Хочу изучать французский! Английский уже знаю. С чего мне начать? Если ты можешь в английский, то все легко: начни с French in Action и FSI: Introduction to French Phonology, а дальше добавляй по вкусу другие курсы и учебники. Все ссылки есть в кладовочке.
Как произносится <словонейм>? Есть такой замечательный сайт: http://forvo.com/ - обязательно добавь его в закладки и пользуйся им постоянно.
А что это <словонейм> означает? Нужен словарь! Вот список словарей и переводчиков: - LingvoLive (web, android; fr-ru) - Linguee (web, android; fr-en) - Wordreference (web; fr-en) - Wiktionnaire (web; fr) - Dictionnaire français на основе викисловаря (android; fr) - Larousse (web, android платный; fr) - Le Robert (web, android платный; fr)
Я слышал, что duolingo - классный сайт. И memrise тоже. Это правда? Нет. Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.
Где найти франкоговорящего собеседника? Анон нашел парижанку для ежедневных занятий на conversationexchange за джва часа. Пока болтал, в личку прилетели еще два предложения от французов в течение суток. Если считаешь, что готов говорить, то это лучшее место.
Как искать французские субтитры для фильмов и как правильно их готовить? Анон использует subliminal в связке с mpv, но на Линукс. Пакет можно установить также на Windows. Если нужна помощь, можем разобраться, или просто залью вам сабы к нужному фильму (если они есть). Также советую обратить внимание на ffsubsync, которые раскладывает сабы по дорожке. https://github.com/Diaoul/subliminal https://github.com/smacke/ffsubsync
>>764597 Perplexity заебато справлялся переводить, но вокализатор из под нпв только работает. Главный трюк: можно поставить язык ответа фр, а язык распознавания свой, и можно было так беседовать вслух, оно отвечает на фр, ты спрашиваешь на каком удобно. Лютая прокачка, самое то, сродни параллельному чтению.
Вокализатор прекрасный. Я использовал как заметочный блокнотик при чтении худлита иногда, пизжу вслух на онгельцком рассуждения о главе прочитанной, оно мне формулирует вслух на другом языке мои же рассуждения в виде эдакого конспекта. Какбудто с ведущей radio France culture беседуешь, а сам важный гость там, кек
>>764722 Точнее, не вокализатор, а голосовой режим вообще через прокси только, на Теле2 инете по крайней мере. Без прокси не слышит юзера и соответственно не отвечает. Минус в том, что Войс режим на бесплатке можно раз выключить и потом нельзя в том же чате его включить снова, чат становится текстовым бесповоротно. Плюс в том, что эта ииха имеет перекрестную память между чатами, можно начать новый на та же тему, если первый вылетел с Войс режима.
Если язык ии поставлен фр, а оно отвечает на другом, то надо просто сказать - эй, машинка, давай отвечай на французском. Правда оно иногда забывает все равно. Год назад идеально эта схема работала, с десяток книг так прочитал, обсуждая с роботом, потом надоело. Хоть погоду по утрам так спрашивай, чтоб репонс был анфрансэ, называешь кучу лексики на слух+глаз.
Не хочу кого–то оскорбить — просто констатация фактов: языки учат, прежде всего, ради общения, калтента и работы; и если они ничего из этого предложить не могут, то их ждёт постепенное забвение и вытеснение более популярными нахрюками.
Очевидно же, что из европейских языков, например, имеет смысл только английский, а остальные не нужны, т.к. в маленьких европейских странах каждый второй по–английски да разумеет; научная и техническая литературы сразу пишутся на английском, как и всякая развлекательная попса — банально аудитория так больше будет. Думаю, языки вроде немецкого (самому он нравится, но то есть wertlos Sprache), шведского и т.д. в ближайшие лет 150–200 могут просто вымереть. Из языков Западной Европы разве что испанский имеет все шансы пережить бум английского, но благодаря латиноамериканцам, а не самим испанцам, у которых "диалекты" внутри страны отличаются сильнее, чем, например, между Мексикой и Аргентиной.
Из славянских языков имеют смысл только русский и ЦСЯ — это база, а всякие украинские, сербские и чешские, со временем, вымрут. Польский какое–то время побрыкается, но и он уйдёт, уступив место английскому.
