Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>731605 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева)
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
→https://lolibrary.moe/
→https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/
Раньше читал, их едят неправильно. Надо есть сначала яблоки, а их едят после еды когда желудок наполнен всяким мясом и жиром. Такие продукты перевариваются долго, а фрукты быстро, поэтому когда фрукты едят после еды на полный желудок, вместо переваривания они гниют выделяя газы в том числе, до них очередь не доходит из за другой еды нажранной до этого.
Прикольно. Я думаю, тут дело в традиционном порядке приема пищи, где сперва идет антре, потом первое, второе и десерт, а яблоки из-за их сладости причислили к последней категории, где всякие тортики, печеньки и мороженки.
Каких списках? Если в списках радикалов (部首), то его там нет, потому что это не радикал. Есть множество различных составляющих кандзей, но лишь часть из них в радикалы включена.
Всмысле переставить? Вероятно, тебя интересует переназначение (reschedule )на другую дату.
Раньше, отправляли в гугл или учиться гуглить, теперь видимо настало время делать тоже самое но с AI.
> (49Кб, 996x484)
Тупо воды налил. Мол, ну специфика такая, контекст всему голова, хуль доебался.
>настало время делать тоже самое но с AI
Даже не знаю, хорошо это или плохо.
По упоминанию "АИ" видно дауна которого можно игнорировать, это удобно, хорошо. Но советовать генеренный мусор ошибочно, плохой совет. Как быть? Ладно, пусть будет среднее, ни хорошо, ни плохо, лишь фильтр, одни сюда, другие туда, разные сорта должны быть разделены, это правильно.
>Тупо воды налил. Мол, ну специфика такая, контекст всему голова, хуль доебался.
И? В чём не прав как говорится?
>>735223
>Но советовать генеренный мусор ошибочно, плохой совет.
Ну и зачем ты так про этого >>735171 анона плохо отзываешься?
>В него же просто забиты учебники
К сожалению нет, нейросеть не поисковик, в этом и проблема. У поисковика нет проблем, а нейросеть - одна сплошная проблема. И главная проблема даже не в том, правильные или нет она выдает ответы. Самая серьезная проблема в дизайне нейросети, это говно имитирует человека, а у человека к такому психическая уязвимость. Человек когда видит любую хуйню похожую на человека, её радостно очеловечивает считая настоящим человеком, то есть возникает ужасно нездоровое ни на чем не основанное доверие. Без преувеличения инструмент промывки мозгов эксплуатацией психической уязвимости, хакинг мозга. Нейросеть позволяет впарить любое говно, хуже самой ужасной религиозной секты.
>>734959 →
Не знаю что у вас за работка, но я после своей морально истощён, сил хватает только на подеградировать в юпупчике и это уже не говоря о бытовых делах. Жрать, конечно, не каждый день готовишь, но тоже время отнимает, на ровне с постирать, помыть полы и прочее.
>>734962 →
Я вот тоже подумываю на посменную перейти, может так больше времени будет. Ты кем работаешь, если не секрет? Я вот погроммист, даже и не знаю где с моими навыками можно на посменную пристроится.
Нет, именно переставить местами. Вот есть у меня собственная колода с кандзями и мне надо в ней, грубо говоря, строчки местами поменять.
> Не знаю что у вас за работка, но я после своей морально истощён
Я тоже программист. Попробуй РАБотать из дома, а не из офиса, тогда мб не будешь морально истощён.
У тебя просто список отсортирован по колонке где все строки "простая", и хз какой-то у него дальше алгоритм в таком случае (могу предположить что он сортирует по алфавиту по первой колонке).
По-правильному было бы завести отдельную колонку с индексом и упорядочить всё как надо по нему. Правда его надо будет не забывать ставить (вручную). На порядок выдачи карт он не повлияет, просто чтобы список упорядочивать (чтобы повлиять на порядок это уже reschedule, либо отсортировать колоду по колонке с помощью аддона Advanced Browser, но это сбросит весь прогресс).
