Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Работа и карьера

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 54 8 26
Строительной элиты XLIV /build/ Аноним 23/01/26 Птн 23:55:21 3256266 1
IMG3723.jpg 350Кб, 1600x900
1600x900
44 строительной элиты.

Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, геолог, менеджер-управленец, иностранный специалист из дружественных стран, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить. Охрана труда будет послана откуда пришла.

Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о хуево построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба хуесосим Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде.

В прошлых тредах:

Нытье о низких зарплатах, СВОвахта на новых территориях, айти, удалёнка и переезд в ДС, истории как посрать в кране, ебучая мышь, ебучий прораб, ебучая война, ебаный BIM, ебаное ПТО, расчеты ПИР хуев в шарагах, последний тред, подработка высококвалифицированным специалистом в сфере логистики, подбор комплектующих для автокада и куча остального бреда...

Тонет тут: https://2ch.org/wrk/res/3166535.html
Старая шапка треда: https://pastebin.com/wgCdd0Xd

Полезные сайты:
Главная свалка всего - http://dwg.ru
Инженерка - http://www.abok.ru
Архитектура - http://archi.ru
Геодезия - http://geodesist.ru
Аноним 24/01/26 Суб 00:07:45 3256271 2
>>3256267 →
Чисто от тебя же зависит, что тебе больше нравится. Во всех местах есть свои плюсы и минусы. Но вообще из 15+ лет в проектировании видел кучу народу, кто сюда вкатывался со стройки, но практически не видел обратных примеров. Вкусив автокадика, ревита с сивилом, тупорылые митинги по вксу и тыквенный лате, выкатываться в обосанный вагончик на стройке никто особо не хочет.
Аноним 24/01/26 Суб 02:06:57 3256276 3
>>3256271
Какой нижний порог зп в дс-2? С чего начать? Могу ли расчитывать на 80к сначала, просто понимать цифры чтобы не охуевать на собесе
Аноним 24/01/26 Суб 10:55:08 3256339 4
>>3256276
Ты рынок по вакансиям на хх оцени, там в целом понятно будет. Год назад в дс1 сами брали на начальные позиции на 100к на руки - это был средний верх рынка, сейчас +/- столько же, может чуть побольше. По дс2 хз.
Аноним 24/01/26 Суб 12:30:20 3256367 5
17403450087440.png 46Кб, 275x275
275x275
Сходил в стоматологию мне там установили имплант для зуба. Который в челюсть запихивают и потом на него сам зуб ставят. Врач сказала никаких физ нагрузок. Ну надеюсь, что до завтра доживет и подъем на 60 метровый кран моя челюсть не примет за физ нагрузку и ничего там не случится в пасти. Таблеток еще всяких выдали которые пить надо ближайшие дни.

процедура установки импланта стоила 27 если кому интересно
Аноним 24/01/26 Суб 12:33:21 3256368 6
>>3256367
Почему так мало обычно 100-150к один зуб? Это временная коронка на нем еще за 27к? За постоянную еще 100к отвалишь?
Аноним 24/01/26 Суб 12:45:47 3256376 7
>>3256368
Сказали, что всего по итогу тысяч 60 плюс минус должно выйти. Я так понял.
Аноним 24/01/26 Суб 12:58:09 3256382 8
3F3F3F3F3F3F3F3[...].webp 92Кб, 1920x1080
1920x1080
>>3256367
К чему мне эта информация?
Аноним 24/01/26 Суб 13:04:14 3256384 9
>>3256382
Ни к чему, как и вся остальная. Спи давай.
Аноним 24/01/26 Суб 13:20:23 3256390 10
>>3256367
Ты лучше скажи - у тебя включены приборы ограничители грузоподъёмности при работе?
Хоть раз пищали они и срабатывали? У меня выключены.
Мне кажется у вас в процессе работы и не бывает ничего превышающего грузоподъемность - стандартный набор материалов со стандартным заранее известным весом.
Проблемы которые возникают у меня вызваны на 90% самой природой груза который я перемещаю.
Меня же снова ругали за поломки - я заебался это слушать уже, закипает кровь нахуй, что то много негатива у меня пошло от работы, конфликты аварии поломки, бляяя.
Аноним 24/01/26 Суб 15:32:24 3256475 11
>>3256390
>у тебя включены приборы ограничители грузоподъёмности при работе?
Да. У бортового компуктера есть шкала грузоподъемности 0-100%. По крайней мере на сколько нибудь новых кранах. На счет советских КБ не знаю че там есть вообще.