Языки малых народов России тоже уходят, т.к. обучение в школе на русском, по работе нужен русский, общение и калетент в интернетах — на русском. Причём губить их начали ещё в СССР, когда выпускников учебных заведений могли отправить работать за три пизды, чтобы смешивать все культуры в единую советскую, т.к. из–за людей с разных регионов всё общение уже на русском. Второй удар по языкам малых народов — запрет писать на них научные работы, отчего языки сразу опустились до уровня деревенских. А хуже всего, что если пытаться заговорить на том же татарском, то люди, ни разу серьёзно не учившие другой язык во взрослом возрасте, начнут смеяться из–за акцента, коряво построенных предложений и незнания кучи слов — только из–за этого уже не жалко эти языки, т.к. коммьюнити у них на порядок токсичнее тех же линуксоидов.
Популярность корейского и японского языков тоже спадёт, т.к. ничего, кроме клипов с пидорковатыми мальчиками и мультиков про трусы, они предложить не могут — весь интересе к ним чисто из–за отличия контента от европейского, подобно индийскому кино. Как народ пресытится этим и поймёт, что ничего особенного в этом нет, так сразу пойдёт искать новую игрушку (мб, какие-нибудь угандийские фильмы). Да и, будем честными, из восточноазиатских стран культурным стержнем является Китай, а остальные страны вторичны по отношению к нему. И вот китайский язык как раз может в далёком будущем стать тем, чем сейчас является английский.
Вы можете возразить, что учат же люди мёртвые языки ради общего развития и лучшего понимания родственных мов и ензыков! Да, но без практики языки быстро забываются, как и выучить их до серьёзного уровня, а не прыгать по A2–B1, — это работа на годы. И есть ли смысл их тратить на хуйню? Именно.
Вообще, я заметил, что полиглотами обычно являются те, кому делать нехуй (домохозяйки, например), а серьёзные занятые люди обычно лишь корявенько знают один–два иностранных языка, которые им реально нужны по работе.
>>737611 >зная все 3 эти языка можно говорить на любом кантиненте и стране на планете земля. Удачи общаться в Южной Америке на английском/русском/китайском. Бля, чел, даже в ебаной Финляндии и то хватает людей, которые либо не владеют английский, либо крайне хуево. В Швеции, Нидерландах - да, местные нахрюки абсолютно бесполезны если нет задачи там жить и получать гражданство.
- Есть классический учебник на русском Бориса Колкера - "Международный язык Эсперанто". - Так же есть бумажный учебник, недавно вышел, от преподов курса эсперанто в университете Дружбы народов им. Лумумбы в Москве - Д.А.Шевченко, А.О.Стриганова - "Учебник языка эсперанто", он продаётся на Озон ру, но там как-то странно - все упражнения даны без ключей-ответов.
Так же есть бразильское приложение на андроид с курсом эсперанто, переведённое на русский - Kurso de Esperanto Kape
Для германских языков исландский — как латынь для романских. Выучив исландский, осилить шведский, норвежский и датский будет гораздо проще. Из бонусов: вполне сможете понимать древние саги. Ознакомитесь с небольшим (но местами очень годным) кинематографом маленького островного государства, современной исландской литературой. Будете на слух разбирать тексты всяких Sigur Rós.
Лексически исландский, скорее всего, напомнит вам архаичный английский. Да и вообще, чувство дежа вю, постоянно возникающее при попытках учить слова, сильно облегчит жизнь. «drekka» — это то самое «drink», «tími» — «time», «ís» — «ice», «hús» — «house»; таких примеров масса.
Ресурсы: Daisy L. Neijmann — годный самоучитель для начинающих, предусмотрено множество упражнений с ключами, озвучены диалоги и материал по фонетике.
Bahasa Indonesian - официальный язык государства Индонезия. Одна из разновидностей малайского языка. Ошибкой является называть его Bahasa, так как это слово означает просто "язык".
- Зачем это учить?
На индонезийском говорят около 300 млн. человек (из них большинство - L2 спикеры). Он является объединяющим языком в Индонезии, одной из самых густонаселенных стран мира с красивейшей природой, вместившей в себя множество национальностей и культур, многие из которых имеют также собственные языки, например яванский. Также он открывает дорогу к изучению других австронезийских языков, например языка Малайзии или того же яванского.
- Индонезия - исламская параша?
Индонезия - многоконфессиональная демократическая страна со свободой вероисповедания, хотя она и довольно консервативная. Помимо исламского большинства, в ней также проживает 10% христиан, а законы могут отличаться от региона к региону.
- Ещё один сложный восточный язык? У меня нет на это времени.
Индонезийский - один из самых простых языков мира. Он использует обычный латинский алфавит, завезенный голландцами, и является фонетическим - никаких сложных правил чтения, как в английском или французском. Фонетика не содержит тонов и каких-то сложных звуков. Там также нет сложных систем родов, падежей или времен - слова практически не изменяются. Однако индонезийский обладает развитой системой приставок и суффиксов.
