Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 64 20 28
Японский язык. Тред №337 /japanese/ Аноним 20/07/25 Вск 08:57:21 739103 1
.jpg 272Кб, 1416x1747
1416x1747
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>735100 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
https://kakuyomu.jp/
https://lolibrary.moe/
https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
https://rawkuma.com/
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/
Аноним 20/07/25 Вск 09:00:54 739105 2
17247484133480.jpg 498Кб, 1024x2048
1024x2048
yy.png 5Кб, 264x125
264x125
>>738874 →
>китайском
Не существует такого языка.

>онъёми оригинальные китайские
Ну так и есть.
Аноним 20/07/25 Вск 17:10:43 739142 3
Screenshot20250[...].jpg 404Кб, 1080x1602
1080x1602
>>739105
А произношение почему всегда разное, мммм? То хвен, то кен, то кван. Определитесь, хуесасы.
Аноним 20/07/25 Вск 20:21:04 739154 4
84.webm 2454Кб, 960x540, 00:00:21
960x540
ネコろがりこんできちゃった
Аноним 20/07/25 Вск 20:21:29 739155 5
>>739142
Потому что это японское чтение древнекитайских слов, довен. На современном мандариновом(или я куй знает на каком ты высирался, вряд ли на кантонском) там не то что чтение, но и значение разное, или ты чё, брал китайский и полностью его зачитывал по-японски онным чтением и удивлялся чё тут не так? Ну ты действительно одарённый, только не в лучшую сторону.
Аноним 20/07/25 Вск 20:42:30 739156 6
1753033349519.webm 1386Кб, 1920x1080, 00:00:03
1920x1080
転び込んできちゃった
Аноним 21/07/25 Пнд 16:47:50 739218 7
>>739103 (OP)
Возможно ли выучить японский после 35 лет?
Аноним 21/07/25 Пнд 16:57:42 739220 8
>>739218
Като ломб в старости вообще учила, похуй на возраст если тебе не лень учить.
Я б конечно не стал его учить в 35 слишком геморно дрочить все эти кандзи. В 19 лет легче заходит. Но опять же у меня искажения ТК я прошел уже через это. я тебя не отговариваю. Попробуй, не бойся. А там через пол годика подумай сам продолжать или нет.
Аноним 21/07/25 Пнд 18:39:38 739248 9
>>739218
Я докажу что и после 40 возможно.
Аноним 22/07/25 Втр 00:18:01 739287 10
image.png 2Кб, 188x86
188x86
>>739218
Хз. Я начал в 25-почти-26.
Аноним 22/07/25 Втр 09:44:21 739302 11
Интересно, настанет ли момент понимания хотя бы половины того, что я читаю, без словаря. Сейчас играю в персону, понимаю что происходит, могу прочитать процентов 50 того что написано, понимаю, что происходит в истории, но детали теряются. С туториалами тоже проблема бывает, потому что внезапно, там говногеймерская лексика, которую сложнее понять. Ну, хотя бы интересно.
Аноним 22/07/25 Втр 09:49:31 739303 12
>>739302
Бля чел ты как японскую версию достал? У меня только английская версия persona royal на сыче. Делись я тоже хочу
Аноним 22/07/25 Втр 09:50:05 739304 13
>>739303
А у меня японская версия на свиче лол, нашел на авито случайно
Аноним 22/07/25 Втр 09:53:29 739305 14
>>739304
Блииин, а нет там опции загрузить локализацию? У меня лютый диссонанс от английского в японской игре.
По той же причине не могу играть в доставку королевской кончи.
Если б она была хотябы озвучена на чешском было бы топово, а инглиш портит все погружение когда тебе в английской речи проскальзывают всякие паны рацыги. Это вообще зашкварно слушать.
Аноним 22/07/25 Втр 09:56:15 739306 15
>>739305
Насколько я понимаю, конкретно у рояля на свиче есть 2 версии, для чистокровных японцев с исключительно японской локализацией, и другая, для ванючих 臭いバカ外人, где можно поставить только японскую озвучку
Аноним 22/07/25 Втр 10:02:23 739307 16
>>739306
Ну что поделать.
Озвучку, кстати, я поставил.
