>>370162 Прощу купить окно в петровиче / леруа и поставить, чем ебаться с поисками давно канувшей в лету фирмы-однодневки из еуропы / дрочем с лохито. Зима близко, хуле
Нахуя вообще нужна вентиляция? Сколько воздуха нужно сычу? Какую вентиляцию колхозить в своем бараке? Божественная естественная вентиляция или пидарская с вентиляторами? Как работает, как рассчитать, сколько стоит? Приточный клапан, форточка, КИВ, дефлектор. Анальный вентилятор малошумный с низким напором, фильтр, калорифер? Воздуховоды, пластик, оцинковка, кирпич? Увлажнение. Геотермальный теплообменник и рекуператор что за неведомая ебаная хуйня??
>>370659 Опять же - ценник. Шумят генераторы пиздец. Если на день вырубят, то ибп не спасет в общем-то (не говорим про покупку нескольких аккумов кислотных, это под 50к вылетит, и то хватит на чалую пеку, котел газовый и холодос вероятнее всего). Тогда уж возьми бензиновый инверторный, он и мобильный, и с подключением ебли нет особой, и можно найти за пятнарик рублей сносный на 4квт этак.
>>370661 Кстати все это дело естественно на балконе/лоджии держать нужно, ибо оно жжет воздух. И не знаю по поводу соседей - могут от шума начать возбухать (хотя при отрубании лепестричества это уже наименьшая проблема).
>>370594 (OP) Чел, электричество в РФ стоит ебаные копейки. 7-10$ заплатишь за двушку с электроплитой на двух человек в ДС. И генератор у тебя будет вырабатывать хуевое по напряжению электричество с хуевой частотой, априори без заземления, ибо оно там бесполезно. Холодильник тебе за такие приколы спасибо не скажет.
И да, анон выше заметил КПД 40%.
Жилья в Москве и Подмосковье тред №149
Аноним07/07/25 Пнд 10:14:20№368650Ответ
Обсуждаем: - Районы Москвы и Московской области. - В каком районе находится самая лучшая Кофемания? - Где в Москве больше всего парков с беседками, скейт-зонами и катком? - Продолжаю солить бабки на вкладе. Каждый месяц докладываю 200к... Тяжело... - Как купить однушку внутри ТТК за 12 миллионов и наслаждаться чашечкой кофе и видами на Сити? - Какая ветка метро лучше: фиолетовая или жёлтая, и на каком направлении МЦД катается быдло? - Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов внутри МКАДа, или хоромы в 30 квадратов на конечной МЦД? - И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
В ДС ДЕШЕВЛЕ 9 МЛН НИЧЕГО НЕ КУПИШЬ. ТОЧНО НЕ КУПИШЬ. НЕ НЕСИ СВОЕ ГОВНО С ЦИАНА, НЕ ПОЗОРЬСЯ, ОСТАНОВИСЬ И РАЗБЕРИСЬ ГДЕ ПОДВОХ. ТЫ УЖЕ 1001-Й ТАКОЙ УМНЫЙ СПРАШИВАЕШЬ.
>Скатайся в какие-нибудь Текстиля, в окрестности Южного порта, в Гольяново Такое же говно, как и Братеево. Эти районы никто в здравом уме при наличии хоть каких-нибудь денег даже не рассматривает. То, что Братеево говно, но с орешками никого не ебет.
>>369936 Постельное белье - пиздец сколько от него пыли. Я купил себе новый комплект бежево-коричневого (гусары молчать), и прямо вижу этот краситель в ванне на бортиках и в цвете мотков пыли в контейнере пылесоса.
ВИБРОКОЛОНКА И ШУМОПОДАВЛЕНИЕ №7
Аноним10/02/25 Пнд 12:57:10№353111Ответ
В основном обсуждается следующие темы: 1. Применение виброколонок, вибродинамиков, бассшейкеров, разнообразных усилков и способы воздействия на шумных соседей без вреда для остальных. 2. Дополнительно обсуждаются способы звукоизоляции, шумоизоляции, шумопоглощения, шумоподавления - ну вот это вот всё. 3. Персональная защита от шума - беруши, наушники, активные шумодавы, генераторы цветного шума для сна и т.д. 4. В ожидании гениального решения по активному шумоподавлению стен и потолка.
Лайфхаки: - Беруши Moldex. Хорошо блокируют внешние звуки, но не на 100%. Универсальные. - Ночью можно включать звуки окружения на колонках. Таким образом мозг не будет реагировать на посторонние звуки. А если спать в полной тишине, то любой стук или разговор будут отчётливо слышны, и будут мешать. - Полноразмерные беспроводные наушники. Спать в них не получится, но они помогут днём, если у соседей 24 на 7 орёт телевизор или постоянно орут дети.
>>368815 Ты точно так же можешь купить угловую квартиру на последнем этаже, где тебя будут по кд ебать гуляни соседа, разбитие бутылок об стену, машинное отделение лифта, а в новострое - еще и инженерка на крыше над тобой. Еще на техэтаже над тобой могут поселиться иностранные специалисты
Обсуждаем: - Районы Москвы и Московской области. - В каком районе купить однушку, чтобы использовать материнский капитал и семейную ипотеку? - Что интереснее - бизнес-класс на Павелецкой, или ПИК на Водном стадионе? - Продолжаю солить бабки на вкладе. Каждый месяц докладываю 200к... Тяжело... - Как купить однушку внутри ТТК за 12 миллионов и наслаждаться чашечкой кофе и видами на Сити? - Какая ветка метро лучше: фиолетовая или жёлтая, и на каком направлении МЦД катается быдло? - Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов внутри МКАДа, или хоромы в 30 квадратов на конечной МЦД? - И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
В ДС ДЕШЕВЛЕ 9 МЛН НИЧЕГО НЕ КУПИШЬ. ТОЧНО НЕ КУПИШЬ. НЕ НЕСИ СВОЕ ГОВНО С ЦИАНА, НЕ ПОЗОРЬСЯ, ОСТАНОВИСЬ И РАЗБЕРИСЬ ГДЕ ПОДВОХ. ТЫ УЖЕ 1001-Й ТАКОЙ УМНЫЙ СПРАШИВАЕШЬ.
Псковской тред. Читаем стихи Пушкина на скамье Онегина, держим осаду крепостей всем Скобарестаном от понаехавших дачников с рассадой, хрумкаем снетком,любуясь видами Псковского моря, прикидываем место, где мы хотели бы попривыкать к земле на пенсии,то есть смотрим участки. Приезжаем из ДСов насладиться тишиной милых провинциальных городков.
>>353618 Украина станет 52 штатом СШАсо всеми западными компаниями от McDonalds и Wallmart до штаб квартир Apple и Dodge вместе с Tesla, поэтому цена домов будет более 1млн $.
>>368342 >Насколько ровная поверхность после рубанка? Обычная строганная доска. Если ножи острые и строгать аккуратно, то заноз не будет. > Аккумуляторного А вот это дорого будет. Рубанку нужна ебейшая скорость для чистого и быстрого строгания, площадь реза у него больше чем у пилы, поэтому мощность там нужна ебейшая. Это один из тех инструментов, что лучше покупать сетевым.
Взял в ипотеку новостройку с ремонтом, в ванной уже можно мыться, но на стенах что-то типа побелки, которая просто стекает по стене. Как по дешману заделать стены вокруг ванны? Бюджет никакой, все ушло на квартиру, но если надо поработаю сверхурочно и наскребу сколько надо, а то под ванной уже то ли грязь то ли плесень
>>277799 Плитка - самый дешёвый вариант, всё остальное дороже, если нормально делать, а если не нормально делать, будет мокнуть стена, потом ещё и развалится на хуй.
Не месить - не получится. Всё нужно месить. Можешь купить полиэтилен и на скотч и клей приклеить к потолку, низ спусти в ванну, так и мойся пока денег не заработаешь.
>>277694 (OP) Щедро пропитываешь стены акриловым грунтом с антисептиком на два раза, потом красишь латексной краской для ванных комнат. И вентиляцию сделай с вентилятором. Всё.
Вопрос про стену и проход из прихожей в кухню-гостиную Есть два стула, оба на пиках. Какой лучше? И
Аноним24/09/23 Вск 21:13:47№293457Ответ
Вопрос про стену и проход из прихожей в кухню-гостиную Есть два стула, оба на пиках. Какой лучше? И почему? Я не в силахрешить сию задачу, у меня поровну аргументов за и против
>>293457 (OP) По Земскову, портал нужен, чтобы не было внешних углов, которые "обдираются" (хуйня довод как по мне, городить ебань только ради этого нет никакого смысла). Для уюта и чтобы иметь возможность визуально отстраниться от сральной зоны, можно штору вместо этой стены повесить. Но есть одно но, если на пике вся спухня, и спать предполагается там же, то необходимо блядь вынести ебаный холодильник в звукоизолированное отдельное помещение, то есть это единственный вариант - в прихожую, и поставить там тяжелую дверь.
Сантехники, подскажите как удалять воздух из водопровода. Летом, когда уровень грунтовых вод падает, вместе с водой идёт довольно-таки дохера воздуха (до 30%, наливаю куб воды, счётчик наматывает 1,3 куба)
скважина общественная на десяток домов, там сделать ничего никак. Хотя бы на вводе в дом воздух удалить и гидроудары ослабить, чтобы стиралка с посудомойкой не вышли из чата
Аноны, кто пользовался таким столом, объясните, что на практике получается с этим вырезом?
Очевидно, идея в том чтобы туловище могло утопиться вглубь и т.о. руки полностью ложились на поверхность, без необходимости сутулиться. Но если спина прямая, то плечи-предплечья-локти идут в плоскость спины. И если судить по фотке, то вырез достаточно длинный и получаться будет как на картинке - локти все равно будут свисать. Если есть обладатели, расскажите, пожалуйста, поподробней об опыте.
Обсуждаем: - Районы Москвы и Московской области. - В чем смысл пиковейников, когда за те же бабки можно взять вдвое большую площадь и потолки 3 метра в Воронеже? - Вижу в некоторых объявлениях на циане ПОМОГУ СО СТАВКОЙ 14.99% - в чем наеб? - Продолжаю солить бабки на вкладе. Каждый месяц докладываю 200к... Тяжело... - Как купить однушку внутри ТТК за 12 миллионов и наслаждаться чашечкой кофе и видами на Сити? - Какая ветка метро лучше: фиолетовая или жёлтая, и на каком направлении МЦД катается быдло? - Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов внутри МКАДа, или хоромы в 30 квадратов на конечной МЦД? - И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
В ДС ДЕШЕВЛЕ 9 МЛН НИЧЕГО НЕ КУПИШЬ. ТОЧНО НЕ КУПИШЬ. НЕ НЕСИ СВОЕ ГОВНО С ЦИАНА, НЕ ПОЗОРЬСЯ, ОСТАНОВИСЬ И РАЗБЕРИСЬ ГДЕ ПОДВОХ. ТЫ УЖЕ 1001-Й ТАКОЙ УМНЫЙ СПРАШИВАЕШЬ.
>>367015 Может и так, но как это относится к моему вопросу? Где рост цен на квартиры-то? По факту у тебя тупо один единственный рабочий вариант - это на всю катлету брать без ипотеки что есть, потом сидеть и солить на вкладах. Потом продаешь и покупаешь уже что хочешь.
>>366940 Так район 100% станет привлекательным. Точки притяжения маргиналов там убраны. Речь о том, что вся промка под застрой + куча реновации и в Гольяново, и в Измайлово, и в Метрогородке. И вокруг метро будет куча муравейников. Зачем снимать у тебя в 20 минутах ходьбы?)
Сап, строители. Есть 6 соток. Хочу построить летний домик подобному на пике, чисто в выходные приезжать летом. Сам ни разу не строитель. Скажите с чего начать? Вариант сделать ноги из профильной трубы 100х100, вкопав в грунт метра на полтора? Их обвязка будет полом второго этажа? Какие подводные? Территория затапливается раз в несколько лет метра на полтора.
Вот видос, чел пруды делает, но там описано, как сделали беседку на стобах, 15 лет стоит в воде и нихуя. Тупо в асбестовые трубы налили бетон и загидроизолировали.
>Бетон марки выше М300 очень чувствителен к ошибкам при укладке и уходу за бетоном в период набора им прочности Нормально делай - нормально будет. Чисто пишешь ахинею и набор слов, как нейронка.
>Мосты и гидротехнические сооружения строят из специальных марок бетона Да-да-да, особенно мост в деревне Нижние Залупки прям из супер-бетона делали, ни в коем случае не самомес руками местным колхозников.
Это ты как понял? Я вижу, что у такой конструкции есть срок службы и гидроизоляция его увеличивает, но какой именно он будет и в каком состоянии сейчас эти колонны я отсюда не вижу.
>Нормально делай - нормально будет
Может будет, а может и нет. С прудом, кстати, сравнивать некорректно, там скорее всего стабильный уровень воды, равномерное воздействие и всё такое.
>Да-да-да, особенно мост в деревне Нижние Залупки прям из супер-бетона делали
>>366391 (OP) Профильная труба это говно тонкостенное. Проржавеет быстро. Положи на землю четыре шпалы, а на них ставь ноги (с пятками) из швеллера 100х50 или чего-то подобного по прочности. И укосины нужны нормальные, а не как на пике, иначе будет шататься, как сучка. Либо диагонали, либо что-то типа арок с перемычками сварить, чтобы до нижней трети ноги было. Их можно из 20 уголка, например, сделать.
ДОМ ЗА МИЛЛИОН
Аноним10/02/25 Пнд 16:02:55№353128Ответ
>>365448 тепло уходит в медный провод и плавится изоляция ДО ТОГО, как провод станет достаточно горячим, чтобы олово расплавленное могло по нему растечься и слепить жилы. Думаешь я вот фантазирую тут тебе и выдумываю трудности? Я лично столкнулся с такой проблемой.
Жилья в Москве и Подмосковье тред №146
Аноним20/05/25 Втр 17:53:05№363854Ответ
Обсуждаем: - Районы Москвы и Московской области. - В чем смысл пиковейников, когда за те же бабки можно взять вдвое большую площадь и потолки 3 метра в кирпиче? - Правда ли, что взяв квартиру внутри ТТК, у тебя по КД круглосуточные пробки, толпы народа и шум всяких злачных мест? - Продолжаю солить бабки на вкладе. Каждый месяц докладываю 200к... Тяжело... - Как купить однушку внутри ТТК за 12 миллионов и наслаждаться чашечкой кофе и видами на Сити? - Какая ветка метро лучше: фиолетовая или жёлтая, и на каком направлении МЦД катается быдло? - Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов внутри МКАДа, или хоромы в 30 квадратов на конечной МЦД? - И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
В ДС ДЕШЕВЛЕ 9 МЛН НИЧЕГО НЕ КУПИШЬ. ТОЧНО НЕ КУПИШЬ. НЕ НЕСИ СВОЕ ГОВНО С ЦИАНА, НЕ ПОЗОРЬСЯ, ОСТАНОВИСЬ И РАЗБЕРИСЬ ГДЕ ПОДВОХ. ТЫ УЖЕ 1001-Й ТАКОЙ УМНЫЙ СПРАШИВАЕШЬ.
>>365479 карта Кстати, почему у этого дауна с Капотни дует ветер, с востока на запад, а в с Лианозово и прочей промышленной залупы в сторону Речного "вокзала" с кранами и единственным "рестораном" на районе - чайхоной - не дует?
>>365479 >При желании хоть яхту можешь зашлюзовать, вопрос денег и прав ГИМС. >Катера до 10л.с. без прав. пикокладбищенский арендовал яхту с капитаном для разовой вечеринки. сам он на воде управлять катером/яхтой не умеет, слишком нежные руки
Доковидный платиновый гайд по теме, требует актуализации специалистом: №1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM...-говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд... — оверпрайсед — Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов. Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть? — В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно. Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль? Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель? Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась. "Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз. А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО — …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного. Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт. Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (если конечно на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл) УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата? — Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов… По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой. — Розетки максимум 16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2. Для уставшего люминия на порядок меньше. Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности.
— Положняк по лампочкам. (возможно, устарело) — Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED? — Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби! Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом? Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/)
Напоминание о ТБ Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
>>370434 1. дороже в производстве тк нефть и её производные имеют натуральный черный оттенок 2. на неё больше спрос тк на ней можно писать обычной ручкой и не покупать бирки
>>360680 >>360682 Почитал я тебя, вроде и толковые рассуждения, но какое то ощущения неприятные. Сколько стоит собрать щит на хорошем бренде и на не очень? Разница какая между такими щитами? Один айфон? Тогда смысл выдрачивать копейку, "годный китай" искать и тд.? Сэкономленные ДЕНЬЖИЩЩИ куда девать, резину для ведра купить? Приоритеты какие то странные, не обсираю, просто удивляюсь. Хотя многие в ипотеках и лишнего рубля нет, приходится вникать в сорта иек и екф.