-Но есть подвох, верно?
Главная сложность, с которой придется столкнуться на раннем этапе - маленькая лексическая схожесть с другими мировыми языками. Есть около 5% заимствований из арабского, и пара процентов из голландского. Также это язык с диглоссией. Разговорный язык разных аборигенов, в том числе т.н. джакартский диалект значительно отличается от литературной нормы.
- Хорошо, я готов попробовать свои силы. С чего начать?
В качестве словаря настоятельно рекомендуется Stevens & Schmidgall-Tellings, который содержит, в том числе, массу разговорной лексики с указанием её происхождения.
>>763416 Даа, я тоже искал индочан и не нашел. Кста, у тебя может есть крутые серваки в дискордике или еще где? А то, то что нахожу, полуживое обычно и не интересное. ВРоде в ИНдонезии дохуя людей живет, а инет-комьюнити какое-то совсем дохлое.
>>764490 Если ты в Москве, то здесь дохуя студентов индонезийцев и немного малайзийцев, вторые почти во всех случаях учатся либо на медиков либо в МАИ. Посмотри какие-нибудь мероприятия в интернете связанные с Индонезией - там что-то будет обязательно. Когда подходишь к ребятам-студентам и начинаешь базарить на бахасе - моментальный профит.
Если в интернете, то попробуй чаты по играм. Есть много дискорд каналов по какому-нибудь расту или пабгу чисто на индонезийском, жаль не играю не скажу.
>>764583 Про рнб не скажу, но мне нравится индонезийское инди, самое популярное из индюшни сейчас это perunggu, но у них дохуя говна по песням честно. starrducc мило звучит и красивый женский вокал. rrag мое любимое, я постил сверху где-то. texpack еще. музыка это вкусовщина скорее, тут самому лучше смотреть.
TIẾNG VIỆT NAM. Язык гуков для самых маленьких. /viet/
Аноним14/11/18 Срд 18:59:51№383999Ответ
Xin chào всем. Это нить вьетнамского языка. Если кто не знал, то вьетнамский - это язык настоящей высшей расы. Здесь мы очень хотим его изучать, ибо вьетнамцы - это не просто желтые ребята в глубинах Азии, а сыны феи и государя-драконавикипедия.
На самом деле, материала по вьетнамскому нету толком, поэтому пытаемся обходиться тем, что есть на ангельском языках. По-сути все учебники здесь взяты из мертвого сообщества в ВК, ибо это единственная, найденная мной подборка.
Вообще, непонятно, учит ли кто-то его, кроме меня. Здесь нити не было. А язык для фонетических извращенцев - просто идеал. Наслаждайтесь https://www.youtube.com/watch?v=gWZ620nh_S0
>>764606 >До 2000-х было натуральное явление. В смысле? В деревнях стали говорить по-великорусски?
Я что-то не верю (сужу по своей родной деревне). Как это происходит? Дети вдруг начинают говорить с собственными родителями по-великорусски? А у них диссонанса не происходит? Им не становится «стыдно»?
You are welcome into this thread where you are supposed to speak english by voice messages by means of https://vocaroo.com . Or at least feel free to write smt into here in English. The communicaton way is optional but voice messaging is mostly welcome
Это Калабрия, технически материковый вариант сицилячьей.
‘a ximmina ridarola è sempra puttagnola ‘a ximmina fa ‘a guerra e ‘a ximmina fa ‘a pàcia ‘a ximmina ‘e mala simenza, comu è ‘a pensa ‘a ximmina è comu ‘a campana: si ‘un ra scotuli ‘un sona ‘a ximmina baffuta è sempra piaciuta ‘a ximmina chi si vergogna ‘un trova maritu
Ed iu puru currìa quannu, ccud unu, l’uocchiu ’ncuntravi, e dintra a mmia mi crisi 42 de canusciari buonu lu vurpunu, ’mperciò allu affigurari mi cci misi; lu Mastru si fermatti, e ccu mmia stetti, 45 pua de lli jiri appriessu mi permisi.
>>764403 Что за чушь - создать язык за 2 часа, это неуважение к другим людям которые захотят узнать про твой язык, т.к. за 2 часа ничего годного не успеть создать.
>>764422 Ну, если я скажу, что делал его 10 лет — это добавит ему ценности? Вряд ли. Lirella — это честный черновик, который я показываю как есть. Не шедевр, а каркас. Если кто‑то увидит в нём потенциал — будем доделывать вместе. Так что я не обесцениваю чужой труд, я просто начал свой.
Предыдущий тред растворился среди куда более важных штук, но теперь его пора поднять из пепла! Обсуждаем ИТТ конланги свои и чужие, спрашиваем советов мудрых и "нахуя вы этим занимаетесь".
