Кавказские языки - это главным образом географическое явление, ведь кроме автохтонных (исконных) языков, как чеченского, кабардинского или табасаранского, есть индоевропейские по типу осетинского или армянского, а также тюркские - кумыкский, карачаевский или азербайджанский. Грузинский, согласно науке, роднят с индоевропейскими языками, но он тоже издревле относится к Кавказу. (Для некоторых из перечисленных есть отдельные треды на лингваче, но здесь обсуждаем всё)
>>668090 (OP) >Вопросы, материалы, советы - всё будет кстати Раз кстати, так кстати. Юрий Коряков собирал электронную библиотеку по нахско-дагестанским языкам. Вот: https://disk.360.yandex.ru/d/fqtPmzQMOPDTEw В основном там лингвистические статьи, но есть и словари, и сборники текстов. Для крупных языков (как минимум аварского и чеченского) есть даже самоучители. В общем, хозяйке на заметку, как грится.
Български език /bulgar/
Аноним07/09/17 Чтв 02:22:56№306154Ответ
В: Как произносить гребанное Ъ??? О: В ударном положении как [ɤ], в безударном как [ɐ], а в сочетании с "л", "р", в быстрой речи и т. д. может звучать как [ə] - это уже зависит от идиолекта и диалекта говорящего
Как долго, по мнению анона, английский язык будет сохранять свои позиции? Или как минимум оставаться востребованным. Английский язык — это не только США, Британия и Австралия, но ещё Индия и Пакистан, и большàя часть Африки. Причём если после обретения независимости там пытались продавить местные языки, то сейчас ситуация противоположная. Индийская и африканская молодёжь понимает, что от племенных разбалачек толку нет, и зачастую знает английский гораздо лучше родного языка. В Китае аналогично. Хочешь быть успешным и востребованным — учи английский. Несмотря на все фантазии «через 50 лет весь мир по китайски говорить будет». При этом как бы очевидно, что даже уход США и Британии с политической арены к моментальной гибели английского языка не приведут. Т.к английский — это база для всех ЯП, для всего IT, ИИ и т.д, без чего современный мир существовать не может. Латинский язык окончательно перестал был официальным в некоторых странах Европы только в начале 19 века. И ограниченно продолжает существовать и сейчас. Английский, думается, будет в ходу гораздо дольше. Пик рандом.
>>749542 Qwen - минус чаты по 10мин, но количество неограниченное, это китаец, даже все не нужен, сабов нет Perplexity - все норм, но он торопиться, ВПН нужен
>>749640 Топ это https://app.sesame.com/, можно через сайт 30 минут говорить, глубже не погружался, он очень крутой, на бета-тест иос приложения можно вписаться сейчас. Они его пилят уже много лет, куча говноклонов в сторах, но там одно название от оригинала.
Японский язык. Тред №339 /japanese/
Аноним03/11/25 Пнд 18:32:46№747213Ответ
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
Сап. Неравнодушные и те кто шарят, помогите, плиз, найти эту книгу в pdf формате фулл версию. Есть ли вообще вариант находить зарубежные учебники/книги в бесплатных источниках?
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://deepl.com Но в целом в 2025 надёжнее всего использовать продвинутые нейросети, ChatGPT, DeepSeek, Gemini, Claude.ai и другие
>Как лучше учить язык? Этот вопрос на много страниц текста. Зависит в том числе от целей и мотивации, ты хочешь говорить сам, или уметь грамотно писать, или тебе просто хочется читать книги, или смотреть ролики, или кино? Много споров и баталий.
> Что лучше использовать для прокачки словарного запаса Достаточно использовать Анки. Популярное приложение, бесплатное, позволяет формировать карточки разных видов, интервальное повторение и другое https://apps.ankiweb.net
>>747682 >страдать софистикой. А мне каатса, полезно. Спесеутоляющее. Насколько лажовы наши реконструкции глубокого залегания, если без обычной письменной латыни вся и-еистика посыпалась БЫ.
Вспоминаю старый прикол с какого-то кружка, как бы восттановили италийскую падежистику на базе современных романских, если бы единственным пись. языком Аппеннин остался грецизированный этрусский.
