> С. За веру! за что ж! Детей не родит, понимаете ли! Архирей присутствовал там, на областном губернском судилище: Значит, что вы [постники] у нас весь устав мешаете! Нигде не запрещено детей родить, а вы запрещаете детей родить. Понимаете вы или нет? А кто же тогда отечество будет защищать? И пригвоздили знаете ли! Сейчас взять у нас постников, у нас не найдете ни одну женщину, [все] по три раза замуж выходили, по два раза замуж выходили. Сейчас ни одну [девственницу не найдете]. Сейчас [у нас] все разнуздано. Понимаете или нет? Ничего нет, закон такой, который был девственность, ни одного нету настоящего сейчас. Взять вот сто человек в Рассказове. Один тут старик немножко поддерживается, жизнь свою [девственно] вел. А я, если взять про себя лично, я значит, пред законом преступник, понимаете ли, перед законом божьим преступник! Шесть человек детей родил, что в законе не указано. Соблюди, попробуй, соблюди!
>>1172552 > Его апостолом-евангалистом был Петр Лордугин (тоже «Петруша») из г. Георгиевска. Он, якобы, получил от Катасонова ключи царствия небесного.
У "апостола", затем "христа" Лордугина до сих пор остались какие-то последователи на Северном Кавказе, кто-то же ухаживает за его могилой в Пятигорске (44°2'48"N 43°4'29"E). Но про эту общину ничего не известно.
Исповедования хлыстов достаточно динамичны и неустойчивы.
Одно из них - Старый Израиль (или Люди Божьи). Его последователи появились на территории Ставропольского уезда в 30-40-х гг. 18 века. Довольна крупная община была в с. Кирилловка того же уезда. 313
Существовало 2 общины Духовных христиан-скопцов (См. раздел "Русские, общая характеристика - Религия" - Скопцы): в с Михайло-Лебяжье (ныне Хворостянского района) 314 и в с. Красная Поляна (ныне Пестравского района). 315 В последнем она просуществовала до начала 60-х годов.
С 1950-х по 1980-е гг. существовала и потайная община в г. Куйбышеве.
На рубеже 18-19 вв. от этой секты отделилась т.н. Милютина вера (в г. Алатыре). В 30-е гг. 19 в. ее приверженцы поселились вдоль р. Мочи к югу от Самары. В 60-х гг. здесь сложилось самостоятельное направление с духовным центром в с. Дубовый Умет (ныне Волжского района), которое получило название Духовные христиане Думово-Уметской веры (Далее - ДХДУВ). Небольшие общины зафиксированы в г. Самаре и его пригородах, а также в с. Ширяево на Самарской Луке (См. подробнее: 316).
Из ДХДУВ в 1946 г. выделилось особое течение - Наука Священного Коммунизма (далее - НСК). Его основателем стал Александр Михайлович Стрельников (1902-1961 гг. Находясь на нелегальном положении, он предпринимал попытки выйти из подполья и передать послания правительству в 1948 и 1958 гг., что дважды приводило его к аресту). Это течение было распространено в пос. Кряж, Зубчаниновке, Управленческом городке (в черте г. Самары), в г. Кинеле и некоторых селениях Кинельского района.
До конца 80-хгг. оно существовало в гг. Самаре и Тольятти. Сейчас последние "научные коммунисты" входят в общины направления ДХДУВ.
Одним из первых учеников исповедования Духовные христиане-постники (далее - ДХП) (См. раздел "Русские, общая характеристика - Религия". - Духовный Израиль - постники) на территории нашего края был крестьянин Фома Хованский (Переселен из Тамбовской губернии в с. Андреевка Бузулукского уезда (впоследствии Самарской губернии, ныне - Оренбургской губернии). В 40-х-90-х гг. 19 в. в этом селе существовала небольшая община его последователей.
В 1894 г. возникло особое духовно-христианское исповедование в с. Александровка-Грачевка (сейчас с. Александровка Больше-Глушицкого района). В середине 90-х гг. его последователи и старые постники объединились. До 1905 г. это исповедование распространилось по 10 окрестным селениям Бузулукского уезда (сейчас это территории Нефтегорского, Алексеевского и Больше-Глушицкого районов). В начале века ДХП полностью отошли от РПЦ. 317
Исповедование Искупленный Израиль (См. раздел "Русские, общая характеристика - Религия") возникло в 30-е гг. нынешнего столетия в Сорочинском и Бузулукском районах Оренбургской области. Ее последователи были и в восточных районах Самарской области. В 1957-58 гг. они были обвинены в серии ритуальных жертвоприношений, но продолжали действовать вплоть до 70-х годов.