Что это? Искусственные языки — специализированные языки, в которых лексика, фонетика и грамматика были специально разработаны для воплощения определённых целей. Именно целенаправленность отличает искусственные языки от естественных. Иногда данные языки называют ненастоящими языками. Таких языков существует уже более тысячи, и постоянно создаются новые. Причинами для создания искусственного языка являются: облегчение человеческого общения (международные вспомогательные языки, коды), придание художественной литературе дополнительного реализма, лингвистические эксперименты, обеспечение коммуникации в вымышленном мире, языковые игры и получение удовольствия.
Полезные штуки https://conworkshop.com/ ConWorkShop — сайт конлангеров, забугорный, с инструментами для всего этого — от табличек с фонетикой, генераторов (которые можно настроить на нужную фонотактику с автоматическим применением разных переходов звуков в заданных позициях) и словаря, до автоматизированной грамматики, которая поставит нужное тебе слово в нужную форму если ты не охуеешь заполнять таблички с суффиксами/префиксами/инфиксами/интерфиксами/хуиксами. Плюс коммьюнити с ивентами и коллективным манямирком со своими странами.
https://www.vulgarlang.com/ Буквально генератор языков. Можно настроить фонетику и ещё всякие штуки в платной версии, выдаёт 200 слов и базовую грамматику довольно однотипную, но как основа сойдёт.
>>759145 компьютер - вычислительное устройство. процессор - электронный вычислительный элемент.
Как ты там его себе воображаешь, с какими принципами функционирования ты сталкивался, и для каких иных целей используешь — всем плевать. Мультимедиа, бля.
Есть книга от создателя дотракийского и валирийского языков для сериала Игра престолов (он ещё много других языков напридумывал) - Дэвид Дж. Питерсон - Искусство создания языков.
Старый давным давно утонул, да и шапки в нём не было. Было бы неплохо составить общий список находок, а также гайд для ньюфагов, которые хотят начать изучать норвежский язык.
>>763787 Ну на вхождении наверно да. На уровне прононса все одинаково сложны, в шведском всякие коартикуляции гласных с присвистом чего стоят. Sj-звук, ясдело.
Если писать на более понятных примерах, шведский это тайский (строгая норма, но есть тоны), норвежский это лаосский (беспредел в норме), датский это кхмерский (почти нет тонов, но много гласных и смычек).
Hejj, hvad hedder du? А меня зовут Уле Нонсенссен, я очень люблю саморазвитие. У тебя, должно быть, завалялось несколько очень интересных методов изучения языка — это как раз то, что нам нужно! Расскажи, как ты учишь язык во сне или успеваешь проспрягать два глагола языка нухалк за одно мочеиспускание. А может, ты говоришь на тональных языках методом чревовещания? Или умеешь пародировать любой акцент мира? — а это первый шаг к уверенному владению языком.
В моих бесплатных школах по всему миру учатся сотни учеников, которые даже не замечают, как приходят к лингвопросветлению. Они — лучшая гарантия успешности бесплатного метода!
>тембр голоса или хз как правильно. Глубокий такой голос >и грудной тембр
Кто смотрит, где грудной регистр педалируют, см. итальянский, венгерский, армянский, грузинский, бывает в японском и финском. Так чты это не чисто амерская хняга. Итальянцы ещё и скрип добавляют. Не все.
Есть ли для плохо выговаривающих /r/ разница между этимологическим одноударным [/ɾ/] и звонким [/t̮/] ? Помогает ли осознание его как т/д говорить нормически правильно?
Может ли публичное выступление на иностранном научить сценической речи на родном языке, на котором выразительно говорить не получается? Или на каких-то языках вообще нету традиции выражаться экспрессивно, всё как спитой какао?
А на каких-то языках красота и экспрессия для инокультурников спрятаны настолько глубоко, что кроме двух тыщь носителей никому не понятны.
Использование ИИ при обучении иностранному языку /ai/
Аноним03/06/25 Втр 00:03:54№734692Ответ
Двачик, а что ты думаешь об использовании chatGPT, "Алисы" и т.д. при обучении языкам?
Ведь у них можно спрашивать объяснение правил, просить сравнить языки, да даже составлять с их помощью индивидуальные уроки! Нет, не без хуйни, конечно, но, ИМХО, нейросети можно рассматривать как более бюджетную замену репетиторам.