>В него же просто забиты учебники и грамматические справочники, можно с тем же успехом их прочитать.
Можно конечно, вот только сколько ты на это время потратишь? А тут за мгновение получаешь сухую выжимку без всякой воды.
>>735227
>У поисковика нет проблем
У поисковика полно проблем.
> нейросеть не поисковик
Именно что поисковик. Но на качественно новом уровне. Упрощённо говоря она тебе выдаёт компиляцию той информации которую в неё загрузили с учётом твоего запроса. Теперь тебе не надо штудировать результат поисковика, чтобы потратить туеву хучу времени и наконец на пятнадцатой странице найти что тебе нужно, она всё это делает сама.
Но как и в случае поисковика её создателям никто не мешает сделать, скажем, политически ангажированную НС, которая будет выдавать однобокие ответы.
>а у человека к такому психическая уязвимость
Ну не знаю. Это какю же нужно иметь слабую психику чтобы воспринимать НС за человека? Тут скорее может сработать противоположное явление, именно потому что ответ даёт ИИ к нему доверия может быть больше чем к человеку. Ведь в обывательском понимании компьютер не может обманывать и врать в отличии от человека, смотри три пресловутых закона робототехники и прочий бред. А на деле могут врать только так. В чём и опасность.
Сортировка практически полностью повторяет сортировку названий кандзевых файлов в винде, а винда их сортирует по юникоду. Типа если у 花草虫 коды U+82B1, U+8349 и U+866B, то они в таком порядке и будут. Есть исключения, но там они видать связаны с особенностями баз данных, которыми оперирует анки, пускай айтидауны разбираются.
Ну значит угадал.
>>735231
>Не знаю что у вас за работка
Погромист ( >>734959 → - кун). Но я сильно не напрягаюсь, половину рабочего дня читаю интернеты, сплю в кресле или делаю карточки. Сеньору можно..
>Жрать, конечно, не каждый день готовишь, но тоже время отнимает,
Я ем один раз в день. Меня устраивают всякие бичпаки и пельмени. При желании есть доставка.
>постирать,
А че там в машинку закинуть?
>помыть полы и прочее.
Можно забить пока совсем грязь к ногам липнуть не станет.
>>735238
Сортирует по мере добавления, новые показывает в конце.
>завести отдельную колонку с индексом и упорядочить всё как надо по нему
И как это сделать? Вот все колонки которые есть. Как свою добавить?
>И как это сделать
"Поля" – "Добавить". Потом на списке эту колонку перетащить на нужное место.
> 彼女の奥に悲しみがある、否定の出来ない真実としてそれを主張しようとするならば、なんかずくの根拠を持っているはずです。
>У поисковика полно проблем.
У поисковика нет проблем, это машина, инструмент. Ты работаешь не с поисковиком, а с искомыми материалами, поэтому относишься к ним адекватно, критически, а поисковиком просто пользуешься понимая как он работает, что это просто тупо интерфейс для запросов.
А нейросеть НЕ машина, НЕ инструмент, это хуйня имитирующая человека, с которой ты ведешь диалог как с человеком воображая что эта хуйня имеет разум и заботливо тебе служит стараясь помочь, имеет сознание и волю, но при этом не имеет личных интересов идущих против тебя. Идеальный слуга-раб о чем каждый мечтает, чтобы просто хрюкнуть "хочу то, хочу это" и оно тебе на блюдечке принесет.
То есть вместо искомых материалов ты работаешь с самой нейросетью, и не как с инструментом, а как с человеков, личностью которой доверяешь как полный промытый дебил, потому что ХОЧЕШЬ доверять. Все люди скоты и не доверяют друг другу, поэтому и доверяют нейросети, они доверяют любому дерьму похожему на человека потому что очень хотят доверять кому-то в мире недоверия, это психическая уязвимость, как наркотики или религиозные секты, только намного хуже. Жертва верит что о ней заботятся, когда на самом деле имеют, но она это в упор не замечает потому что так хочет. Поэтому наркотики и секты запрещены, а нейросети еще хуже.