>>749357 Вообще можно, по факту труднее. Просто из-за материалов по изучению, которых кроме как на латвиэше маловато. Ну тоны опять же, для таких языков, как латгальский или жемайтский это беда.
Толковой литературы для изучения нет. Вообще по языку всего пара книг для гиков, написанных с использованием заумных лингвистических терминов. Поэтому изучаем вместе итт.
МОНГОЛ ХЭЛ УТАС МОНГОЛЬСКИЙ ЯЗЫК ТРЕД Восставший из пепла. Возрождённый. Твой. Не нашёл - создал едишн Учебники:
Ринчинэ ~ Учебник монгольского языка (1952) Галсан, Грабарь ~ Учебник монгольского языка для иностранцев (1989) Касьяненко ~ Современный монгольский язык (2002) Скородумова ~ Монгольский язык. Самоучитель.
В этой сетке обсуждают птиц, приматов и китообразов, но не только. Интересны любые неполноавтоматические системы животных знаков общения, а также попытки приматов заставить их выйти за свои языковые веси (бывают ли добровольные обратные случаи?). Просьба языки других царств ЖП рассматривать в других отделах.
>>747379 Как раз потому что у людей есть язык. А значит связи мы можем выстраивать произвольные. То есть человек может создать новую реляцию из ничего: слово «единорог» не существует --> но мы можем связывать его с «мифологией», «лошадью», «рогом» и т. д.
У животных же есть только опыт. И опытным путем прийти к мифологии или там единорогам нереально.
Тут интересный вопрос что появилось раньше, язык или возможность строить связи ака Реляционные фреймы. Теория утверждает что способность строить реляции и язык развивались вместе но именно зачатки этих связей появились чуть раньше и стали эволюционным фундаментом языка. Но полноценные реляционные фреймы в человеческом виде возникли только вместе с языком. То есть слабая форма > затем язык > затем более продвинутые фреймы типа аналогий.
Ещё до появления современного языка наши предки предположительно умели
- различать «часть–целое» (орудие и его компоненты); - понимали причинность - могли переносить некоторые связи между объектами; - использовали простые символы (краски, рисунки, жесты);
Это не полноценные реляционные фреймы, но подготовительные механизмы. Именно они дали эволюционную опору для возникновения языка.
Когда появился язык (примерно 150–70 тыс. лет назад) ситуация изменилась качественно. Язык внёс три вещи: 1. Произвольность Звук «dog» > не связан с собакой физически. Можно обозначить чем угодно.
2. Комбинаторность Слова можно менять местами и получать новые смыслы. Реляции тоже комбинируются.
3. Передача правил Не просто «это связано с этим», а «вот общая схема, применяй куда хочешь».
Что же привело к появлению тех зачатков которые в свою очередь привели к появлению языка? Возможно сложная социальность человека и нужда в инструментах чтобы развивать ее и чтобы это просто напросто работало. И развитый мозг мог этому поспособствовать. Могут ли так животные эволюционировать? А черт его знает. Если и могут то сделать это архисложно и эволюционно могут уйти сотни тысяч лет на это (если не миллионы). Тут скорее уже люди что-нибудь придумают типа продвинутых чипов нейралинков. Эта сфера мне кажется более перспективной но опять же эти нейралинки только только начинают щупать и сначала для людей бы их усовершенствовать.
ИТТ обсуждаем языки коренных народов России, делимся ресурсами и контентом, задаём вопросы носителям, пытается вкатываться. Украинский, цыганский, казахский, армянский, языки мигрантов и стран бывшего соцлагеря и т.д здесь не обсуждают.
>зачем они нужны Причины могут разные, от интереса к собственным корням и истории родного края до банального любопытства.
>Где искать информацию об этих языках? В интернете. Если ты живёшь в республике, то можешь ещё заглянуть в местную библиотеку. Вообще качественных сайтов по таким языкам не так много, так что в большинстве случаев придётся довольствоваться старыми грамматиками, самоучителями и корпусами текстов, в худшем случае — школьными учебниками начальных классов.
Некоторые сайты по теме треда: Якутский: sakhatyla.ru Языки Сибири: minlang.srcc.msu.ru Отдельно чукотский язык: chuklang.ru Эвенкийский: evengus.ru Чеченский: nohchalla.com Учебник бурятского языка: nom.buryat-lang.ru Карельский и вепсский: kieli.ru Тувинский: tuvancorpus.ru Калмыкский: baylig.ru Марийский: mariymut.ru
Как-то раз, в прохладнюю осеннюю пору, мне приснился удивительный сон про Татарстан.
Хоть это и был сон, но как же я удивился, узнав, что в Казани есть целое урбанистическое метро, не уступающее по своим размахам санкт-петербуржскому.
Дух казанского мегаполиса вёл меня по улицам, где слились в огромный калейдоскоп и кыстыбыи, и эчпочмаки и элеши, традиционные блюда татарской кухни.
Вроде оглянуться не успел я во сне - а раз, и очутился на магическом кольце обозрения неподалёку от поразительной формы ЗАГСа, а с побережий легендарной, древнейшей реки Волги открывались мне во сне такие пейзажи что ни в сказке сказать, ни телефоном описать...а сюрреалистически сладкий, и такой манящий вкус местного гастрономического десерта чак-чака вёл меня всё дальше по городу, а я приговаривал благодарственное слово "рэхмэт" за этот изумительно сладкий вкус.
Начиная от башни Сююмбике с приветливым словом "исенмесез", продвинулся я в своём сне до известного театра Экият, завершив своё путешествие в знаменитом кафе Кучтэнэч. Обнаружив, что и в Казани есть волшебные деревья.
Но не успел я сказать прощальное "сау былыгыз", как проснулся, ведь это был просто сон, зато очень классный.
>>574351 >Политики в целом адекватные, сильные позиции в регионе, население уверенно растет, соседей всех успокоили Пиздец. Кого вы там успокоили? Вам всю историю жопу подтирали - кроме тех эпизодов, когда совали туда хуй. Так и тут сами вы только овец ебать могли. Что вы вообще в русском инфополе забыл? >и кроме одного народа на севере все относятся хорошо/нейтрально. О, а что не так?
>>708122 У меня тоже по-серьезному заняться нет ни времени, ни мотивации, но иногда возвращаюсь к нему, полистываю учебники и грамматики. Один из двух языков, у которых у меня четкое ощущение, что они придуманы специально для разбойников (второй внезапно марийский). Таким прямо веет от него раздолбайством, удалью и легким насилием.
Предыдущий тред растворился среди куда более важных штук, но теперь его пора поднять из пепла! Обсуждаем ИТТ конланги свои и чужие, спрашиваем советов мудрых и "нахуя вы этим занимаетесь".
Что это? Искусственные языки — специализированные языки, в которых лексика, фонетика и грамматика были специально разработаны для воплощения определённых целей. Именно целенаправленность отличает искусственные языки от естественных. Иногда данные языки называют ненастоящими языками. Таких языков существует уже более тысячи, и постоянно создаются новые. Причинами для создания искусственного языка являются: облегчение человеческого общения (международные вспомогательные языки, коды), придание художественной литературе дополнительного реализма, лингвистические эксперименты, обеспечение коммуникации в вымышленном мире, языковые игры и получение удовольствия.
Полезные штуки https://conworkshop.com/ ConWorkShop — сайт конлангеров, забугорный, с инструментами для всего этого — от табличек с фонетикой, генераторов (которые можно настроить на нужную фонотактику с автоматическим применением разных переходов звуков в заданных позициях) и словаря, до автоматизированной грамматики, которая поставит нужное тебе слово в нужную форму если ты не охуеешь заполнять таблички с суффиксами/префиксами/инфиксами/интерфиксами/хуиксами. Плюс коммьюнити с ивентами и коллективным манямирком со своими странами.
https://www.vulgarlang.com/ Буквально генератор языков. Можно настроить фонетику и ещё всякие штуки в платной версии, выдаёт 200 слов и базовую грамматику довольно однотипную, но как основа сойдёт.
>>748822 Ещё ...Году этак в 70-м или в самом конце 60-х в Институте физических проблем Академии наук происходит очередное заседание знаменитого семинара П. Л. Капицы - по-видимому, главного физического семинара Москвы. Идёт обсуждение новой физической теории, предложенной Я. Б. Зельдовичем. Многим эта теория кажется весьма спорной или просто неверной. Зельдович яростно защищается. И в это время чуть ли не непосредственно в зал заседания вносят письмо от Вернера Гейзенберга, великого немецкого физика, одного из создателей квантовой механики. В письме сообщается, что до Гейзенберга дошли сведения о теории Зельдовича и что он, Гейзенберг, находит её не только весьма интересной, но и совершенно верной. В письме содержится уверенность в блестящем будущем теории.
По свидетельству очевидцев, письмо произвело сильное впечатление на всех присутствующих --- но прежде всего на самого Зельдовича. Он разве что не прыгал от радости. Потрясая письмом, он кричал, что истина всегда пробьёт себе дорогу и найдёт поддержку у тех светлых умов, которые в состоянии её воспринять. И тут из последних рядов амфитеатра раздался тихий голос Аркадия Бейнусовича Мигдала. Он попросил прочесть подряд первые буквы в каждой строке письма --- так, как читают акростих. Почему-то получилось "VY VSE DURAKI"...
>>748822 Если конкретнее, то тред про лингвистические способы сокрытия информации от чужих ушей. Например, после анбур (пермская азбука) был в употреблении (кроме самих коми) у приверженцев ереси жидовствующих.
Рассматриваем и разбираем пьемонтский, ломбардский, лигурский, эмилиано-романьольский, венецианский, фриульский, ладинский, арпитанский... И местные диалекты итальянского литературного тоже. Апеннинских немцев и славян рассматривают отдельно.
Значится, тут обсуждаются 1. Галлопаданороманские языки (за исключением юго-восточных лигурских, южных эмилианских и южных романьольских, у которых достаточно эндогенных параллелей с Центром, Югом и Островами, чтоб считаться отдельным типом) 2. Венетский 3. Ретороманская псевдообщность — фриульский, ладинский, романшский 4. Арпитанские языки, кроме уж совсем офранцуженных и опрованскаленных переходных типов, которые логишнее помещать во фр. и окс. ветки. 5. Наверно, истриотский. Уж очень он центральный.
Узел французский-арпитанский такая же херня, как ретороманский и наверно притягивать его к французскому вовсе не стоило бы. Галлоитальянские надо тоже разбирать серьёзно, насколько ген, насколько союз.
>1. Cong lizongza cari Nutsch Cong lizongza cares Nutschös Cong lizongza dütg atlo Chi sö desturbi ‘ng dó. 2. Dang da döt damani oss, Os dui Nütsch o os dui Schangs, Portgi nös öisö os mai nos Chördö atló os dui Compagns?
>Was die Sprache betrifft, finden wir einige Archaismen, wobei - was die Pho-netik angeht - die große Häufung an velaren [n˙] auffällt. Während heute die ve-lare Aussprache des Nasallautes nur mehr vor Labiodentalen (z.B. [lon˙fèr] ‘Hölle’), vor Sibilanten (z.B. [pon˙sé] ‘denken’, [ladín˙s] ‘Ladiner’, [zon˙zèla] ‘Jungfrau’, [ún˙zˇe] ‘einfetten’) und kombinatorisch vor Velarlauten (z.B. [lun˙k] ‘lang’, [lan˙gíer] ‘Treibholzhaken’) üblich ist, war sie zu Agreiters Zeiten auch noch vor Dental durchaus die Regel, und bis in die 50/60er Jahre des vergange-nen Jahrhunderts noch zu hören, was eine langsamere Sprechweise voraussetzt. So finden wir geschrieben: (v.1:) lizongza [-n˙tsa] ‘Erlaubnis’, (v. 13:) finalmong-ter [-n˙ter] ‘endlich’, (v. 16:) ‘ng cüngden [-n˙dèn] ‘ankündigend’, (v. 30:) ‘ng nangt [-n˙t] ‘weiterhin’, ebenso (v. 32:) sangt ‘heilig’, (v. 50:) tangt ‘so viel’, (v. 52:) dönangt ‘vorher’, (v. 80:) cungtö [-n˙té] ‘erzählen’, usw.,
>>748708 Есть основные, а есть вторые-третьи группы. По некоторым ГГ очень близкие проценты. Может там подтипы какие-то успели наплодится, либо реликты. Но всё равно, слишком близко, чтобы было непроницаемо, да вроде и кастовой системы в Булгарии не было.