>>759572 Дипсик и был пиздаболише щас ещё и потупел мальца. Самая выдумывающая мишка, тотально конфабулирует с первого ответа. Разве что с китайским может быть ок,верю >>756613 Анону (попробуй Qwen ещё, уважаемый, там вокализатор немного есть)
>>756523 ахуенныц вокализатор у когда, но лимиты на бесплатке быстро исчерпываются
.>>756595 произношение тебе ни одна иишка не поправит, это мега умения на познавания нюансов, мировой Пентагон не поделится таким ещё много лет.
Кавказские языки - это главным образом географическое явление, ведь кроме автохтонных (исконных) языков, как чеченского, кабардинского или табасаранского, есть индоевропейские по типу осетинского или армянского, а также тюркские - кумыкский, карачаевский или азербайджанский. Грузинский, согласно науке, роднят с индоевропейскими языками, но он тоже издревле относится к Кавказу. (Для некоторых из перечисленных есть отдельные треды на лингваче, но здесь обсуждаем всё)
>>761893 Обычно такие штуки реконструируют, когда в одном языке типа Т, а в другом типа Л. А тут смею предрискнуть, что западноадыгское Ч покоя не даёт. И то шо у убыхов было Дж со смычной аффрикатной единицей.
>>668090 (OP) Здравствуйте! Я тут заметил любопытное, что слово исландского языка означающее кота или кошку, köttur произносится похоже на "кадыр", вот тут можно послушать https://forvo.com/word/köttur/#is. Думаю в языке викингов, древнем нордическом (Old Norse) тоже самое, кот или кошка - кадыр.
Грамматика: http://www.koreangrammaticalforms.com/ — огромная база по грамматике http://www.howtostudykorean.com/ — подробный разбор грамматики http://www.koreanwikiproject.com/ — уроки в вики-стайле Dick Grune, Seongyeon Cho. The Korean Verb - Structured and Complete — полный гайд по глаголам и их окончаниям Yeon Jaehoon, Lucien Brown. Korean: a Comprehensive Grammar — подробная грамматика Samuel Elmo Martin - A reference grammar of Korean — подробная грамматика (для задротов)
https://en.wikipedia.org/wiki/Kim_Il_Sung >According to Kim, his family was always a step away from poverty. Kim said that he was raised by a very active Presbyterian Christian family. His maternal grandfather was a Protestant minister. His father had gone to a missionary school, and he was an elder in the Presbyterian Church.[18][19]
По большей части несколько вопросов. Пользовались приложениями по типу Дуалинго? Насколько полезным может быть данный вид обучения? Если ли те, кто действительно освоил разговорный язык через подобное приложение?
Заметил что в основном люди воспринимают это как игру, больше хвастаясь кол-вом «дней подряд», нежели получеными знаниями
>>764274 Польза есть, но если ты часами занимаешься, а не заходишь пару раз в день сидя в толчке на 5 минут потыкаться и всё забыть. Базовый язык там вполне реально выучить, другое дело что остальные нюансы языка тебе придётся учить самому на опыте. Если ты из первой категории - польза будет, впрочем она будет даже если ты будешь усиленно дрочить тексты и гугл транслейт, а вот если из второй - да, это будет видимость, а не полноценное обучение. Учить язык способов и методик дохуллион, но принцип везде один - этому надо посвятить кучу времени.
>>709547 (OP) >Если ли те, кто действительно освоил разговорный язык через подобное приложение?
не думаю. лично я тыкаю в дуолинго года 3, не особо сильно развился за это время, ибо местами очень надоедало, местами даже дизморалило, но до B2 в принципе дотянуть несложно. безусловно нужно отдельные толковики с которыми можно свободно учить язык. вся фишка приложения в том что изучение языка совмещают с игрой дабы якобы укрепить мотивацию. по началу это так, определенно восторг от этого присутствует, но главный минус это затянутость и отсутствие справочник как таковых, буквально недавно решил поизучать японский в дуо, захожу, запускаю и сходу дают мне непонятные слова и всё. ни объяснения алфавита, ни-че-го. если английский ты там дай бог на B2 выучишь, то яп вообще никак, там только привет-пока, приятного аппетита и всё. лучше с репетитором заниматься хорошим. да, платно, зато результаты за первый год изучения будут приличными.
Трасянкі й Суржика закладка
Аноним02/04/24 Втр 11:04:52№686709Ответ
>>764269 Последняя стадия трасянки перед переходом в русский и есть "просто акцент". Потом остаётся только словечки типа "шуфлядка" и "смеяться с", и интонации.
Страница языков Юго-Восточной Азии: кхмерского, тайского, лао, бирманского, малых языков региона, а также тибетского. Приветствуются Южный Китай и Восточная Индия. Пали и санскрит в местных шрифтах обсуждаются здесь.