Ну я гамал в персону 2, 3, 4 на япе. Поэтому пофиг. Но 5 конечно тоже хотелось бы
Аноним 22/07/25 Втр 10:05:49 739308 17
>>739303
Единственная консоль для которой хуй найдёшь японские образы – пс4. Ну и на пука не всегда есть. Для сторого до пс3 виию включительно есть полные развалы редампа. Для свитча просто выкладывают, пока что для всего находил.
Аноним 22/07/25 Втр 11:41:31 739317 18
imаgе.png 1346Кб, 1280x720
1280x720
> каламбуры
Я так в треде без работы останусь.
Аноним 23/07/25 Срд 09:15:23 739432 19
Есть ли на андроид или пк приложения для тренировки/учёбы вырисовывания кандзей? Что-то вроде прописей с прогрессией.
Аноним 23/07/25 Срд 13:18:05 739445 20
> iris japonica
Латыняне знали Японию, или это новояз?
Аноним 23/07/25 Срд 15:59:30 739448 21
>>739445
Новояз конечно:
>Iris japonica was first named by Carl Peter Thunberg, (the Swedish botanist) in his 1784 publication, 'Flora Japonica'. It was introduced to Europe in 1792 from China, by Thomas Evans of the East India Company. It was then first published and described by Thunberg in Transactions of the Linnean Society of London (Trans. Linn. Soc. London) Volume 2 page 327 on 1 May 1794. The species description was published in Curtis Botanical Magazine in 1797.
Аноним 23/07/25 Срд 21:16:52 739473 22
Аноним 24/07/25 Чтв 09:52:27 739497 23
Как спросить правильно "когда ты возвращаешься домой [к себе в страну] ?". Я могу это забить в гугл транслейт, но хотелось бы услышать ваш литературный вариант.
Аноним 24/07/25 Чтв 10:07:29 739498 24
Аноним 24/07/25 Чтв 10:09:36 739499 25
>>739498
> てくる?
Это в случае, если говорящий говорит из страны, в которую тот чел вернётся. А если, наоборот, говорящий находится в той стране, в которой сейчас находится чел, который вернётся в свою другую страну, отличную от той, в которой сейчас говорящий, тогда будет просто 「いつ帰る?」。
Аноним 25/07/25 Птн 05:45:00 739692 26
7749978.webp 26Кб, 285x400
285x400
Аноним 25/07/25 Птн 13:41:57 739726 27
image.png 4Кб, 312x153
312x153
Сюрприз, мазафака.
Аноним 26/07/25 Суб 11:43:12 739832 28
Вчера в дуолинго завезли хирагану и катакану)))? теперь дуолинго безполезность в 2 степени?)
Аноним 26/07/25 Суб 12:04:59 739835 29
>>739832
Всм? А раньше они на кирирумодзи учились только?
Аноним 26/07/25 Суб 12:14:51 739836 30
>>739835
а вот были только уроки составления предложений), а вчера вот изучение катаканы и хираганы завезли)))
Аноним 26/07/25 Суб 12:16:04 739837 31
>>739835
изучение составления предложений и изучение новых слов посредством составления предложений)))
Аноним 26/07/25 Суб 12:17:08 739838 32
>>739835
просто кидали в бой знаешь не знаешь, щя научим)
Аноним 26/07/25 Суб 19:10:41 739863 33
>いいえ、(明日、アルバイトが/)ありません

Аноны, почему нельзя сказать いいえ、明日にアルバイトがありません. Genki, упражнение 2 на странице 41. Спасибо за ответ.
Аноним 26/07/25 Суб 19:33:19 739865 34
>>739863
Точно так же, почему и на русском ты можешь сказать "Завтра нет РАБоты" или "У меня нет РАБоты завтра", но не можешь сказать "В завтра нет РАБоты" или "У меня нет РАБоты в завтра".
Аноним 26/07/25 Суб 22:30:33 739886 35
>>739863
Потому что に указывает на место или обстоятельство. А 明日 это уже обстоятельство само по себе. Впринципи можно сказать 明日にアルバイトがありません, но тогда у тебя 明日 получится не как что-то вводное, а получится акцент на "направлении". То есть, нет работы, которую можно будет сделать завтра; или нет работы, которая бы обеспечила тебе "завтрашний день". Но так наверно не скажут. Но в целом смысл наверно есть. То есть это не как та билиберда, когда анон отчаяно пытался родительный падеж в дательный спрячь, или что-то вроде того.
Аноним 27/07/25 Вск 00:01:47 739899 36
>>739886
> Впринципи можно сказать 明日にアルバイトがありません, но тогда
просто подумают, что ты гайдзин с хуёвым японским.
Аноним 27/07/25 Вск 12:01:32 739933 37
image 845Кб, 2090x1306
2090x1306
>スィ
Хех, таки японцы видят разницу.
Аноним 28/07/25 Пнд 13:00:39 740015 38
Аноним 28/07/25 Пнд 13:18:51 740020 39
>>740015
> Всё же
Почему "всё же"? Это по идее и так всем известно, что она очень часто используется.
Аноним 28/07/25 Пнд 16:42:58 740048 40
>>740020
Премьер министр будет ее использовать? Бизнесмены на встрече глав компаний? Кроме детей ее кто-то использует вообще?
Аноним 28/07/25 Пнд 17:08:29 740049 41
>>740048
Ономатопея это просто разговорный, не официально-деловой стиль. Говорят и дети, и взрослые, но не всегда уместно.
Аноним 28/07/25 Пнд 17:51:08 740051 42
1753714267948.png 1096Кб, 1243x742
1243x742
1753714267965.png 45Кб, 699x287
699x287
1753714267970.png 179Кб, 1473x706
1473x706
>>740048
> Премьер министр будет ее использовать?
Ну вот он её использовал, да.
Аноним 28/07/25 Пнд 18:08:03 740052 43
1753715283091.png 631Кб, 1237x749
1237x749
1753715283104.png 42Кб, 415x340
415x340
Аноним 28/07/25 Пнд 18:13:42 740053 44
1753715621788.png 825Кб, 1229x742
1229x742
Аноним 28/07/25 Пнд 18:20:19 740054 45
1753716018900.png 830Кб, 1240x747
1240x747
Аноним 28/07/25 Пнд 19:20:00 740058 46
>>740051
Нет, не использовал. Ономатопея это "кичи-кичи", а он использовал нормальное слово. Происхождение не имеет значение, оно не значит знака равенства, не понимают элементарного только дебилы, очень любят пиздеть происхождением подменяя разные вещи, как ты тупой самодовольный еблан.
Аноним 28/07/25 Пнд 19:23:21 740059 47
1753719800889.png 23Кб, 639x302
639x302
Аноним 28/07/25 Пнд 19:39:19 740060 48
>>740059
Тут можно по смыслу наверно догадаться. Вообще когда вижу ономатопею мне хочется сразу ее скипнуть и вывести общее значение предложения без нее. Или по возможности додумать.
Аноним 28/07/25 Пнд 20:03:06 740063 49
>>740059
Ты сейчас хрюкнул, что きちんと и きちきち одно и то же. Теперь найди где министр использует второе, тупое пиздливое чмо.

А если они отличаются, тогда чем? Почему министр одну ономатопею использует, а другую нет, это же одно и то же, да, пиздунок? Так вот, ответ в том, что первое нормальное слово, а второе именно попиздульки ономатопея, совершенно разные вещи, и даже если на заборе написано не так, это хуета, по крайней мере в контексте данного обсуждения. Так что своей бумажкой можешь подтереться, если нет мозгов даже понять что пастишь.
Аноним 28/07/25 Пнд 20:10:01 740064 50
>>740063
> Ты сейчас хрюкнул, что きちんと и きちきち одно и то же.
Я такого не писал.
> Теперь найди где министр использует второе
Зачем?
> тупое пиздливое чмо.
Сам такой.
> А если они отличаются, тогда чем?
Открой словарь и посмотри.
> Почему министр одну ономатопею использует, а другую нет, это же одно и то же, да, пиздунок?
Чё хочет, то и использует.
> Так вот, ответ в том, что первое нормальное слово, а второе именно попиздульки ономатопея,
Бред, и то и другое нормальные ономатопеи.
> Так что своей бумажкой можешь подтереться, если нет мозгов даже понять что пастишь.
Какой бумажкой?
Аноним 28/07/25 Пнд 20:21:14 740065 51
>>740064
Ты хрюкнул, что оба слова - ономатопея, значит министр должен использовать оба. Иначе ты пиздишь и что-то из них НЕ ономатопея.
>Открой словарь и посмотри.
Замечательно, хуйло пиздит, отвечать за пиздежь не хочет, а должен оппонент его хрюканье пруфать. Ты не охуело, тупорылое чмо?