>>748599 Спасибо большое!!! Чат совсем другое предлагал. Просто так получилось что это предложение главное по смыслу в моем тексте. Нужна точность. Спрошу еще в телеге где-нибудь, если не ответят то использую твою версию.
>>748741 В крайнем случае, используй литературкорпус чувашского для проверки. Неплохая штука, переводов мало там на русский, но употребление при должной интуиции понять любой сможет.
Здарова, языкач! Я тут пошарился по разделу и нигде не увидел суахили треда. Почему так? Один из осн
Аноним26/11/23 Вск 03:55:20№670244Ответ
Здарова, языкач! Я тут пошарился по разделу и нигде не увидел суахили треда. Почему так? Один из основных языков Африки. Кто то учит его тут? Есть учебники кроме Громовой-Петренко? Прошу посоветовать книжку совсем для начинающих
>>748744 >там аль-каидой больше арабы да туареги балуются, негры как-то не склонны. Ещё смешнее ситуация получается. Надули щёки, создали Альянс государств Сахеля, а им арабы в ответ: а под властью аль-Каиды пожить не желаете?
>>748717 В пользу английского. >>670290 Это. В странах третьего мира всего три языка - английский, французский, испанский. Всё. Это богатым европейцам можно на всяких родных финских и греческих говорить и контент делать.
Что это зверь? Амхарский язык — язык Эфиопии и прилегающих территорий. Относится к семитским (точнее, афросемитским) языкам, но при этом уникальный по многим пунктам. Однако, если анон учил арабский или иврит, то обнаружит много общего.
Амхарский и эфиопский, в чём вообще разница? Амхарский — современный язык, на котором говорит большинство эфиопов. Эфиопский, или геэз — это богослужебный язык Эфиопской Православной Церкви. В повседневной жизни он не используется. Амхарский и эфиопский — языки родственные, но всё-же слабо взаимопонимаемые. Примерно как русский и церковнославянский. Эфиопский, если анон решил присоединиться к ЭПЦ или почитать апокрифы в оригинале, тоже обсуждается итт.
Зачем его учить? Как и любой другой язык — просто по фану. А ещё... — Амхарский язык использует уникальную слоговую письменность, которая по структуре больше напоминает алфавиты Юго-Восточной Азии, чем Африки или Ближнего Востока. А внешне так и вовсе немного похоже на глаголицу. — Эфиопия — очень древняя страна с богатой культурой и историей. К тому же это единственная африканская страна, которая так и не была колонизирована. За исключением короткого периода итальянской оккупации. — Эфиопия — православная страна, принявшая христианство в начале 4 века. А по легенде, и вовсе была крещена непосредственно апостолом Филиппом. Однако ЭПЦ не приняла решения Халкидонского собора и от РПЦ отличается достаточно сильно. Если анон интересуется древними христианскими церквями, то откроет для себя много нового и неожиданного. — А ещё Эфиопия успела побыть иудейской страной. Согласно Кебра Нагаст, местной "Повести временных лет", именно в Эфиопии хранится Ковчег Завета, привезённый туда Менеликом, сыном эфиопской царицы и непосредственно царя Соломона. — Эфиопы — не негры! По крайней мере, они так считают. На самом деле, место эфиопской расы в антропологии до сих пор не очень ясно. Зато эфиопские тян — одни из самых симпатичных в Чёрной Африке и нет, молодые городские тян чаще всего необрезаны. — Эфиопы — наши братушки, даже в БРИКС вступили. И вообще эфиопы к России относятся достаточно положительно. — Пушкин был эфиопом по мнению эфиопов. . Ему там даже памятник поставили.
>>748619 Немного грамматикой. Тоже породы глагола, корни слов из двух-трёх согласных и т.д. Но это для всех афразийских языков свойственно, даже для египетских и берберских. В лексике увидишь что-то общее, только если ты сам араб или оба языка хорошо знаешь. Плюс у амхарского звучание очень своеобразное.
>>748633 там фонетика сильно упрощена, с элизией половины прасемитских согласных фонем как в современном иврите и палатализациями. Тигринья, а особенно тигре больше сохранили семитскую фонетику.