>Хоть раз пищали они и срабатывали?
Да, бывает и часто. Главным образом когда работяги хотя цепануть паганаж арматуры больше чем можно утащить и самое частое это при демонтаже. Когда опалубка застряла не идет и её пытаешься немного силой вытянуть. Ну и когда еще при заливке рюмкой на предел уезжаешь и там тоже пищит. 100% нагрузка комп показывает и все, дальше не едешь/не вируешь. Варианта выключить, я хуй знает зачем вообще так делать. Реально опасно же.

>Мне кажется у вас в процессе работы и не бывает ничего превышающего грузоподъемность - стандартный набор материалов со стандартным заранее известным весом.
Так и не так. У меня грузоподъемность крана 10тонн ближе к стреле. Стрела 55метров. В районе 30 метров отсечка и грузоподъемность меньше 5тонн. И частенько бывает, особенно с арматурой, когда хотят какой то тяжелый груз затащить как можно дальше там на 40-45метров. И по мере движения каретки грузоподъемность то падает. На самом конце стрелы на 55 метров у меня 2,5тонны примерно.

>Проблемы которые возникают у меня вызваны на 90% самой природой груза который я перемещаю.
Ну на стройке пынеблока все очень стандартизированно в 90% случаев. Длинный паганаж арматуры, гэшки, пэшки, лягушки, доски, ригеля, фанера, опалубки и дюбинги. Бетон. Для каменьщиков кирпичи, твинблоки, раствор для кирпичей, мусор с этажей убирать в банках. Ну вот плюс минус 90% всех видов грузов на основных этапах стройки типового пынеблока. Остальные 10% это ну допустим лестницы в подъезды, какие нибудь трансформаторы генераторы, инструменты, в самом начале когда канализацию и водоканал прокладывают эти специальные большие кольца колодцев таскать надо. Так по мелочи. Это все незначительно. В самом конце стройки, когда основной монолит закончен дошли до крыши, появляются более специфические грузы в последний 1-2 месяца работы крана. Там керамзитом крышу надо сыпать, стекольщикам машины с их окнами разгружать, если надо газовикам трубы тянуть, лифтерам их ящики таскать, вентиляционщикам их хуйню, так всякая хуйня в зависимости от конкретной конфигурации пынеблока и что там в нем будет. Но это все тоже не слишком замороченные грузы. Иногда переносной туалет надо переставлять по поляне. Иногда поэтажку.

Иногда у самих рабочих могут возникнуть тыпые решения уровня спусти нам трактор в котлован он чет съехать не может давай мы зацепим. Такое сразу однозначно отвергается нахуй, поднимать машины и спецтехнику не зависимо от её веса строго запрещено. Но если уж бригада не совсем ебанутые и сами работают не первый год, то они вряд ли что то совсем уж странное будут тебе предлагать. Иногда могут попросить себя в банках поднять для какой то цели. Если цель покататься идут нахуй. Если цель лень идти на этаж подвези тут рядом идут нахуй. Если им надо например пилон поточить(проебались с уровнем бетона дали чуть больше) или на середине 0-1 этажа у самой земли там чет сделать(такое бывает), то можно поднять невысоко в банке. Иногда на земле провода надо протянуть тоже могут полениться предложить, чтобы ты их банке к столбу поднял они там провода закрепят. Это менее желательно, но как бы тоже можно пусть только сто процентов уверенность будет, что обесточено. Тут главное, что в целом поднимаешь не высоко над самой землей или поляной, а не на десять метров. Но в любом случае все эти подъемы рабочих в банках это за дополнительную плату часами(это у прорабу/гендиру стройки кто тебе часы пишет) или деньгами(бригадир рабочих), за бесплатно такие вещи не делаются.

Ну как то так. В общем на 90% всё очень стандартизировано и каждый день день сурка где ты делаешь одни и теже подъемы одного и того же в одни и теже участки стройки, только этажи меняются.
Аноним 24/01/26 Суб 18:40:55 3256616 12
Новоиспеченный ПТОшник мостовик в треде. Зп 300к за вахту 30/30. Интересно мнение местных птошников услышать норм чи не? Поделитесь своими цифрами

По работе могу сказать, что не то чтобы ад, как тут описывают, но часто бывает достаточно геморно. Штат маленький и ты буквально и швец, и жнец, и на дуде игрец. А если ты ведущий, то обязанности х3, твой телефон разрывается ежедневно, а прибавка к зп такие ебаные копейки, что не верится даже
Аноним 24/01/26 Суб 21:41:23 3256725 13
Есть тут кто склады или ЦОДы проектировал/строил? Хотел бы вопросики позадавать что да как
Аноним 24/01/26 Суб 22:43:50 3256746 14
>>3256616
7/0 работа?
Межвахту платят?
Как кормят?
Аноним 24/01/26 Суб 23:47:29 3256763 15
>>3256746
Официально должен быть график 6/1, но по факту все работаем 7/0 потому что все в рот ебали просиживать в общаге дни без зп

Межвахту не оплачивают, дорогу оплачивают только билеты на самолет

Кормят хорошо, но иногда бывают так себе кулинарные решения. Бывалые коллеги говорят, что, в сравнении с другими конторами, кормежка охуительная
Аноним 25/01/26 Вск 00:46:39 3256772 16
Вот все этот ёбаный Нагатинский человекопровод постят, а охуенный некрасовский раздваивающийся путепровод даже не вспоминают.
Аноним 25/01/26 Вск 06:10:26 3256794 17
>>3256772
Кто "все"-то? кого ты здесь видишь? назови мне.
Аноним 25/01/26 Вск 11:52:00 3256905 18
>>3256772
>некрасовский раздваивающийся путепровод
Это что за залупа? Гугл выдаёт только какой-то старый мост в Владивостоке, но он не раздвигающиймя
Аноним 25/01/26 Вск 16:46:35 3257069 19
На связи инженер ТГВ студентота 3 курс. На втором курсе устроился проектировщиком по специальности в проектный институт, который связан с энергетикой, год там проработал, совмещал с учебой. Дорисовывал линии в рабочей документации, размеры и отметки проставлял, штампики правил, в 3д воздуховоды прокладывал. Ну короче хуйней занимался. Самое серьезное что было - это выдача заданий строительному отделу, чтобы они крепежи для воздуховодов размещали. Короче проектирование вообще не возбудило, плюс спина болеть начала от сидения в офисе. Когда поступал в универ на инженера, почему-то по другому все себе представлял. Ну и по деньгам тоже сомнительно: если на полную ставку устраиваться, то без категории и без премии полный оклад 40 тысяч. Если премия хорошая, то и 70 может выйти.


Хотел спросить, куда по специальности можно ТГВшнику устроиться, чтобы гулять на свежем воздухе и общаться с гречневыми? Ну и по деньгам чтобы в перспективе было норм? Вахты также рассматриваю. У нас в универе кстати моя специальность Газоснабжение проходит. Я смогу потом поехать на газовое месторождение командовать точиками и прокладывать трубы?
Аноним 25/01/26 Вск 20:00:14 3257148 20
>>3257069
>3 курс
>Дорисовывал линии в рабочей документации, размеры и отметки проставлял, штампики правил
>Короче проектирование вообще не возбудило
Так ты его и в глаза не видел, проектирование то. Да и кто вообще доверит хую с горы, студентику, едва сдавшему базовые дисциплины, что-либо проектировать.
>>3257069
>куда по специальности можно ТГВшнику устроиться
Уж об этом не беспокойся. Те же, кто пристроил тебя в проектный институт обезьяной-техником по блату, тебя и дальше по жизни устроят.
Аноним 25/01/26 Вск 21:07:38 3257170 21
>>3257148
А что, если я долго проработаю, то мне неожиданно понравится? Посмотрел на коллег вокруг, ну это же пиздец, документацию разработал, потом все переделывать, вечно дедлайны горят, еботня жесткая, все в кабинете ноют вечно и жалуются. Я сам раньше некоторое время с бригадой работал, воздуховоды помогал монтировать (подавал отвертку и поддерживал морально), так местный главспец у меня в кабинете все время ныл и спрашивал, может ему на монтаж пойти устроится, там же мол всяко легче чем в роектировании