>Чё хочет, то и использует.
Обосрался - обтекай, пиздливое копипастное чмо. Научился копипиздить сам не понимая что и думает умный. Нет, как был дебил, так и остался, только еще тупее стал, потому что самоуверенный и поучаешь тупостью вокруг.
Аноним 28/07/25 Пнд 20:26:03 740066 52
1753723562729.mp4 1213Кб, 1920x1080
1920x1080
Аноним 28/07/25 Пнд 20:31:06 740067 53
>>740066
Дебило-картинка и хрюк. Ну вот, сразу бы так, показал свое настоящее лицо. А то умничает, тебе не идет умничать, придурь, чем больше пиздишь, тем больше тупеешь, т.к. расстояние от правды увеличивается с каждым разом.
Аноним 28/07/25 Пнд 23:12:27 740073 54
> первое нормальное слово, а второе именно попиздульки ономатопея
Манямирок перевододебила зубрящего билингвословарь. Вбил себе в голову какую-то чушь, просто потому что ему лично одно похоже на мопею в родном языке, типа шух-шух или прыг-прыг, а второе непохоже.
Аноним 29/07/25 Втр 00:28:16 740077 55
Спасибо Абу за паблик "Двач", теперь залетухи думают, что именно так и надо тут свободно общаться.
Аноним 29/07/25 Втр 04:19:39 740083 56
>>740077
Егнорьте шиза, это лучший метод борьбы.
Аноним 29/07/25 Втр 05:33:09 740090 57
>>740073
Дебилоид, не умеешь читать и думать, обосрался и обтекай.

Вот исходный вопрос
>>740048
Та же "чушь в голове". Почему ты не завизжал прямо сразу, а только когда я тебя в говно макнул за пиздежь?
Потому что это правда. Ономатопея это просторечные/детские слова. Это все знают, это факт. Твоя копипаста нерелейтед тупости только показывает копипастного дебила.

И соответственно >>740049
Ономатопея НЕ деловой стиль, министр НЕ использует ономатопею. Это очевидные факты. Твой выпендрежь, типа выебнулся эрудицией скопипиздив как дебил из словаря что якобы きちんと ономатопея закончился обосрамсом, ибо приравнивает это слово к きちきち что и есть ономатопея. И это подразумевал автор оригинального вопроса и все это поняли потомук что никто не был против такой трактовки, зеначит она верная. Это же очевидно, кроме кривляющегося копипастного дебила решившего выебнуться.

Министр не говорит きちきち, то есть исходное утверждение вопросом - верное. Иначе ищи в речи министра きちきち или доказывай какая разница с きちんと, почему одно записано или выписано из ономатопеи. Ты так пизданул своей тупорылой копипастой, двойные стандарты, спизданул сам не понял что и завилял жопой как дебил.
Аноним 29/07/25 Втр 06:16:53 740095 58
>>740090
А что это ты так зацепился за きちきち? Одно слово ничего не доказывает, вот тут >>740053>>740054 министр использует ウキウキ, ワクワク и くっきり - это у нас опять ненастоящая ономатопея, да?
Аноним 29/07/25 Втр 09:35:59 740103 59
>>740090
> выписано из ономатопеи
Ты выписал?
Аноним 29/07/25 Втр 09:38:42 740104 60
>>740090
> не умеешь читать
Ты ничо не написал, пока только звукоподражаешь.
Аноним 29/07/25 Втр 09:42:52 740105 61
Ономатопепезируешь. Онамист, во. Выплескиваешь импульсами в тред свои завывания.
Аноним 29/07/25 Втр 12:23:23 740126 62
>>740095
>А что это ты так зацепился за きちきち?
Потому что >>740051 наброшено на третьем пике про происхождение слова вместо самого слова. Происхождение не знак равенства, это подмена одного другим, пиздливая брехня. Если же дебил считает знаком равенства, вот тебе равенство, два одинаковых слова, теперь доказывай почему одно используется, а второе нет, доказывай почему равное не равно.
Аноним 29/07/25 Втр 12:54:23 740133 63
>>740126
> Происхождение не знак равенства
И что из этого следует? 結論 какой?
Аноним 29/07/25 Втр 14:00:29 740141 64
>>740133
>доказывать не буду
То и значит - пиздливая брехня.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов