Общие вопросы альтернативных толкований истории обсуждаются здесь и только здесь. Для более подробного раскрытия интересующих вас тем, а так же с откровенно конспирологическими теориями просим проследовать в /zog/
>>1023805 Сейчас читаю мифы североамериканских индейцев. Там они и мышей, и горбушу за предков считали. Но вообще логика у индейцев своеобразная и многие действия персонажей мифов не понятны. Да и приоритеты видимо другие были.
Я поверхностно знаю про кризис 3 века в империи и про то, что после этого империя деграднула и в 5 веке западный рим пал (ну, для историков пал, современники вроде как так не считали), а восточный рим (византия) после арабов потихоньку угас (я помню про Юстиниана и Василия II). Мне интересно, в чем заключаются причины кризиса 3 века и последующего упадка и почему императоры 4 века так и не смогли создать что-то более прочное, чем тетрархия Диоклетиана.
>>1023976 Не вижу в этом ничего странного. Украина себя тоже настоящей Русью называет. Китайцы во времена раздробленности выясняли друг с другом, кто из них имеет право объединить Китай. Диадохи, когда месились друг с другом выясняли, кто из них настоящий наследник Македонского. При желании таких примеров вообще кучу можно найти
>>1023920 >Начали массово давать гражданство варварам, которые по своей варварской моде продолжили носить портки, чем сразу же воспользовались жиды. Ведь в портки можно легко залить говна.
>>1023896 (OP) Причины кризиса как и последующее падение Зап.Рима заключается в том что у них, по незнанию, широко применялся свинец в изготовлении посуды и водопровода, который затем отравлял организм древних римлян из-за чего они становились глупыми и недалёкими. Вот казалось бы вполне очевидный путь - создание кавалерийских дивизий и размещение их вдоль границ - в дивизии должны были быть как тяжёлые бронированные всадники для таранной атаки, так и части лёгкой кавалерии для разведки и стрелометания. И такие шаги действительно начали делать - создали корпус клибонариев, но только один и небольшой, а нужно было создать целую систему кавалерийских войск быстрого реагирования которые могли быстро настичь и разгромить врага по типу того как действовала степная кавалерия в период Средневековья - лёгкая конница настигает врага, завязывает бой и обманным маневром заводит врага под смертельный удар тяжёлой конницы. Но римляне не смогли это довести до нужного результата и в итоге соснули.
Исторических мемов тред №XX
Аноним30/01/26 Птн 13:35:32№1024178Ответ
>>1024189 Нормально надо писать название трека, я пролистывая доску смотрю на белорусский язык и слово Беларусь и иду дальше считая что это тред про историю Белоруссии, да и перекатной ссылки не вижу в старом.
Как вы относитесь к Сталину? Репрессии народных масс за инакомыслие, диссиденство, политические демонстрации народа. Ссылка в трудовые лагеря, известный как ГУЛАГ. А также раскулачивание сельскохозяйственных собственностей и их дальнейшее изъятие у зажиточных крестьян
>>1024119 Ты не поверишь, но Вильсона очень популярно хейтить на историческом ютюбе, реддите, в меньшей степени на /his/ - там из-за правых и крестьян есть своя специфика.
Сталин - несопоставимая фигура, правда. Он все еще актуален в России. То или иное отношение к Сталину может оказывать влияние на принятие политических решений. В стране, в которой правят выходцы из советских силовых структур, а культ Второй Мировой - фундаментальная часть национальной идентичности, это неизбежно.
>>1024170 >В стране, в которой правят выходцы из советских силовых структур, а культ Второй Мировой - фундаментальная часть национальной идентичности, это неизбежно. Какой необычный либерастический обертон. Это "советология 2.0", верно?)
Тред, посвященный военной истории. Воины и войны, стратегия и тактика, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформа, фортификация, артиллерия, бронетехника и т.д.
Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции, картины художников-баталистов и другие изображения на военно-историческую тему, но только не одни и те же по 133-у разу.
Ведем нормальные обсуждения с предоставлением научных работ в качестве пруфов и стараемся не скатываться в срачи и политоту.
>>1024251 Если речь о македонцах, то сохранились фрески с изображением их воинов в, вроде, Малой Азии. Понятно, что доверять изображенному на 100% нельзя.
Почему дореволюционная Россия была государством экстра-класса
Аноним09/01/26 Птн 18:16:33№1020999Ответ
Приведу по этому по этому поводу слова белого офицера, генерала и настоящего российского патриота Евгения Карловича Миллера:
"Детство мое протекало под непосредственными отзвуками великих реформ Царя - Освободителя: Освобождение 40 миллионов крестьян от крепостной зависимости одним росчерком пера Русского Самодержца, когда в то же самое время в просвещенных и демократических Северо-Американских Соединенных Штатах освобождение негров от рабства потребовало 4-х летней кровопролитной гражданской войны; Суд скорый, правый, милостивый и независимый, подобного которому, как мы теперь увидали воочию, не знают культурнейшие страны Европы и Америки; Земская Реформа, обновившая всесторонне жизнь в провинции на необъятных пространствах Российского государства и давшая такое самоуправление, которого тоже не знают цивилизованные критики русских порядков; и наконец, жертвенный порыв, объединивший в одном стремлении сердце Государя, политику Правительства и настроение народных масс для освобождения единоверных братьев славян — сербов, болгар, черногорцев — от векового жестокого турецкого ига..."
"Юношей и молодым человеком, я видел Россию в царствование Императора Александра III, Царя - Миротворца, перед властным словом которого смолкали все интриги и враждебные выступления других правительств: мир, нужный России и русскому народу для устроения своей жизни — для развития промышленности, путей сообщения, народного образования, для укрепления государственных финансов, для улучшения быта деревни — ни разу не нарушался в Его царствование."
"Зрелым человеком я радовался исключительным успехам России во всех областях государственной и народной жизни в царствование Императора Николая II, жестоко оклеветанного русскими-же людьми Царя-Мученика. Устройство Крестьянского земледелия, широко открывшее пути к быстрому росту благосостояния 120-миллионной крестьянской массы; колонизация Сибири и Средней Азии в никогда и нигде не виданных размерах; „американский” рост промышленности, внутренней и внешней торговли; переход ко всеобщему обязательному обучению, с учреждением ежегодно по 10.000 новых народных школ, и учреждение многочисленных и самых разнообразных школ, для среднего, профессионального и высшего образования, достоинство которого мы особенно оценили, и не мы одни, в тяжкие годы изгнания; усиление военной мощи России и укрепление её финансового положения; расцвет русских искусств и литературы, победивших весь мир — и наконец завершение реформ своего державного Деда привлечением представителей населения к законодательной деятельности — вот краткий перечень главнейших достижений за 20 лет царствования Николая II..."
Из эмигрантского журнала "Часовой", №198, октябрь 1937
>>1024229 >Их в пробирке выводили? В момент, когда эти люди попадали в армию, они переставали быть крестьянами и становились военными. И оставались таковыми до конца жизни, т.к. обычно не возвращались пахать землю.
На что способен мужик без армии и офицера, уже известно. В лучшем случае, они сбивались в разбойничьи шайки (в XVIII веке таких называли казаками). И о выбивании работорговцев из региона не думали. Даже иногда шли на службу к туркам с татарами
Как получить оригинальные координаты для G25: https://eurogenes.blogspot.com/2025/02/g25-available-again.html (платно). Есть возможность получить бесплатные (симулированные) координаты, лучший способ через genoplot.com в формате Eurogenes K36, но так лучше не делать, они получаются неточными.
Лучше всего воспользоваться академическим инструментом ADMIXTOOLS. ADMIXTOOLS — набор программ на основе расчёта f-статистик (сравнения аллельных частот), который показывает, как смешивались разные популяции, и позволяет оценить, из каких «источников» (Ref-популяций) сложилась целевая (Target) популяция. ADMIXTOOLS 2 – более новая и быстрая версия, реализованная на языке R. ADMIXTOOLS - https://github.com/DReichLab/AdmixTools ADMIXTOOLS 2 - https://github.com/uqrmaie1/admixtools
Карты империй прошлого рисуют неправильно. Надо отмечать основной краской ядро государства — тех территорий, что поставляли войска и на мобресурс которых властитель мог опираться и более блеклым оттенком те территории, откуда властелин не набирал воинские контингенты (максимум союзных вассалов).
Вот рисуют везде, что Аурангзеб покорил всю Индию и рисуют весь Индостан могольским. А реально он даже Декан не контролировал, где хозяйничали маратхи. Вот захватили сикхи весь Пенджаб, но реально могли опираться только на современный индийский штат Пенджаб, где жила основная часть сикхов, поэтому легко и соснули у британцев. Реально Моголы могли опираться только на мусульманскую часть страны, и то не всю.
>>1022067 >>1024035 >Это обычные шариковы, которые не умеют думать. Они могут только верить или не верить. >Антипрививочники из той же серии >разница Ну и как, здорово быть шариковым другой породы, сравнивая себя с "дворнягами" от шариковых? Кололся много раз шмурдяком?
>>1024212 Только если ты мюсля и сильно кукарекаешь за свою мюсле-"культуру". Но тогда вообще глупо жить в Китае, мюслей с любовью принимают во всем мире.
>>1024196 Там старинная путаница с именами. В тех краях жили два разных народа, но прочие соседи их часто принимали за один. 1) Кучане, они же псевдотохары, они же малые юэчжи. Носители языка группы "Кентум". Обладатели типично европейской внешности с белой кожей, русыми волосами и светлыми глазами. 2) Кушаны, они же истинные тохары, они же большие юэчжи. Носители языка группы "Сатем". Обладатели типично иранской внешности с чуть более смуглой кожей, чёрными волосами и карими глазами. Ладно внешка, бывают народы со смешанными фенотипами, но между их языками разница как между шведским и хинди.
ГЫСТОРИЧНЫЯ МiМЫ 20 БЕЛАРУСЬ ФОРЕВА ПОСТИМ ХУЙНЮ
Аноним09/01/26 Птн 16:43:47№1020976Ответ
Прошлый тред: >>977859 (OP) Тред о великой истории нашей страны, о самом выдающемся периоде истории России когда русский народ достиг максимального развития, победил безграмотность, провел индустриализацию, электрофикацию, полетел в космос, построил интернациональное государство дружбы всех народов.
Противник Тарле академик Панкратова 1944 г. стучала в ЦК, что в пропаганде генерал Брусилов
изображается великим русским патриотом и тогда, когда он добивался победы царской России, и тогда, когда он вступил в Красную Армию, и боролся за Советскую власть. Так, пьеса Сельвинского "Генерал Брусилов", как и некоторые исторические брошюры о Брусилове, останавливаются не столько на его военном искусстве, сколько на его политической идеологии, представляя Брусилова защитником народных интересов в мировой империалистической войне. Это вызывает недоумение молодежи, которая спрашивает историков: "Кто же был в период первой мировой войны патриотом - Брусилов, который боролся за победу царской России, или Ленин, который выдвинул лозунг поражения царского правительства?"
В 1944 г. на донос, конечно не среагировали. Но в конце 1948 г. тема про Брусилова вспыла-таки при проработке Тарле.
Из статьи «Против объективизма в исторической науке» («Вопросы истории», №12, 1948. с.11):
«Акад. Тарле повторил ошибочное положение об оборонительном и справедливом характере Крымской войны. Была сделана попытка оправдать войны Екатерины II тем соображением, что Россия стремилась якобы к своим естественным границам и что в результате территориальных приобретений Екатерины советский народ в войне с гитлеризмом имел необходимые спасительные плацдармы для обороны. Делалась попытка пересмотреть и характер похода в Европу в 1813 г., представив его таким же, как освободительный поход в Европу Советской Армии. Раздавались требования пересмотреть вопрос о жандармской роли России в Европе в первой половине XIX в. и о царской России как тюрьме народов. Если, с одной стороны, у некоторых историков обнаружилась вредная тенденция отрицать какое-либо благотворное влияние на народы нашей страны русской экономики и культуры, то, с другой стороны, делалась не менее вредная попытка снять совсем вопрос о колониальном характере политики царизма в национальных районах. Поднимались на щит, как якобы герои русского народа, генералы Скобелев, Драгомиров, Брусилов, а в Армении ухитрились превратить в национального героя даже Лорис-Меликова. Кое-кто договорился до того, что открыто, стал требовать замены классового анализа исторических фактов оценкой их с точки зрения прогресса вообще, с точки зрения национально-государственных интересов. Понадобилось прямое вмешательство Центрального Комитета нашей партии, созыв им специального совещания историков, чтобы дать отпор этим ревизионистским идеям и прекратить шатания в рядах историков».
Пробежался глазами по каталогу и с удивлением отмерил, что на доске нет треда о исторической литературе. Что почитать по той или иной теме? Этот автор говно, а тот торт? Предлагаю тут спрашивать, обязательно делится своим мнением о прочитанном и давать свои рекомендации. И конечно, не игнорируем художественные произведения, ведь зачастую именно они приводят нас к изучению той или иной эпохи.
На фото мои полочки. Тут не всё, что я прочитал, разумеется, в смысле, не всё из представленного я прочёл и не всё из того, что я прочёл тут есть, просто то, что в наличии на текущий момент.
Познавательное чтение о нашей немного особенной, на фоне западноевропейской, элите прошлого. После прочтения все вскукареки про дворян-помещиках-эксплутаторах служат не поводом для дискуссии а маркером неграмотного человека дисскуся с которым равна дисскуссии о том могли египтяне строить пирамиды.
Малоизвестная у нас и оттого интересная, страница нашей истории о том что было после пиздариков революции на окраинах, не маленьких, нашей страны, как пытались строить государства, какие планы были у наших бывших врагов, взаимоотношения немцев с большевиками и белыми и топовая карта приложение к книге.
>>1024221 >по моему даже советские историки по древнему востоку не писали о каком нибудь Хамураппи что он злой тиран эксплуатирующий бесправных и несчастных крестьян Это ещё со времён Маркса было очевидно, причём он в своём анализе указал причины в виде засушливого климата и необходимости государственного сапога в создании искусственного орошения.
Голодомор в Казахстане
Аноним14/01/26 Срд 08:12:12№1021930Ответ
Американский историк Сара Кэмерон выпустила книгу "Голодная степь: голод, насилие и создание Советского Казахстана". Книга посвящена голоду в Казахстане 1932-1933 годов, который был вызван политикой уничтожения кулачества и коллективизации в советское время. Историки говорят о случаях каннибализма во времена голодомора.
Количество жертв голода в казахской степи исследователи оценивают по-разному, от миллиона до четырёх миллионов человек. Учёные, которые опираются на исследования казахского общественного деятеля Алихана Букейханова, говорят о том, что в те годы казахский народ потерял почти 70 % людей.
Кратко рассказываем о главных мыслях из книги "Голодная степь: голод, насилие и создание Советского Казахстана". В пересказе книги сохранены позиция и авторский взгляд историка Сары Кэмерон.
В эпоху Хэйан была существовала матрилокаль-ная форма семьи, в которой не жена, а муж шел жить к своей жене, проживание и пропитание которого обеспечивала семья жены. Эта система называлась «Муко-ири.