Защо его хейтят Это же адаптация обыкновенного иудаизма для самых маленьких (демократизация, так сказать). На Аццкую Сотону надейся, да кота за хвост не плошай Давайте раз и навсегда разберемся, тру или не тру
В этом ИТТ треде - практические вопросы, опыт и озарения на пути духовных поисков. Медитация и прочая практика без нагрузки мифологией, теорией и философией. Правильная восточная и западная мистика, работающая картина мира. Здесь синтез и поиск работающих систем, практик и методик при отсеивании всеразличного шлака, мракобесия и болтологии.
>>1175804 >за счастьем Нет ничего плохого в том, чтобы гнаться за счастьем. Несчастье возникает тогда, когда человек не понимает, в чем заключается счастье.
Избавляться от страданий - это когда ты не знаешь, откуда у тебя протечка, поэтому ты решил просто выключить всю воду, чтобы не капало.
У меня Творец ассоциируется с морской черепахой - большой, доброй, но медленной и тупой. И "интеллект" Бога на уровне черепахи (и благодаря этому снимается проблема теодицеи), но его Сознание - растворено во всём... Я даже заказал фигурку черепахи на озоне (2 пик), чтобы поставить её на алтарь в качестве идола-иконы. Я конечно не представляю Творца в образе черепахи буквально, а просто ассоциирую Его с нею. Пелевин например в одном из своих произведений сравнил Бога с Вепрем. А с кем ассоциируете Творца вы?
Список изменений в мире после воскресения Иисуса (которые логичны для спасения человечества и мира, но которые не произошли): - Чистоплотные веганы, живущие в гармонии с природой и не желающие приносить никому из живых существ страданий, перестали умирать от запрограммированного медленного и мучительного разрушения тела, именуемого старостью (стали умирать безболезненно), получили бонус в виде возможности регенерации утраченных конечностей, зубов и внутренних органов на протяжении всей жизни. - Жидовское ростовщическое иго было нейтрализовано. общество перестроено на человеческие отношения. - Климат на планете изменился, его функционирование было распределено так, чтобы не замораживались северные земли на полгода в виде зимы. В связи с этим веганство и принцип "не убий" получил всеобщее распространение вместе с бумом возведения фруктовых садов по всей Земле. - Заражённые микробиологическим мутагеном народы были очищены до исходного состояния, стали светлее внешне и поступающими по душевным заповедям совести. Так же ввиду наступления Золотого века, связанного с притоком благотворной солнечной ци, были очищены животные, после чего хищные животные перестали быть плотоядными, мутантные формы людей были восстановлены до человеческого образа. В связи с необходимостью обеспечивать функционирование экосистемы - защищать растения от нападения специфических насекомых, были оставлены животные которые могут питаться смешано плодами/и этими насекомыми, а так же животные чистящие водоёмы от другой заразы - грибка. - В общем экосистема перестроилась таким образом, что животные стали размножаться реже, чтобы растительной пищи хватило на всех. - Паразитическое отношение к природе было сменено на высокие гармоничные человеческие технологии. - Была восстановлена возможность связи и общения между предками покинувшими тело и живущими в теле, была восстановлена общедоступная всемирная информационная копилка человеческих познаний и опыта - ноосфера.
Добавляйте свои концептуальные варианты изменения мира к лучшему, которые не произошли в комментариях.
>>1163713 >аряяя если выйдешь из дома, то есть шанс что в тебя ударит молния!1 >значит надо сидеть дома, а лучше вообще не рождаться!1 Вот такая у тебя "логика", кек.
>>1163149 (OP) >Золотой век, который не наступил. Между прочим "золотой век" это ошибка перевода, может быть нарошная ошибка перевода для русскоязычных. В других языках это звучит как золотая эпоха или золотая эра, и соответственно может длиться дольше века. "Серебряный век русской поэзии" это точно такой же вредный ошибочный перевод для русскоязычных.
Год назад у католиков появился собственный маскот - Люче. Она представляет собой паломницу в дождевике, с палкой в руках и грязными сапогами. Как вы отреагировали на это? И, кстати, что мешает РПЦ (или иным православным церквям) провернуть такой же трюк для привлечения молодняка? Очевидно, что вторая заповедь.
>>1167043 >>негры-священники это глупо и нелогично как то, у них волосы чёрные, кожа тёмная, почти чёрная, а христианство неровно к свету и белому дышит.
Видел в тик токе арт где такая же девочка, но в красном дождевике, голубыми глазами и светлыми волосами, с посохом в виде руны альгиз, черным солнцем за головой и свастоном на шее стоит на христианской тянке у которой сломан ее посох.
Сап, христач! Должен ли истинный христианин, встретив вонючего бомжа на улице, привести его в свой дом, обогреть, накормить, вымыть, поделиться с ним одеждой и деньгами? А если бомж начнет буянить - подставить вторую щеку и молиться за него.. Как бы вы поступили?
>>1172871 (OP) >Должен ли истинный христианин, встретив вонючего бомжа на улице, привести его в свой дом, обогреть, накормить, вымыть, поделиться с ним одеждой и деньгами? А если бомж начнет буянить - подставить вторую щеку и молиться за него..
Вообще у мира, вселенной нет эмоций по отношению к человеку, поэтому делать добро это вот прям делать что-то положительное(в его специфическом понимании) будучи в нужном месте в нужное время, не заставляя себя и без лишних мыслей по типу а надо не надо. Например, есть некий Вася, он в очереди на кассу в пятёрочке поливает всех говном и обижает детей, дать ему в морду и вытолкать на мороз - может быть положительным действием, а не взываить к его совести, понять простить там и тд. Отдать все свои деньги нищуку - может быть и злом. Т е это чисто человеческое понимание добра. А есть некое вселенское что ли (звучит примитивно) равновесие вот это и есть добро.
Давно хотел спросить адекватных христиан, как вы считаете, Христос воскрес обрезанным, или трефным? Каково учение вашей церкви на этот счёт? Есть ли разногласия по этому вопросу?
>>1175317 а есть много версий и мнений. Чернокожие люди США например верят, что создатель мира это чернокожий мужик. не Барак Обама, да будет благословлена его пижама
>>1175069 >Исус Помазанник вполне мог после воскрешения иметь такую длину крайней плоти которая не требовала обрезания, ведь он согласно мнению христианства - совершенен. В х-ве 1 января празднуется день Обрезания Господня.
Да, некоторые из нас молятся на пеньки и это ахуенно
>Языческая традиция давно прервалась. То, что есть сейчас, это секты, а не "то самое язычество".
Язычество нельзя рассматривать как обычную авраамическую религию, в которой есть некий набор догматов, чёткие правила культа и священные писания. Здесь надо учитывать тот факт, что языческая вера никогда не была чем-то единым, поскольку развивалась как правило внутри определённой общности: семьи, деревни, города, страны. Иными словами, если в том же христианстве ты должен прочитать строго определённую молитву, а в исламе молиться исключительно на каабу, то будучи язычником, ты можешь обратиться к божеству удобным в первую очередь тебе образом. Да, от изначальной традиции осталось не так много, но сегодня мы строим традицию заново, основываясь на том, что осталось от старой. Это абсолютно нормально.
>Велесова книга подделка? Да.
>А славяно-арийские веды? Тоже.
>Так что же делать рядовому язычнику? На мой взгляд, необходимо, наконец, осознать себя в окружающем пространстве. Отложить в сторону клише, которыми обросли термины «нью-эдж язычество» и «родноверие» в собственном сознании и начать изучать интересующую традицию в первую очередь с точки зрения истории. Сегодня мы не обладаем достаточными сведениями о дохристианских религиях, чтобы можно было говорить о полном их восстановлении, но грамотная реконструкция будет возможна только в том случае, если новая традиция будет максимально опираться на то, что осталось от старой.
По этой же причине лучше держаться подальше от всякого рода "фолк-хистори" сказочников: аХиневича, Трехлебова, Асова и других "славяно-ариев".