Устроился не по блату, две недели на хх.ру и потом собеседование, сразу взяли и посадили читать ГОСТы. Лютый дефицит людей и зарплата низкая, никто не устраивался на вакансию
Аноним 25/01/26 Вск 21:17:06 3257173 22
>>3257170
Вообще я на срочке мехводом был, мне было в кайф постоянно в машине копошиться, хуй знает, нравится со всякими машинами и механизмами работать, нравится в принципе руками работать

А в офисе сидеть это пиздец, я если честно лучше бы на стройке поработал. Жалею немного, что на строителя учится пошел, такое ощущение, что после учебы мне только в проектировщики иостанется идти
Аноним 25/01/26 Вск 21:17:32 3257174 23
>>3257170
> две недели на хх.ру и потом собеседование
Звучит очень странно. Что за конченая контора, которая через хх.ру ищет себе в штат не квалифицированных специалистов в виде хотя бы обладателей диплома бакалавра, а вчерашних школьников, которые только-только дай бог минимальные навыки черчения и общеинженерных расчетов получили. Ты ещё, поди, по должности инженером там зовёшься?
Аноним 25/01/26 Вск 21:21:05 3257177 24
>>3257069
>чтобы гулять на свежем воздухе и общаться с гречневыми?
Монтаж наружных тепловых сетей. Перспективы есть в любой области, и в проектировании и в стройке, зависит все гораздо больше от твоих личных качеств, чем от направления.
Аноним 25/01/26 Вск 22:20:57 3257191 25
>>3257174
Так точно инженер-проектировщик сектора отопления и вентиляции

Более того, скажу вот что: у нас в отделе есть студент, который староста, хорошо учится (на очном), работает по 30 часов в неделю, снимает квартиру и содержит тяночку. Так вот, он проработал в конторе 1.5 года, сдал внутренние экзамены и перескачил сразу на вторую категорию. Он конечно молодец, но на него жалко смотреть, въебывает как лошадь и выглядеть хуже стал

