раз и поняли, что ранцевый огнемёт — хуйня (хотя они ещё и Вьетнам застали), но ДОТ не будешь же вилкой чистить. Пока не появились альтернативы по типу "Шмелей", без ранцевого огнемёта никуда.
Сюда же и огнемётные тунки, последними из которых были ОТ-54 и М67.
Огнемёт в первую очередь инженерный инструмент. Он применяется там, где он нужен.
На тихоокеанском фронте он очевидно применялся часто из-за закопанных в землю и скалы японцев.
Японцев загоняет в бункер/блиндаж/укрытие, ставят выход под прицел, и только тогда огнемётчик делает свою работу - выжигает там кислород.
Как и во Вьетнаме из-за закопавшихся под землю чарли.
Почему никто не делает огнемётные дроны? Подлетел к блиндажу, и выжег там весь кислород. Вместо того чтобы камиками долбить перекрытия до талого
Напомни мне сколько весит баллон и система распыления для ранцевого огнемета на 15 литров? Заодно кстати напомни сколько надо литров огнесмеи что бы кислород попячить для дота хотя бы в 5 кубов объемом.