Жених работал некоторое время для семьи своей невесты. Также бывали случаи, при которых жених просто приходил к своей невесте в дом каждую ночь, но оба жили со своими родителями. В крестьянских семьях свадьбы долгое время не играли, но когда все видели, что мужчина слишком часто приходил к одной и той же даме, то их автоматически начинали считать мужем и женой. Жена могла переехать к своему мужу только если его мама уже не справлялась со своими домашними обязанностями, а также она принималась в дом жениха в случае рождения ребенка или смерти одного из родителей мужа.
Цумадои («посещение жены»), по которым муж переходил в дом к жене. Брачным возрастом для девушек являлся возраст 13 лет, а для юношей - 15 лет. Для такого брака было характерно то, что, и мужчины и женщины могли иметь несколько супругов, причем все дети, рожденные в таких браках, считались законными, но принадлежали семье матери, а не отца. Особой проблемой рождение дочери не считалось, поскольку если выдать дочь удачно замуж, то клан мог повысить свой социальный статус и благосостояние клана родителей. Наследовать имущество могли, как и мальчики, так и девочки. Исключение составлял императорский род, в котором наследование происходило только по мужской линии.
>>1024031 >белокурый Как Гиммлер? Ашкеназы, которых в печах жгли, и так с немцами были перемешаны ояебу как. Даже говорили на германском суржике, ивритосодержащим.
Воины разных времен и народов №132
Аноним19/12/25 Птн 18:46:00№1018020Ответ
Тред, посвященный военной истории. Воины и войны, стратегия и тактика, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформа, фортификация, артиллерия, бронетехника и т.д. Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции, картины художников-баталистов и другие изображения на военно-историческую тему, но только не одни и те же по 132-у разу. Ведем нормальные обсуждения с предоставлением научных работ в качестве пруфов и стараемся не скатываться в срачи и политоту. Прошлый тред https://2ch.su/hi/res/1010086.html
В 1881 году Бисмарк писал кронпринцу Фридриху Вильгельму (будущему императору Вильгельму II): «Оборачиваясь на русскую историю начиная с эпохи Петра Великого, можно констатировать, что немцы (включая российских монархов) сыграли большую роль в том, что на протяжении полутора веков правительственная машина империи работала пусть небезупречно, но в целом надежно и равномерно. Однако после смерти императора Николая началось постепенное вытеснение немцев из всех органов власти и русификация последних. По мере развития этого процесса нарастали дезорганизация и неэффективность управленческого аппарата. Способность славян управлять своим государством без участия немцев была ограниченной еще со времен Рюрика, такой же она осталась и после освобождения от власти монголов»
В чем он не прав? Лишь благодаря немцам Россия смогла стать норм страной.
Византия считала себя Римом как если бы Узбекская ССР считала себя наследником и продолжателем СССР.
Как УзССР Византия аналогично унаследовала строительные технологии, образование, законы, язык, чиновничий аппарат, армию, вооружение и пр. стандарты жизни, всё государство под ключ. Но в сущности римскости не имела, т.к. не имела итальянцев. Разве что религия унаследовалась, а Узбекистан отказался от коммунизма. А ведь какая-нибудь из республик СССР могла реально провозгласить себя продолжателем традиций.
Но византийцы (ромеи) долго отстаивали, что они настоящий Рим. Особенно после того, как римские папы обрели покровителя в виде могучей и великой Франкской империи и уже могли не оглядываться на ослабевших после арабского вторжения восточных императоров. Византийцы, как и греки эпохи эллинизма, традиционно погрязли в интригах, склоках и мятежах, на чём и погорели.
>>1023716 Ну кстати это не только россии касается, балканская православная восточная европа вообще легла окончательно под османов. А вот католическая восточная европа больше ощутила влияние немцев. Но справедливости ради в самодержавной специфики российского общества есть и плюсы. Помимо того что централизация государства произошла вовремя, еще один плюс - это то, что русские купцы и предприниматели были вполне провластно настроены и никогда не считали себя уникальным третьим сословием.