Студентов много набирают, мне начальница сказала, что набирают на вырост. А специалисты, кто помоложе понемногу уходят, в поисках лучшей зарплаты. Остаются только совки. У меня в отделе 3 студента, включая меня, од ин мужик, 60 лет и две женщины, одно 77 лет, второй около 45
Аноним 25/01/26 Вск 22:26:44 3257194 26
Аноним 26/01/26 Пнд 00:07:06 3257235 27
>>3257177
Хотел спросить, вдруг ты шаришь: есть ли смысл идти каким-нибудь ремонтником (слесарем) или пусконаладчиком котельного оборудования/тепловых сетей. На хх.ру только что посмотрел, у них и зп вроде бы приемлимая и вышка теплотехническая требуется
Аноним 26/01/26 Пнд 00:20:43 3257240 28
>>3257235
Хотя я вот еще поискал, нашел еще и эти направления: эксплуатация, монтаж, пусконаладка оборудования. Слава богу, одним проектированием дело не ограничивается
Аноним 26/01/26 Пнд 00:26:21 3257242 29
Если кому требуется работа: ищу толкового паренька с прямыми руками.Вакансия ассистента-маляра. Зп первые пару месяцев 80к(за год можешь спокойно до 150 дорасти) нужно лишь желание развиваться. Крутая молодая бригада
Дс3
Аноним 26/01/26 Пнд 06:26:44 3257277 30
Аноним 26/01/26 Пнд 06:53:37 3257283 31
34.jpg 61Кб, 335x500
335x500
Аноним 26/01/26 Пнд 08:53:18 3257316 32
>>3257277
Лучший город земли-ее величество Казань
Невежа…
Аноним 26/01/26 Пнд 09:49:16 3257347 33
>>3257235
Да есть конечно, просто ты спросил про свежий воздух, а пусконаладка котельных происходит, когда уже есть закрытый контур, соответственно большая часть работы в помещении происходит, тоже самое со всякими ИТП и ЦТП. К эксплуатации я бы осторожно относился, она разная бывает тоже конечно, если это какое-то ремонтное подразделение поставщика оборудования, то там может быть интересно и могут быть перспективы и по росту и по халтурам, а вот если это эксплуатация какой-нить заводской котельной надо быть осторожным, т.к. можешь провести всю жизнь переклеивая бирки на шаровые краны и ведя журналы учёта журналов с соответствующей оплатой труда.
Аноним 26/01/26 Пнд 18:10:51 3257820 34
Аноним 30/01/26 Птн 10:27:48 3258001 35
Кто-нибудь уже скажите как правильно установить этот гребаный компас 24 со сраным полиномом, чтобы все гайки подшипники и профили были??!! Уже не могу качать одинаковые торренты с одинаковыми файлами и кряками, куда эти таблетки с заменой кидать?
Аноним 30/01/26 Птн 19:19:14 3258246 36
>>3258001
Если ты даже базовый софт не можешь настроить может тебе пойти нахуй из профессии?
Ты не дотягиваешь уже не старте как бы, нахуй с тобой возиться? Чтобы ты потом "проектировал" что?
Что ты вообще можешь сделать если у тебя на этом затык?
Ты не сможешь войти в наши стройные ряды.
Аноним 02/02/26 Пнд 09:02:08 3259351 37
>>3258246
Причем тут настройка, причем тут проектирование? Нужна помощь в установке правильной, по мануалу приложенному всё делаю, прога запускается, но нужные стандарты не появляются, может их в принципе нет ни в одной раздаче хз. Если есть что по теме сказать, то давай выдавай, а если только говна вылить, то иди на хуй, вряд ли ты вообще в проектировании шаришь в принципе, адекватные и знающие в основном помогают, а бездари только кукарекать могут
Аноним 04/02/26 Срд 10:54:29 3260534 38
Сап, ищу сейчас вкат в проектирование. Но пока только отказы. Имеет ли смысл вкатываться в ПТО? ДС-2 Мимо без опыта проектирования, но с опытом электромонтажа и слаботочки.
Готов год батрачить за 40к, лишь бы не на стройке и за опыт. Хотя монтажником 130 получал, а прорабом можно 100 с нуля.(
Аноним 04/02/26 Срд 10:58:49 3260539 39
>>3260534
Пришел отказ с вакансии за 45к, бля пиздец... Кого они ищут то за такие деньги.
Аноним 04/02/26 Срд 11:57:12 3260561 40
>>3260539
да их сейчас дохуя просто
Аноним 04/02/26 Срд 12:24:26 3260585 41
>>3260561
Ну не знаю, у меня группа в вузе 30 человек, из них куны в основном Мастера/Прорабы, тян - ПТО, Сметы, 1 чел проектировщик есть. И все даже особо то и не хотят в проектирование.
Аноним 04/02/26 Срд 12:52:01 3260619 42
>>3260534
К бабкам сракам за МРОТ только в ГУП какой-то, если без опыта совсем.
Аноним 04/02/26 Срд 13:01:19 3260631 43
>>3260534
> Но пока только отказы.
Хуита какая-то. Во сколько мест отсылал? Я конечно из ДС-1, но здесь вкатиться за копейки, вообще на изи, а если ты еще и что-то монтировал и уже видел чертежи, значит это охуеть какой опыт, прям готовый ведущий, лол. Откажут еще и без собеса, только если как-то поймут из резюме что ты полный долбоеб, может ты туда какой-нибудь реп-куплет вставил или указал что в танки играешь, или на фото с бульбулятором стоишь. В общем должен быть какой-то максимальный зашквар.
Аноним 04/02/26 Срд 13:20:21 3260650 44
>>3260631
Пока 15 мест. Вакансий то и не очень много. На большинстве вакансий опыт требуют. А без опыта им не нужны.
> В общем должен быть какой-то максимальный зашквар.
Фото как на паспорт. Всё максимально структурировано. Хз. Буду дальше искать. Зп поставил что то среднее 70к
Аноним 04/02/26 Срд 13:37:39 3260666 45
>>3260650
Странно тогда, в ДС пока реально кадровый голод (на нищенскую зарплату конечно). Не сдавайся, может просто не повезло несколько раз, и откликайся на всё, особенно у крупных компаний, там часто бывает, что ищут спеца с опытом, потом нихуя не находят при этом есть какой-нить ведик, которому и суют человека без опыта.
Аноним 04/02/26 Срд 13:46:53 3260677 46
>>3260666
Да я сейчас еще пару дней пооткликаюсь посмотрю, помимо этого планирую напрямую в конторы резюме покидать в ЛСР, Сетл, Эталон, КВС, ЦДС.
Ну если нет, так нет, тогда буду искать мастером/прорабом. Туда хоть через знакомых можно.
Аноним 05/02/26 Чтв 05:56:00 3260966 47
>>3260677
ну а ты в проектировании прям совсем нулевой? Написать в резюме опыт проектирования не вариант? Типа да, монтажником, но сам делал проекты или исполнительные схемы, правил схемы щитов и тд.
Аноним 05/02/26 Чтв 10:51:53 3261039 48
image.png 133Кб, 795x499
795x499
image.png 190Кб, 788x525
788x525
image.png 456Кб, 1190x773
1190x773
image.png 505Кб, 1130x786
1130x786
>>3260966
Пригласили на стажировку 50к/мес, пригласили на собес 50-70к Проектировщик КМ, КЖ. Думаю сходить на второе.
Неа, только курсовые делал и диплом колледже еще. Чертил свою хату когда ремонт себе делал, но там в вольном соблюдении оформления.Боюсь что понимания у меня нет вообще. Ну как монтажник я четко понимаю сколько времени должен потратить монтажник на такую то работу. И если он весь день будет прокладывать условно 5 м трассы - он нулевой. Также и тут, может мне с порога скажут черти, а я пук среньк, т.к. нулевый в этом плане. Еще разные преподы по-разному требовали оформлять, на работе я видел проекты вообще по-другому оформленными.
В целом, я думаю мне месяца хватит чтобы влиться, в прогах я соображаю, умею находить решения в инете если что-то не умею в проге, как сделать что-то.
Кстати, алсо, ваше мнение? Нужно ли вообще ли вообще прикладывать портфолио проектировщику? пикрилы стоит прикладывать или это вообще поебень ни кому не нужная или на это обращают внимание?
Аноним 05/02/26 Чтв 12:55:37 3261104 49
>>3261039
Иди на оба, а то передумают в последний момент, на собесе скажи, что через 3 недели допустим готов выйти, потому что заканчиваешь на прошлом месте.
А так, мне кажется тебе алгоритм работы понять и все. Оформление, или есть внутренние нормы, или бери их готовый и делай по нему, даже экспертизы по разному могут просить, зависит от проверяющего
Аноним 05/02/26 Чтв 13:08:32 3261111 50
>>3261039
Зачем ты лезешь в проектирования, тебе же сказали что это дно без денег с хуевым отношением.
Аноним 05/02/26 Чтв 13:15:12 3261114 51
>>3261104
А что в целом делает проектировщик КЖ? То есть есть АР от архитектора, вот так то так то, а ты вчерчиваешь в эти границы определенную толщину стен из жб + утеплитель, делаешь разрезы, узлы примыкания, показываешь как фундамент должен выглядеть, по ТЗ, условно, так? Рассчитывает на прочность и теплотех другой человек?
Аноним 05/02/26 Чтв 21:35:40 3261398 52
>>3261114
Иди, кудой возьмут, тебе все разжуют, будешь успешные человейники проектировать на благо работяг.
Аноним 06/02/26 Птн 00:26:39 3261425 53
>>3261114
>условно, так?
В целом да
>Рассчитывает на прочность другой человек?
Как правило это один отдел все делает, если достаточно крупный, то там специализируется проектировщики, кто-то расчетчик, кто-то всякие узелки чертит, в целом, чем больше отдел, тем больше специализации у линейных инженеров. Когда растут дальше на главных конструкторов, то там по разному может быть в плане специализации, в зависимости от того как там в организации это всё устроено.
>и теплотех
С этим все сложно, зависит от организации, может быть и архитектор и крщик и даже овшник. В целом конечно его делать каждый из них должен уметь.
>>3261039
> Нужно ли вообще ли вообще прикладывать портфолио проектировщику?
До ведущего обязательно, в любом нормальном месте это будут смотреть.
Аноним 08/02/26 Вск 03:47:10 3262483 54
>>3256616
О, птоблядь. Сколько лет, где и чему учился, рассказывай. Как научился рабочку читать, своры в чем пересчитывашь
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов