Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
Доска придерживается общих правил Двача.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом — отправьте жалобу.
>>757032 Выёживались за акцент на моей памяти только франкофоны (Кот-д'Ивуар, немного Бельгия и Франция), остальные молчат и хвалят, как правило.
По произведениям самое большое разочарование это английский. На нём буквально всё, но ничего не дочитал и не пересмотрел, кроме блюза и хип-хопа. Вообще вся современная литература не привлекает, в итальянском старинные стихи интересно читать, а уже скажем Леопарди — тошняк. В немецком то же самое, да и образ мысли очень похож на русский. Хинди-урду разочаровывает пустотой и неоригинальностью.
Тема арагонских языков. Самых загадочных на Пиренеях, не считая басков.
Почему арагонских? Да потому что это волк в овечьей шкуре: по фонетике так похож на астурийский или кастильский, но никаким боком. По артиклям бывает похож на галисийский, но тоже никаким боком, кроме ареала. Но подробности ужасают.
Почему языков? См. пиренейско-мосарабские языки, ведь помимо выживающего верхнеарагонского нам известны наварроарагонский, литературный мосарабский и десятки других диалектов, христианских, иудейских, мусульманских. Да-да, до XVIII века в горах восточных Пиреней прятались мориски!
Поиск похожих слов в разных языках — забавная и увлекательная игра, но иногда это может быть выгодно для запоминания лексики далёких языков и для отрытия новых когнатов разных наречий. Все похожести — серьёзные и несерьёзные — имеют право жить!
>А че в 2026 году кто-то по сводешу родство определяет, хлол. Концепция красивая, но безнадежная, так как стабильное выпадение одного слова в тысячелетие совсем манямирковое представление. Да и у вхуеныша было только одно слово для одной позиции, что тоже бред. А вот фонетика это даааа, уже более показательное мерило. Слово формально одно, но вряд ли англоязычный поймет нем. тгхаугхих, при анг. [dɹɪɹi], или русский польское рдзэнь, при рус. стержень.
А вот тут пыпыдруопнее: как разйять регулярные соответствия с наличеством когнатов? Если когнат есть и он на месте, разве эт не капает на пользу табличек им. Мориса Тореза?
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://deepl.com Но в целом в 2025 надёжнее всего использовать продвинутые нейросети, ChatGPT, DeepSeek, Gemini, Claude.ai и другие
>Как лучше учить язык? Этот вопрос на много страниц текста. Зависит в том числе от целей и мотивации, ты хочешь говорить сам, или уметь грамотно писать, или тебе просто хочется читать книги, или смотреть ролики, или кино? Много споров и баталий.
> Что лучше использовать для прокачки словарного запаса Достаточно использовать Анки. Популярное приложение, бесплатное, позволяет формировать карточки разных видов, интервальное повторение и другое https://apps.ankiweb.net
Грамматика: http://www.koreangrammaticalforms.com/ — огромная база по грамматике http://www.howtostudykorean.com/ — подробный разбор грамматики http://www.koreanwikiproject.com/ — уроки в вики-стайле Dick Grune, Seongyeon Cho. The Korean Verb - Structured and Complete — полный гайд по глаголам и их окончаниям Yeon Jaehoon, Lucien Brown. Korean: a Comprehensive Grammar — подробная грамматика Samuel Elmo Martin - A reference grammar of Korean — подробная грамматика (для задротов)
Сделал канал, куда корейские книжечки и учебники, которые я спиздил, поскидываю. Я прям горы напиздел , а в вк ебанашки с синдромом вахтёра похожее продают, хочу их побесить. t.me/ok_korean Если что-то надо, то напишите, может, у меня есть. Если что, то там большая часть в охуенном качестве, а не с злиба но оттуда тоже есть, но это так
Китайских языков тред №33 漢語族討論區 /cn/
Аноним28/02/26 Суб 17:50:30№755020Ответ
Не хочу кого–то оскорбить — просто констатация фактов: языки учат, прежде всего, ради общения, калтента и работы; и если они ничего из этого предложить не могут, то их ждёт постепенное забвение и вытеснение более популярными нахрюками.
Очевидно же, что из европейских языков, например, имеет смысл только английский, а остальные не нужны, т.к. в маленьких европейских странах каждый второй по–английски да разумеет; научная и техническая литературы сразу пишутся на английском, как и всякая развлекательная попса — банально аудитория так больше будет. Думаю, языки вроде немецкого (самому он нравится, но то есть wertlos Sprache), шведского и т.д. в ближайшие лет 150–200 могут просто вымереть. Из языков Западной Европы разве что испанский имеет все шансы пережить бум английского, но благодаря латиноамериканцам, а не самим испанцам, у которых "диалекты" внутри страны отличаются сильнее, чем, например, между Мексикой и Аргентиной.
Из славянских языков имеют смысл только русский и ЦСЯ — это база, а всякие украинские, сербские и чешские, со временем, вымрут. Польский какое–то время побрыкается, но и он уйдёт, уступив место английскому.
Языки малых народов России тоже уходят, т.к. обучение в школе на русском, по работе нужен русский, общение и калетент в интернетах — на русском. Причём губить их начали ещё в СССР, когда выпускников учебных заведений могли отправить работать за три пизды, чтобы смешивать все культуры в единую советскую, т.к. из–за людей с разных регионов всё общение уже на русском. Второй удар по языкам малых народов — запрет писать на них научные работы, отчего языки сразу опустились до уровня деревенских. А хуже всего, что если пытаться заговорить на том же татарском, то люди, ни разу серьёзно не учившие другой язык во взрослом возрасте, начнут смеяться из–за акцента, коряво построенных предложений и незнания кучи слов — только из–за этого уже не жалко эти языки, т.к. коммьюнити у них на порядок токсичнее тех же линуксоидов.
Популярность корейского и японского языков тоже спадёт, т.к. ничего, кроме клипов с пидорковатыми мальчиками и мультиков про трусы, они предложить не могут — весь интересе к ним чисто из–за отличия контента от европейского, подобно индийскому кино. Как народ пресытится этим и поймёт, что ничего особенного в этом нет, так сразу пойдёт искать новую игрушку (мб, какие-нибудь угандийские фильмы). Да и, будем честными, из восточноазиатских стран культурным стержнем является Китай, а остальные страны вторичны по отношению к нему. И вот китайский язык как раз может в далёком будущем стать тем, чем сейчас является английский.
Вы можете возразить, что учат же люди мёртвые языки ради общего развития и лучшего понимания родственных мов и ензыков! Да, но без практики языки быстро забываются, как и выучить их до серьёзного уровня, а не прыгать по A2–B1, — это работа на годы. И есть ли смысл их тратить на хуйню? Именно.
Вообще, я заметил, что полиглотами обычно являются те, кому делать нехуй (домохозяйки, например), а серьёзные занятые люди обычно лишь корявенько знают один–два иностранных языка, которые им реально нужны по работе.
Русский это региональный лингва франка постсовка Китеёзский это сугубо язык китая, со своими диалектами и провинциями. Никто не будет учить это сложнейшее говно. То что китаёзов 1.4 миллиарда еще не говорит о том что их язык претендует на конкуренцию с английским.
Ты недоволен существующим положением вещей в мировых системах письменности? Мечтаешь реформировать письменность %name% по своему вкусу? Есть дельные предложения по топику, или просто желаешь обсудить любопытные нюансы записи естественных языков? Добро пожаловать в регулярный тред /ws/. Только у нас - тетраграфы вместо щ, диакритика, угодная самому Александру де Роду и переклад некрасивых азбук на арабицу с деванагари.
>>751944 Это вообще ни о чём. Православная русская молодёжь, например, на уроках русского литературного последовательно ставит точку в конце предложения.
>>751951 >Уж википедию-то я и самостоятельно могу открыть. Кто ж тебя знает, может ты не знал что это за шрифт вообще. > К тому же там ничего насчёт этого не написано. Там есть аж два списка литературы, и ссылки на страницы на других языках, где иногда бывает ещё больше информации. Угаритский да, забавный: во первых тем что перечёркивает претензию финикийского на роль первого алфавита, во-вторых тем что 𐎅 явно прототип буквы Е.
Двачик, а что ты думаешь об использовании chatGPT, "Алисы" и т.д. при обучении языкам?
Ведь у них можно спрашивать объяснение правил, просить сравнить языки, да даже составлять с их помощью индивидуальные уроки! Нет, не без хуйни, конечно, но, ИМХО, нейросети можно рассматривать как более бюджетную замену репетиторам.
>>734692 (OP) Спрашиваю разъяснения различий употребления различных китайских слов у Дикпика. Полёт нормальный, выдаёт плотные разъяснения, таблички, примеры. Выборочно сравнивал некоторые объяснения с теми, что есть в учебниках - пока проебов не видел. Оче полезная штука. А ещё делает очень живые подстрочники на русском для китайской поэзии, по которым очень приятно уже делать переводы. Главное - не пытаться просить советов по улучшению этих переводов, чувства прекрасного на у модели нет никакого, палится очень быстро.
Недавно доказывал Дикпику, что он не прав. Но там по теме программирования было и всего один раз из тычачи. А ещё у него база данных не обновляется в веб версии всегда 2024ый на дворе у братишки.
Будущее английского языка /future/
Аноним21/11/25 Птн 11:19:30№748645Ответ
Как долго, по мнению анона, английский язык будет сохранять свои позиции? Или как минимум оставаться востребованным. Английский язык — это не только США, Британия и Австралия, но ещё Индия и Пакистан, и большàя часть Африки. Причём если после обретения независимости там пытались продавить местные языки, то сейчас ситуация противоположная. Индийская и африканская молодёжь понимает, что от племенных разбалачек толку нет, и зачастую знает английский гораздо лучше родного языка. В Китае аналогично. Хочешь быть успешным и востребованным — учи английский. Несмотря на все фантазии «через 50 лет весь мир по китайски говорить будет». При этом как бы очевидно, что даже уход США и Британии с политической арены к моментальной гибели английского языка не приведут. Т.к английский — это база для всех ЯП, для всего IT, ИИ и т.д, без чего современный мир существовать не может. Латинский язык окончательно перестал был официальным в некоторых странах Европы только в начале 19 века. И ограниченно продолжает существовать и сейчас. Английский, думается, будет в ходу гораздо дольше. Пик рандом.
>большая часть перейдёт на английский Мож и не перейдёт. Но мы за щами проглядели ещё одну такую штуку, английский до сих пор используется как язык-второй посредник. То есть человек, прилетающий в самую далёкую страну, если хочет пообщаться, ищет одного на квартал, который знает инглиш и через него общается со всеми. А вероятность того, что знают что-то кроме инглиша, предельно мала (если это не Америка или бывшие романские афроколонии). И так может быть довольно долго, лет что-то пятьдесят, особенно, если не менять дела самим.
>>749727 Попробовал сезам и обнаружил, что мне просто нечего ответить иишке. Он меня спрашивает как мой день, я говорю мол, "нормально". Тот давай распрашивать, мол "нормально типа лежать весь день на диване или нормально куда-то выбраться и т.д" и я что-то приуныл мол мне даже нечего ответить, типа хз. Даже на родном языке сложно поддерживать диалог
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
Кавказские языки - это главным образом географическое явление, ведь кроме автохтонных (исконных) языков, как чеченского, кабардинского или табасаранского, есть индоевропейские по типу осетинского или армянского, а также тюркские - кумыкский, карачаевский или азербайджанский. Грузинский, согласно науке, роднят с индоевропейскими языками, но он тоже издревле относится к Кавказу. (Для некоторых из перечисленных есть отдельные треды на лингваче, но здесь обсуждаем всё)
>>668090 (OP) >Вопросы, материалы, советы - всё будет кстати Раз кстати, так кстати. Юрий Коряков собирал электронную библиотеку по нахско-дагестанским языкам. Вот: https://disk.360.yandex.ru/d/fqtPmzQMOPDTEw В основном там лингвистические статьи, но есть и словари, и сборники текстов. Для крупных языков (как минимум аварского и чеченского) есть даже самоучители. В общем, хозяйке на заметку, как грится.
Для германских языков исландский — как латынь для романских. Выучив исландский, осилить шведский, норвежский и датский будет гораздо проще. Из бонусов: вполне сможете понимать древние саги. Ознакомитесь с небольшим (но местами очень годным) кинематографом маленького островного государства, современной исландской литературой. Будете на слух разбирать тексты всяких Sigur Rós.
Лексически исландский, скорее всего, напомнит вам архаичный английский. Да и вообще, чувство дежа вю, постоянно возникающее при попытках учить слова, сильно облегчит жизнь. «drekka» — это то самое «drink», «tími» — «time», «ís» — «ice», «hús» — «house»; таких примеров масса.
Ресурсы: Daisy L. Neijmann — годный самоучитель для начинающих, предусмотрено множество упражнений с ключами, озвучены диалоги и материал по фонетике.
>>752400 Есть, но они похоже с некоторых пор доступны только жителям Исландии с исландского интернета. В 2019-м всё это было доступно. Сейчас ни один известный мне сайт не открывается, даже при помощи средств обхода.
>>748409 (OP) >https://chtyvo.org.ua/ Этот сайт, пожалуй, самая крупная украинская онлайн-библиотека, прекратил свою работу. Я чет в шоке, там столько уникальных книг было по абсолютно разным темам, но создатели его решили закрыть. Обидно.
Гу́тар (вар. Гуто́р) — язык казаков Дона, Волги, Терека и д.р. Родственен балачке. Входит в восточнославянскую группу славянской ветви индоевропейской языковой семьи, но также содержит множество заимствованных слов из готских, тюркских и других языков. Гутар, предположительно, происходит от готского "Gutarazda" — (готская речь). Дословно переводится как разговор, а также имеет значение язык или казачий язык. На данный момент есть два варианта алфавита для гутара. на основе кириллицы — "Гутарiца" и на основе готской письменности.
На данный момент он находится в процессе возрождения на основе донских диалектов, балачки и д.р. Сейчас известно около 35000 слов и выражений, а также продолжается поиск слов и создание новых для современных терминов. Сейчас не существует общего стандарта гутара, он разделён на разные говоры и диалекты, в которых отличаются произношения, вариации слов и заимствования.
В этом треде обсуждаем и пробуем изучать региональный язык казаков. Приглашаются лингвисты для высказывания экспертного мнения: является ли гутор языком или нет. Актуально для людей, называющих себя казаками и потомков казаков.
«Казачья национальная библиотека» - гурт создан для публикаций электронных версий изданий и материалов о казачьем языке (гуторе и балачке) и другой литературы этнических казаков. Ссылка: https://vk.com/club222584117
А музыка есть? Основа любого языка это песни, если прямо на практике смотреть. Тут уж надо идти сольфеджио изучать, свой музыкальный стиль разрабатывать интересный. Это в первую очередь.
Давненько в какой-то тред заради троллинга кидал материалы по казачьим говорам, находил несколько интереснейших сайтов по кубановедению, в итоге не помню, что это был за тред и что за сайты.
>>694590 (OP) >Книга «Донской казачий словарь лексикон (изд.1971)» На сайте Вторая Литература есть подборка интересных эмигрантских изданий по казачьей тематике.