Отдельно хотелось бы выделить труд Александры Барковой "Славянские мифы. От Велеса и Мокоши до птицы Сирин и Ивана Купалы" для начинающего мамкиного фольклориста
>>1175652 Это обычная языческая база. Буквально Индуизм с теологией Шивы и Шакти, на все языческие пантеоны, с уклоном в Европу. Более глобалистская синкретическая версия. Причём действует по принципу того, что считает себя всем Язычеством, то есть вот ты говоришь "это ложь", а средний викканин берёт например твою традицию нейм целиком и буквально практикует все те же практики, ритуалы, поклоняется тем же Богам и т.д. и ты сука не поймёшь в чём подвох, если он не скажет кто он. Вы для нас как братья и сестры, которые пока не осознали, что мы единое целое, которые почему то называют себя разными и т.д. Причём это чаще всего не взаимно, вы то нас братьями и сестрами не считаете, и никакого единства с нами не видите.
А помимо выгоды правителем, есть то, что выгодно людям. И я считаю, что если бы мы все стали едиными, то это и было бы выгоднее. Обрести сначала единство. А затем экспансию. И вернуть себе наш языческий мир.
Тем, кто не верит, что ведьмы прекрасно себя чувствуют в церкви рекомендую прочитать произведение Н. Гоголя ставшее классикой “Вий”. Можно и у других авторов вспомнить, но мы сейчас не о литературе.
Напомню, что церковь имеет так же свой эгрегор, который заполняется энергией. И этой энергией каждый пришедший сюда пользуется как во благо, так и против - кто чем наполнен.
К сожалению, именно в христианском эгрегоре чаще всего используется черная Магия. И в церковном пространстве ее предостаточно. Давайте уже говорить об этом открыто. В настоящее время существует такое направление - соборная магия, соборное колдовство или веретничество. Чаще это присутствует в небольших сельских храмах. Обратите внимание на большие церковные праздники, Пасха, Рождество и другие. В эти дни именно ведьма старается зайти в церковь первой. Если повезет, можно увидеть как премилая старушка целует замок на церковной двери. Среди ведьм есть поверье, если на Пасху придти первой и между службой и началом освещения пасок поцеловать замок на двери, обретешь силу на целый год.
Так же на большие праздники ведьма старается дотронуться до креста в руках священника, или взяться за подол рясы. Яко бы с нее снимаются грехи совершенные в течении года. И в сельской местности это многие знают.
В церковь представители ведьмачества и колдовской братии приходят для того чтобы сделать свой обряд и получить энергию.
Как это происходит. Обычные прихожане, ни о чем не подозревая и не имея иных мыслей приходят в храм помолиться. Так образуется намоленное место.
Колдун без труда может подключиться как к общему намоленному месту, так и к отдельно молящемуся человеку. Человек во время молитвы расслаблен искренне веря, что он под защитой. А в это время с него просто снимают энергию.
Иногда в церкви бывает, когда немощная старушка сидящая на скамейке просит купить ей свечку и поставить, так как ей трудно ходить. Конечно же нормальный человек посочувствует старушке и сделает то, что она просит.
Никогда не делайте этого! Таким образом делается перекид на болезнь или ставится крадник. Человеку дается мелочь, он покупает свечу, ставит ее и перетягивает на себя проблемы. Из церкви этот человек выйдет уже с серьезным прицепом.
Есть еще один интересный момент, когда в церкви спрашивают “который час?”. Это еще один темный обряд. Пока человек смотрит на часы колдун или ведьма успевают мысленно произнести определенное заклинание, оно очень короткое. И то число, которое человек называет - это украденные годы его жизни.
Существует такая практика, когда колдуну заказывают годы жизни. Например, есть люди с тяжелыми заболеваниями, та же онкология, при которых долго не уходят из жизни. Эти люди идут на все, чтобы пополнить свою жизненную энергию, прибавить себе эти годы. Такую работу они заказывают колдунам. Это похоже на банковскую операцию, когда с одной карточки перекидывается на другую. А в данном случае перекидываются годы жизни.
А еще немощная старушка перед храмом может спросить: “ Деточка, я не вижу, скажи мне, сколько куполов на церкви?”. Когда человек поднимает голову и считает купола, в его поле производится перекид чужой болезни. В ведьмачьих кругах существует такое понятие “Посчитать купола - получить чужой крест”. А человек, который просто ответил на вопрос старушки в скором времени обнаружит у себя серьезное заболевание.
>>1175593 >А бесы и ангелы это тоже эгрегоры, или духи, или кто? Проекции бессознательного. Христос же олицетворение самости. >Они сами по себе существуют? Их природа реальна лишь субъективно.
Я не могу этого доказать, но подозреваю, что ты хочешь услышать ответ "да, это реальные сущности, которые существуют сами по себе" или "нет, это всё пиздёжь и чьи-то больные фантазии"
Но тут такой подход не работает. Я как-то размышлял на эту тему и пришёл к выводу, что в магической практике ангелы, бесы и т.п. это не сказочные персонажи из рая или ада, а некие психоэнергетические формы. Если покопаться, то становится ясно. что большинство из них "существовали" ещё до христианства, просто потом были им переосмыслены и включены в собственную вселенную. Некоторая часть - уже порождение ХЭ. Когда я говорю "существовали", то имею в виду, что они не живут как существа, но и не сводятся к фантазиям. Это такие активные паттерны, автономные архетипы, которые откликаются на волю мага. Символы, молитвы, мантры - просто инструменты, которые помогают упрочнить канал связи с этими сущностями. Верующий им поклоняется, маг - взаимодействует. Разница лишь в степени осведомлённости и зависимости.
Прошел длинный путь от агностика во внеконфессиональное христианство. Последнее время размышляю о способах и практиках познания Бога. В стандартном христианстве их мало. Хочется быть не просто верующим, а пойти дальше в сторону "просветления" и понимания мироздания. Задумываюсь о медитациях и восточных практиках, но для познания Христа и святой троицы. Есть люди, которые занимаются подобным или схожим, давно в теме и могут рассказать что к чему и как?
Я убежден, что большинство проблем человечества начались с переходом к сельскому хозяйству 10 тыс лет назад. Ведь у охотников-собирателей не было: неравенства; массовых эпидемий; убийств, воровства, насилия внутри групп; практически не было столкновений между племенами (войн); было меньше тревожных и депрессивных расстройств, меньше ожирения, геморроев и целого спектра разных видов рака, вроде рака легких или рака желудка; не было алкоголизма, тяжелых наркотиков; не было бездомных и сирот; не было рабства и эксплуатации. Голод тоже был не такой острой проблемой, как для оседлых людей даже в 20 м веке, ведь всегда можно было уйти со своего места в поисках еды (так люди и расползлись по всему земному шару). И хищники были не опаснее для людей чем даже сейчас (сейчас куча мест на земле, где также реально откинутся от медведя, тигра или крокодила как тогда). Плюс, сейчас попасть в автокатастрофу по шансам также реально как умереть от хищника. Единственное, чем действительно проигрывал такой образ жизни - это меньшее количество удобств.
Так вот, вопрос. Как ваши религии смотрят на эту проблему? Смотрят ли вообще? Считают ли вообще это чем то плохим? Как бы они объяснили переход от такого образа жизни к оседлому? Это кара от бога или кармы, или наоборот, это круто? Дискасс.
>>1175323 Сунгирь - это аномалия скорее, чем норма. Такого как там на других стоянках не наблюдают. Во первых они были оседлые, в вторых там просто жопой жуй было ресурсов, потому что они были на путях миграций мамонтов. Вообще этот краткий период разрастания мамонтовых степей был довольно специфический за счет количества мамонтов, ни до, ни после него люди так не жили. В одной из стоянок был вообще целый блять огромный оркестр из мамонтовых костей, а в другой, в костенках вроде, люди жили на месте, куда мамонты уходили умирать от старости, и там просто мегаполисы из оседлых костяных жилищ были с развитой системой вентиляции и терморегуляции.
Но даже в этих двух оседлых стоянках не нашли особо какого-то расслоения. Хотя в костенках скорее всего даже больше людей жило.
Короче хуйня твой аргумент. Это исключение, а не правило.
Единый и легитимный тред «ВСЁ О БОГЕ»
Аноним22/01/20 Срд 17:54:08№660911Ответ
Существование Бога, несуществование Бога, не-несуществование Бога, не-существование Бога, существование и несуществование Бога, а также, ошибки Бога, несправедливость Бога, устройство Бога, правила Бога, механизмы Бога, законы Бога, ущербность Бога, модели Бога, нужность Бога, ненужность Бога, эволюция Бога, правильность Бога, неправильность Бога, математика Бога, доказательства Бога, доказательства отсутствия Бога, чудеса Бога, творения Бога, аспекты Бога, изгнание Бога, цитаты от Бога, антиБог, пророки Бога, имена Бога, разговоры с Богом, вопросы про Бога, ответы о Боге, ложь Бога, правда Бога, любовь Бога, ненависть Бога, кто создал Бога, Бог Бога, внезапно вскрывшиеся обстоятельства, свидетельства и сведения о Боге...
Короче, всё про Бога (Абсолют, Духа, Принцип, Сущее), что постоянно теребит анон, создавая десятки тредов об одном и том же помимо тематик.
Все желающие принять крещение, присоединиться к Католической церкви или просто интересующиеся католичеством могут пройти курс катехизации при католическом приходе (конечно, если он есть в вашем городе). Записаться в группу по катехизации можно приблизительно с сентября, а присоединиться к группе в процессе - не позже конца декабря (иногда пускают и в январе). Узнавайте подробности на сайте интересующего вас храма/прихода, либо на доске объявлений в храме/приходе.
Доводы в пользу теистического мировоззрения. Тред №7
В этом треде культурно общаемся, уважая мнение оппонента, не важно теист ты или не теист. Тред о аргументах против или в пользу существования монотеистического Бога. Да прибудет с вами сила и величие разума!
>>1175314 Потому что коран запрещает всю культуру мусульманам. Лучше быть племенем людоедов чем мусульманами, потому что у племени людоедов больше культуры и цивилизованности, чем у последователей корана.
Ветхий Завет пронизан концепциями коллективной вины и ответственности. В древнем ближневосточном сознании личность не мыслилась в отрыве от общины (семьи, рода, народа). Грех одного человека осквернял всё сообщество, а благочестие одного могло его спасти.
Вот основные книги и примеры, где эти концепции проявляются наиболее ярко:
📚 1. Книга Бытие (Bereshit) • Всемирный потоп (Быт. 6-7): Всё человечество (кроме семьи Ноя) признается развращенным. Коллективная вина людей приводит к почти полному истреблению вида. • Содом и Гоморра (Быт. 18-19): Бог готов пощадить весь город, если в нем найдется хотя бы десять праведников. Это обратная сторона коллективной ответственности: праведное меньшинство могло бы спасти виновное большинство. Однако, когда их не находится, города уничтожаются целиком. • Проклятие Ханаана (Быт. 9): За грех Хама (сына Ноя) проклинается его сын Ханаан и всё его потомство. Это пример генеалогической ответственности, когда вина переходит на будущие поколения.
📚 2. Книга Исход (Shemot) • Десять казней египетских: За упрямство одного человека (Фараона) страдает весь египетский народ: их скот гибнет, их урожай уничтожается, их первенцы умирают. Здесь народ рассматривается как единое тело со своим правителем. • Десять заповедей (Исх. 20:5): Прямая формулировка закона: «...Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня». Это фундамент концепции родовой вины.
📚 3. Книга Иисуса Навина (Yehoshua) • Грех Ахана (Иис. Нав. 7): Самый показательный пример. Один человек, Ахан, нарушил заклятие и присвоил себе трофеи из Иерихона. В результате: 1. Все израильское войско терпит поражение в битве при Гае (коллективное наказание). 2. Бог говорит: «Израиль согрешил...». 3. После разоблачения Ахана казнят не только его, но и его сыновей, дочерей, скот и даже сжигают его шатер. Вина одного человека пала на всю его «институцию» (семью).
📚 4. Книга Чисел (Bemidbar) • Восстание Корея (Чис. 16): Когда Корей, Дафан и Авирон восстали против Моисея, земля разверзлась и поглотила не только их, но и их семьи, имущество и всех людей, которые были с ними.
📚 5. Книги Царств • Грех Саула и гаваонитяне (2 Цар. 21): Из-за того, что царь Саул когда-то нарушил клятву и убивал гаваонитян, в правление Давида в стране наступает трехлетний голод. Чтобы искупить вину мертвого царя, семь его потомков приносятся в жертву. • Пленение Иудеи: Пророки (Иеремия, Иезекииль) подчеркивают, что Вавилонское пленение всего народа — это результат совокупных грехов их отцов и царей (особенно царя Манассии).
Известно что во многих странах первое лицо страны чуть ли не обожествляли, проводилось религиозное поклонение ему. Причём это типично для многих стран. Обсуждаем тему.