>Это какю же нужно иметь слабую психику чтобы воспринимать НС за человека?
Обычную, как у тебя. Посмотри как ты нейросеть защищаешь, восхваляешь, считаешь чудодейственным решением проблем. Ты не считаешь нейросеть простым инструментом как поисковик, отверткой которой не умея пользоваться проткнешь себе руку или выколешь глаз, которая не закрутит волшебно все болты. Поисковик это машина, инструмент, ты это понимаешь, а с нейросетью ты нихуя не понимаешь, а полностью ей доверяешь относясь как к человеку, типичный обдолбаный псих-сектант с промытым мозгом.
> Все люди скоты и не доверяют друг другу, поэтому и доверяют нейросети, они доверяют любому дерьму похожему на человека
Не пизди, я не доверяю. Ты тоже, похоже, не доверяешь. Так что явно далеко не все.
мимо
Слова ничего не значат, значат дела. Собеседник явно в кайфе от нейросетей и негативно отозвался о поисковиках. Это значит по уши в нейродерьме, заглотил наживку халявы вместе с поплавком.
Только халявы не бывает. Инструмент не работает, работает человек инструментом, а нейросеть не инструмент, а человек, раз она работает вместо человека. Кроме человека никто не может работать, и тем более инструменты в принципе не работают.
Конечно привлекательная халява, но кто сам не работает сваливая работу на другого, тот ничего не контролирует, он вынужден жрать готовые результаты работы другого человека принимая на веру.
Когда на тебя работает другой человек-слуга, обязательно должно быть доверие, ты сам не работаешь, однако обязан отобрать и проконтролировать, гарантировать его компетентность и преданность, чтобы можно было доверять тому чем он тебя будет кормить.
Как можно доверять нейросети принадлежащей людоедскому гуглу и прочим уродам, это тот еще анекдот дебилизма, не говоря о том, что этот слуга черный ящик, невозможно проконтролировать что и как он делает, чем тебя кормит и почему.
Но люди на то и люди, что вся эта логика разума пролетает как фанера, они тупо ведутся на психическую уязвимость, доверяют болвану без причин, мозгомойка. Ну а чо, первый признак дебила, от запаха халявы сразу отшибает последние мозги и получается овощ пускающий слюни от кайфа, что можно ничего не делать и всё иметь. Поэтому упоминание "АИ" очень простой и удобный индикатор, дауна сразу в игнор.
> Собеседник явно в кайфе от нейросетей и негативно отозвался о поисковиках. Это значит по уши в нейродерьме, заглотил наживку халявы вместе с поплавком.
Ну тот чел да, но не надо обобщать на всех людей.
Надо. "Все" это большинство, а исключения на то и исключения, что не имеют значения в общей картине исключаясь из рассуждений. Иначе получится софистика, что утверждение "у человека голова и две ноги" ложно, потому что иногда рождаются двухголовые или без ног.
Шиз спок. Генеративные трансформеры именно что в плане объяснения и разьяснения грамматики 得意なのだ. Ни один живой сенсей не станет так заебываться чтобы так подробно и красиво объяснять смысл какого-нибудь фразы.
А 「も」 куда оно проебало? Насрало так, как будто там 「も」 никогда и не было.
хуйсоси
>>735224
аи очень часто проебывается, врет, ошибается и верить чатгпт (и др нейронкам) могут только совсем недалекие
>У поисковика нет проблем, это машина, инструмент.
Жопой читаешь? Я тебе наглядно обрисовал проблему
>Но как и в случае поисковика её создателям никто не мешает сделать, скажем, политически ангажированную НС
>ты ведешь
>ты работаешь
>Обычную, как у тебя
>Ты не считаешь
>ты это понимаешь, а с нейросетью ты нихуя не понимаешь
Мало того что жопой читаешь так ещё и шиз. Ты мне свои шизоидные домыслы не приписывай.
>Ты не считаешь нейросеть простым инструментом как поисковик
Шиз, ты вообще пытался читать что я писал?
>Именно что поисковик. Но на качественно новом уровне
>Посмотри как ты нейросеть защищаешь, восхваляешь, считаешь чудодейственным решением проблем.
Нет, не пытался, шизу это не нужно, шиз спорит сам с собой.
Дискутировать с шизом - только время терять. Больше тебе ничего писать не буду.
>подробно и красиво
Да.
Но правильно ли? - Нет.
Типичное поведение даунов, они не думают, а тупо на веру жрут выбирая по авторитетности, чем красивее написано, тем авторитетнее. Даже на экзаменах советуют, когда не знаешь что ответить, не учил, но надо всё равно надо скорчить уверенное ебало и побольше пиздеть что попало изображая компетентность.
И внезапно, нейросети делают то же самое, высирают рандомный бред, но оформленный как авторитетная статься великого мыслителя. Сплошная фейковая видимость для таких же фальшивых лживых даунов. Как говорится, свинья нашла навоз, даун+нейросеть=сладкая парочка.
Странно. Я так понял у тебя поля представлены в виде колонок в списке. У меня такого нет. Я на заголовке таблице жму правой кнопкой, выпадает список с доступными колонками, моих полей там нет.
Источник данных для колонки "поле сортировки" выбирается отметкой в настройках полей.
>Я так понял у тебя поля представлены в виде колонок в списке.
Нет, просто так кажется потому что у меня полей всего три в этой колоде.
Кандзь 帰 разбивается на три: 刂(меч), 彐 ("свиная голова") и 巾 (тряпка), а сам он обозначает возвращаться.
Вот что тут можно придумать?
Это не меч. А вообще в чем проблема, справа радикал только в 3 иероглифах встречается, слева только в 3, зачем какие-то ассоциации еще
>Это не меч.
А что? Катана?
>справа радикал только в 3 иероглифах встречается, слева только в 3
Я не знаю где и сколько, мне эта информация не нужна, мне нужна ассоциация чтобы запомнить.
>А что? Катана?
Комбинация 丶 с 丿, пикрелейтед.
Впрочем, яркси здесь проявляет ненужную педантичность. Комбинация 点撇 там только в 明朝体, а в 教科書体 именно что катана, jitenon.jp согласен.
Возьми готовую ассоциацию с сайтов с мнемониками:
https://hochanh.github.io/rtk/帰/index.html
https://www.kanjidamage.com/kanji/638-go-back-home-帰
>яркси здесь проявляет ненужную педантичность
Ну как бэ один из вариантов разбивки именно что через нож.
Для меня любые мнемоники кринж, но кому-то нравится.
>>735502
Ого. Не знал, что значат циферки слева.
Ты дал в "дано" швабру >>735478 (ссаная тряпка 巾 на 冖) и нож. Ну навскидку я бы рекомендовал запомнить через 1) РЕЖУЩУЮ боль от проникновения 2) ШВАБРЫ. Поймали тебя мусора и сажают на швабру, например, а ты такой: 彐баный рот этого казино!, а швабра толком не идет, норовит вылезти обратно. Или пикрил, возвращаешься с универа.
Главное, не пытайся запоминать каждый крин канж с нуля. То есть, 帰 запоминать как 1) нож, 2) свиняа голова, 3) хуйня, 4) тряпка. Запомни метлу; что_бы тебе тут не написывали крабы в ведре, всё отсчитывающие вероятности. Пятак 彐 легче запомнить как верблюжью лапку, куда входит швабра по самую тряпку.
Чё-то в виндосовском IME этого слова нет. А у вас в анках есть?
Вероятности встретить в контенте >>735487
На которых зыждятся рассуждения учить или не учить. Я лично учу все подряд, даже покемонов. Зацените, кста, назвал своего пикрила 高昇ン, ну типа коршун:) Хотел 翺翔, но в ИМЕ ее нет, и даже с ктрлС+ктрлВ игра эти канджики не принимает.
>>735516
Ну вроде как классика, знать надо.
Вероятности высчитывают все же не для того, что ты уже встретил в контенте, а для того, что учится заранее. А там хошь-не хошь, а придется выбирать, иначе придется учить весь словарь.
Ты каждый раз спрашиваешь анона для чего он учит? Уже встретил, или заранее. Нет, я вижу только одергивания, мол не пригодится, не вижу смысла. Поэтому и вспомнил крабов.
Стало интересно, чё там за модель у него по дефолту, спросил у него, а он высрал такое. Какой же он тупой, пиздец.
мимо
Так понимаю, эту хрень спонсируют производители мониторов. После пары перекинутых фраз и ответов пользователь впадает в бешенство, разбивает клавиатурой монитор и идет покупать новый.
>И ты платишь за эту хуйню?
Не плачу, в Японии бесплатно дают попользоваться на ежедневной основе.
Если немного углубиться, то можно найти некоторую логику но быстрее свою мнемонику придумать в строении этого кандзи, который является упрощенной версией традиционного иероглифа на пике. 𠂤 означает холм, но в гадательных костях обычно обозначал армию (армии располагались на холмах). Значение 止 означает останавливаться, но также означал и просто ногу. Встречались варианты этого иероглифа, где вместо 止 был 辵, означающий ходьбу. 帚 - это метла. Итак, смести армию врага, словно сор, и вернуться с победой. Замечу также, что когда подметаешь, при движении метла возвращается обратно в исходное положение.
При упрощении левая часть кандзи была заменена просто на вариант 18 радикала, означающего "нож", тем самым, сохранив изначально несколько воинственное значение.
https://humanum.arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-mf/search.php?word=%E6%AD%B8
В 說文解字: 女嫁也。从止，从婦省，𠂤聲.
Хотя, как 𠂤 может быть фонетиком, не очень понятно.
В контексте музыкальной группы это вероятно репточка, где они собираются.
Как-то странно по смыслу получается. Ты это взял английскую берлогу за основу? Мб там что-то другое.
Вот ещё, что перед этим было.
А все, нашел расшифровку
>アプリ版にて愛音からの愛称「そよりん」に難色を示した際、他の愛称候補「そよりーぬ」「そよのすけ」「そよ・ザ・デンジャラス」を挙げられた。最後のそよ・ザ・デンジャラスは「そよデン」「デン」と略され一部ファンからそよへの愛称として使われてしまっている。
https://dic.pixiv.net/a/長崎そよ
Ссылку забыл. Короче, это никнейм этой тянки.
>>735617
>>735501
А у меня опять какая-то мутная тема с шрифтами.
В анках и браузере отображается как пик 1, а яркси в иконке его рисует по-другому, хотя в тексте также как и в анках. Кому верить?
>There are typographical differences in this character in different fonts – in Japanese printing, the last two strokes may connect to the top stroke, as in right of 衣, while in handwriting and many other fonts, those strokes connect to the central curving stroke.
>Depending on the font, the character 家 (Japanese) / 家 (Traditional Chinese) may also have either of these variations.
Короче, в печатных шрифтах будет и то, и то, так что сразу запоминай оба, а от руки правильно писать только как на пике.
>the character 家 (Japanese) / 家 (Traditional Chinese)
Борда скушала разницу, пощу так.
Там один символ в юникоде, U+8C55, меняет внешний вид в зависимости от кодировки (то же самое с 家 и U+5BB6). Ты можешь конечно заюзать U+2F9D2, но он не будет отображаться в большей части браузеров и других программ. А ссыль вот: https://en.wiktionary.org/wiki/豕.
Вот код страницы, чтобы было понятнее:
>Depending on the font, the character {{lang|ja|家}} (Japanese) / {{lang|und|sc=Hant|家}} (Traditional Chinese) may also have either of these variations.
Тогда я не понимаю почему на одной и той же странице браузера в вике я вижу сразу два варианта, если у них один общий код?
В том смысле что кандзь 時 означает "время", "час". И в то же время слово 時間 означает тоже самое. Так зачем ставить два кандзя когда можно поставить один?
Ну, например, когда ты говоришь, сколько часов что-то длилось, используешь 時間 (三時間もうんこしてた), когда говоришь, в котором часу что-то было сделано, используешь 時 (三時にうんこした), когда говоришь, за сколько времени что-то будет сделано, используешь 時間 (三時間でうんこし終わるつもり), когда говоришь, который час настал или какой час сейчас или был когда-то, используешь 時 (「三時になった」「いま三時だ」), когда говоришь о том, сколько времени есть/нет, используешь 時間 (放送まで三時間ほどあるから、ゆっくりうんこできる)。Понятно?
あんなやつとは二度と会うものか
Это отрицания или риторические вопросы? Просто в самой конструкции ものか не содержится отрицания
Отрицание.
> Просто в самой конструкции ものか не содержится отрицания
Всм?
Отрицание содержится в самом факте вопроса. В русском тоже можно сказать, например, "кому это надо?", имея в виду, что это никому нахуй не надо, то есть, вопросом было выражено сильное отрицание (см. пикрилы).
Далее отрицание усиливается словом 「もの」, что это становится более явно понятным сильным отрицанием. Это как конструкция описывается даже, например вот: https://nihongokyoshi-net.com/2019/06/03/jlptn2-grammar-monoka/
Но и без もの тоже могут так отрицать при соответствующем контексте и с соответствующей интонацией, например: 「２人で仲良く お茶でも飲んでれば？」「あいつと お茶なんてするか！」。
Ну берёшь и открываешь гугл. В настройках можешь поставить язык японский, чтобы в случае, если будешь гуглить кандзи без каны, оно не высирало китайскую парашу.
Яху вот: https://search.yahoo.co.jp/
Здесь в казахстане всё штабильно, так что наверно у вас там блокировки. Попробуй прокси/впн. Вроде помню в прошлом уже было такое.
Последние дни вообще всё лежит.
Anki? - сдох
Hellotalk? - Либо вайфай, либо впн, либо иди нахуй.
Японские словари сука, ёбанные словари - впн или нахуй.
Заебал этот интернет-гулаг.
>「goo辞書」は2025年6月25日13時にサービスを終了いたします（5/14）
Лучшему словарику кста пизда скоро, рекомендую уже сейчас подыскивать оффлайновый аналог.
あそこ - место где-то вдалеке и от себя, и от собеседника
そこ - место, где стоит собеседник.
ここ - место, где стоишь ты.
Какая это была тема в Минне? Первая?
Кста, надеюсь, что ты >>735850 не ахуеешь, если я скажу, что иногда можно наткнуться на кандзи с этими словами:
>ここ
此処
>そこ
其処
>あそこ
彼処
Живи с этим.
Я даже 嗚呼 пару раз в играх встречал ("серьезных", не хентайных).
Кста, почему вышеуказанные слова и, например 貴方僕噓сами японцы редко пишут именно кандзи, ограничиваясь каной? Причём, я кану видел в т. ч. и у взрослых нейтивов. Ладно ещё пиздец вроде 鬱 - такое от руки поленятся писать, а если в инете такое высрать, то тут не каждый японец поймёт, что это (а на дешевых телефонах с малый экраном, этот кандзи и вовсе в кляксу неразборчивую превращается)
Но в чём причина упрощения написания простейших слов? если не уходить в бугурт про то, что люди перестали читать
Причина в том, что после реформы орфографии 1946 года служебные слова стали рекомендовать писать каной, а в их число входят и указательные местоимения.
Понял.
А как тогда я выгляжу в глазах нейтивов, если пишу служебные слова с помощью кандзи?
Кто я? Ветеран второй мировой? Выёбистый лингвист? Дебил, который хочет выглядеть умным?
По-любому же, у японцев есть какие-то ассоциации про челов, что используют кандзи вообще везде, кроме грамматических частиц и англицизмов. По-аналогии с любителями катаканой лишний раз пользоваться ボク、アナタ、ウソ, которые с зумерками ассоциируются.
Будешь выглядеть примерно как для нас чел, который пользуется дореволюционкой с ятями, это при условии, что будешь писать правильно. А если еще и с кучей ошибок, то подумают просто что дебил-гайдзин.
>>735843
Вроде сегодня пока все само исправилось. Спасибо за ответы.
>>735913
От гайдзина любая небеглая речь отличная от стандартной воспринимается как пикрил. Вспомни матерящихся американцев или негров.
Мне, кста, гугловский не нравился никогда, долго грузит. Может рили, у меня одного проблемы с интернетом.
>Будешь выглядеть примерно как для нас чел, который пользуется дореволюционкой с ятями
Почему в песне про сбежавших из дома зумерш с ПРЛ, ака toyoko kids используется 此処 🤓? Песня же должна у этого контингента отзываться, по идее. То есть, это вот прям то что надо, да? Все школьницы, что прогуливают школу, продавая своё тело где-то в Токио знают такие кандзи. Или текст песни писал сам Хирохито, строчки которой нашли в потерянных архивах лишь в 21 веке?
( *´艸｀)ふふふ
Ну захотели и использовали. В песнях часто используют 此処 и 何処.
В иксе тоже часто пишут 此処。
>Все школьницы, что прогуливают школу, продавая своё тело где-то в Токио знают такие кандзи.
Представь себе, знают. Патому что для носителя японского сложность запоминания кандзи пропорциональна сложности смысла этого кандзи (意味). А для гайдзина вроде тебя сложность запоминания кандзи пропорциональна количеству черт в этом кандзи или тому подобного. Так как смысл ここ понимает любой годовалый японский ребенок, то ему достаточно хотя бы пару раз в сознательном возрасте (от 5 лет и выше) увидеть его написание и он запомнит его на всю жизнь.
А что тогда на картинке D изображено?
>>735906
>あそこ - место где-то вдалеке и от себя, и от собеседника
>そこ - место, где стоит собеседник.
Тогда предложение на пикрил какое-то бессмысленное.
>>735907
Вот, кстати, недавно узнал, у あまり тоже свой каньдзь есть 余.
Ну и да, встаёт вопрос, когда использовать кану, а когда каньдзь?
> Ну и да, встаёт вопрос, когда использовать кану, а когда каньдзь?
Когда хочешь.
Можешь в jisho такие слова чекать. Если написано Usually written using kana alone, то так и пиши.
>Тогда предложение на пикрил какое-то бессмысленное
>пикрил
В голос. Особенно если относиться к そこはトイレです。 не как к абстрактному примеру (в котором понятно, что туалет в паре шагов от собеседника), а как к дополнению к картинке ниже:
"Туалет там:" показывает на землю под челом
Ссы под себя типа? www
>Представь себе, знают
Не отрицаю. Тот пост был ироничным стёбом над сравнением дореволюционного русского и кандзи в простых по смыслу словах в японском, мол: "писать 此処 вместо ここ - это всё равно что, писать Днѣпръ вместо Днепр"
Да там местами вообще какая-то ахинея.
Кайф 👍
>Он, его
Зачем они вставили два этих перевода? 彼 - это только "он", "его" - это уже 彼の.
>Он Том-сан.
Нахуя "сан" при переводе оставлять? Эта частица же по-сути просто обращение по имени на "вы".
>Девушка ругает парня Тома?
К чему вообще? Они создают ложное впечатление, что фраза 彼はトムさんです。- это какая-то агрессивная форма речи и вот так японцы ругаются.
Что курят составители этого... что это вообще? Приложение? Сайт? Да пох